Хочу перейти на Nikon, помогите с выбором

[Janvar]

ЕЕ вообще слушать не надо. Человек живе не в России-этим всек сказано.

При чем тут Россия или не Россия? У нее огромный опыт работы с этими камерами, у Вас же - никакого, кроме мечты, что когда-то будете такой камерой обладать. И Вы лезете советовать то, сами не знаете что, призывая не слушать человека, который разбирается в вопросе намного лучше Вас.

[Igor-Niva]

Цены разные-если не понимаешь. Ей штука евро ни о чем а тебе? И хватит дурковать

[olegpan]

То что Юляша посоветует и так понятно. Много раз она к д7100 советовала только топовые объективы.

Угу, а для коммерции точно надо смотреть на цену, а не просто брать самое дорогое.

К примеру, если фотограф отдает клиентам фото в разрешении 2000пх по длинной - для чего ему топовая оптика? Незачем выбрасывать лишние деньги.



Поэтому перфекционистские советы - хорошо, но надо примерять их на свои потребности и цели.

[awam]

И хватит дурковать

Советую сбавить тон

[Y-Mart]

Уважаемые форумчане! Хочу влиться в дружную семью Никонистов. Фотографией занимаюсь относительно давно. Несколько лет занимаюсь коммерческой фотографией. Начинал на системе Сони. И всё бы ничего, но уж больно капризный автофокус у камер Сони. Доходило до того, что до 40% кадров на коммерческой съёмке делал на ручном фокусе, дабы не накосячить. В этом был даже определённый плюс, научился быстро и точно фокусироваться, стал пользоваться мануальными хорошими стёклами, снимая портреты, даже во время репортажной съёмки. Но, хочется уже забыть про проблемы с автофокусом, целиком сосредоточится на композиции кадра и поэтому решил посмотреть в сторону Никона. Тем более, что момент благоприятный, очередная тушка Сони заканчивает свой ресурс (всё таки тушка, это расходный материал). Встал выбор новой тушки. Да и на новогодние скидки в магазинах рассчитываю. Почему бы не сменить систему. Подскажите серьёзную тушку (кроп) для репортажной коммерческой съёмки, бюджет 70.000 руб. Пока буду брать её на съёмки дополнительной, чтобы в руку легла, да и парк оптики нужно будет подобрать. Накамерную вспышку куплю отдельно, пока б/у в хорошем состоянии.

Вы бы показали примеры фото, какие хотели бы получить. Можно чужие. Тогда советы будут правильнее

Если пользовались ручным фокусом, то речь о жестком репортаже не идет и Д500 избыточна.

[Zed]

Что-то все это начинает напоминать одну похожую тему с вопросом новичка, темпы разрастания которой ( и не только они) просто зашкаливают. Не легко быть начинающим топик-стартером.

[Dimetry]

Спасибо за советы! Огромное спасибо, даже не ожидал такой активности. Бюджет исключительно на тушку 70.000 руб. На объективы отдельно наковыряю, распродавая сонькины стёкла. ФФ заманчиво, но на ФФ снимал только на плёнку и опять таки на Сони, но на Сони премиум класса, и вопросов по автофокусу и вообще вопросов камеры не вызывали. А вот с цифрой не сложилось, причём начинал на попроще и у них с фокусом всё нормально было, почти. А как перешёл на A77, то сначала одна, а затем и вторая врут с фокусом, причём при нормальной для нормального фотоаппарата освещённости и в принципе не в режиме пулемёта, а при нормальной по скорости съёмке, да ещё и при подсветке вспышкой. Вот это и стало последней каплей. На кэнон переходить не хочу, даже не знаю почему, но не хочу. Брать б/у тоже немного стрёмно, я о Никоне ничего не знаю, это Сони могу настроить и проверить с закрытыми глазами, пальцы сами знают, что нажимать и где и как. К Никону придётся привыкать и соответственно лучше новую с гарантией, если брак попадётся, то обменять думаю не проблема будет. Что касается объективов, то привык к фиксам и планирую только ими и пользоваться, пробовал Zeiss 24-70, на Сони это топовый зум, но после фиксов разочарование от ожиданий. А если брать ФФ, то какой будет приличный для коммерческой репортажной съёмки, чтобы потом не краснеть за качество снимков? Из кропнутых, я так понял, что Д7200 (где то читал, что там вроде сонькина матрица стоит, может и путаю чего).

[Dimetry]

Примеры фото показать сложно, так как то, что видел в интернете, тестовые снимки, а их сами знаете, как обычно делают. Но качество требуется высокое, мне заказчики именно за снимки деньги платят, и хочется качество точно не хуже, чем делает сонька на мануальном фокусе.

[Janvar]

Цены разные-если не понимаешь. Ей штука евро ни о чем а тебе? И хватит дурковать

Не стоит заглядывать в чужой карман, и смотреть на цены через призму собственных неудач. Возможно, Юле эта тысяча евро и действительно ни о чем, но она их заработала своим трудом. В России точно так же есть много людей, зарабатывающих на фотографии, и вполне способных потратить не одну тысячу евро на технику. Если у Вас этого не получается - значит ищите проблемы в себе.

[Zed]

Из кропнутых, я так понял, что Д7200 (где то читал, что там вроде сонькина матрица стоит, может и путаю чего).

Матрица там, как и у D7100, от Тошибы, что не принципиально. Сонькины матрицы в камерах Никон все равно иначе себя ведут.

Неужели не сложилось и с АФ у А77-2?

[Y-Mart]

Примеры фото показать сложно, так как то, что видел в интернете, тестовые снимки, а их сами знаете, как обычно делают. Но качество требуется высокое, мне заказчики именно за снимки деньги платят, и хочется качество точно не хуже, чем делает сонька на мануальном фокусе.

Тогда 70 тыр вряд ли спасут... Нужен ФФ, Д3-Д4 как минимум

[olegpan]

Тогда 70 тыр вряд ли спасут... Нужен ФФ, Д3-Д4 как минимум

Ну, почему же? Если разговор о хорошем свете - дневной или пыха - потенциально из 24мп можно получить качество лучше, чем с 12мп.

А если надо снимать "везде" - да, только топ.



Может в этом и вопросы с Сонькой заключались? Просто уровень камеры не соответствовал задачам?

[Y-Mart]

Ну, почему же? Если разговор о хорошем свете - дневной или пыха - потенциально из 24мп можно получить качество лучше, чем с 12мп.

А если надо снимать "везде" - да, только топ.



Может в этом и вопросы с Сонькой заключались? Просто уровень камеры не соответствовал задачам?

Так автор не говорит, что хочет снимать, и что хочет получить на выходе

[olegpan]

А это основная беда всех подобных тем - нет примеров своих фото и того, что хочется получить.

Поэтому каждый начинает мерять на себя и выкладывать свои предпочтения и опыт использования.

Со всем известным итогом

[rosenheim]

ЕЕ вообще слушать не надо. Человек живе не в России-этим всек сказано.

Пользуйтесь Отечественными камерами

[Dimetry]

Я могу выложить несколько работ, но это работы сделаны на Сони. Добавлю, качество кропнутой сони меня вполне устраивает с хорошими фиксами. Не устраивает меня автофокус. В инете много пишут о проблемах автофокуса на соньках и наоборот, что у никона с этим всё в норме. Снимаю я fashion, свадьбы и т.д. Sony A77-II не пробовал. Именно её и собирался купить (отсюда и бюджет 70.000), но поговорил со знакомым, который купил 77-II и он тоже не в восторге от автофокуса и он не занимается коммерческой съёмкой, дак зачем мне снова на те же грабли наступать? Про ФФ Д3 почитал, у неё же разрешение матрицы вчерашний день?

[olegpan]

Все зависит от условий съемки.

Если все делается в духе реально быстрого репортажа - т.е. вы сняли 20 кадров на солнце, потом зашли в помещение с люминисцентными лампами, там очень быстро без подготовки поснимали, потом снова выбежали на улицу и постреляли в контровике, потом забежали в полутемный ЗАГС и постреляли там...при этом нужно классное качество, без смазов, низкие шумы и низкий %брака...такая реальная работа действительно только для топа типа Д4.

Д3 - да, на сегодняшний день 12мп уже много где откровенно мало, через 2-3 года будет еще сложнее. Да и древние они уже, для проф использования такой ветеран - не гуд, имхо.



Если же речь о более размеренной и прогнозированной ситуации - типа обычной более-менее постановочной свадьбе - процесс упрощается. К примеру, если говорить о соседней системе, те же свадьбы часто снимают на 6д и 5Д2, где АФ стабильно работает только по 1 центральной точке....и в общем - не особо страдают.

Так что для не запределельно сложных задач АФ того же 7100 - вполне хватит.



Что касается фэшн - там вообще все просто. Тут либо улица (иногда с доп светом, иногда с естесственным), либо студия - в обоих случаях свет близок к идеальному и проблем не должно быть вообще с любой камерой, даже с самой любительской.

[Janvar]

Я могу выложить несколько работ, но это работы сделаны на Сони. Добавлю, качество кропнутой сони меня вполне устраивает с хорошими фиксами. Не устраивает меня автофокус. В инете много пишут о проблемах автофокуса на соньках и наоборот, что у никона с этим всё в норме. Снимаю я fashion, свадьбы и т.д. Sony A77-II не пробовал. Именно её и собирался купить (отсюда и бюджет 70.000), но поговорил со знакомым, который купил 77-II и он тоже не в восторге от автофокуса и он не занимается коммерческой съёмкой, дак зачем мне снова на те же грабли наступать? Про ФФ Д3 почитал, у неё же разрешение матрицы вчерашний день?

Возьмите D7200 с каким-нибудь подходящим стеклом в прокат на пару дней, если все устроит - покупайте

[Mitr2015]

Если бюджет 70 тыс. То вариантов-то нету. D7200. Чего обсуждаем?

[olegpan]

Имхо, для озвученных целей между 7100-7200 лучше 7100 брать.

Зачем буфер, если не предполагается совсем уж бешенной динамики?

7100 без проблем хватало даже для съемки мотокросса, а уж для свадеб и стандартного репортажа предел буфера никак не будет ощущаться.

Зато в цене разница существенна, остальное вроде тоже одинаково.



И все же хотелось бы примеры фото увидеть - может вообще "не туда" советуем.

[vitia74]

Dimetry по вашим параметрам запроса либо D7100 или D7200.

D7200 - немного лучше. Немного более работчее ИСО , лучше шумодав , быстрее автофокус , новый шустрый процессор. Ну и по мелочи. Сам купил его три дня назад.

Была скидка и я его купил по цене D7100.

------------------

Я конечно понимаю , что вам сейчас начнут советовать всё , абсолютно всё!!! Полный кадр , беззеркалки , другие бренды и разные линзы.

Мне недавно так-же советовали , как и вам.

Девушке надавали советов на 32 страницы... тут видать так заведено.

Вы сами написали в требованиях : никон , кроп , цена до 70 т.р.

Под эти требования - лучше всего D7200 , далее с небольшим отрывом D7100.

------------------

Посмотрите работы на форуме сделанные этими камерами , и сами поймёте. Если есть опыт , стремление и цель ... то на эти камеры можно ничем не хуже снимать, чем самая топовая и продвинутая ФФ-камера. Что бы вам не говорили и не советовали. Удачи!

[Dimetry]

Съёмка не запредельная, опыт сказывается, даже в ЗАГСе успеваю сделать постановочную съёмку прямо в регистрационном зале. Почитал про Д7200, пишут, что в том числе автофокус значительно улучшен по сравнению с Д7200. Д4 конечно сейчас покупать не буду, даже б/у. Что касается Д3, то конечно матрица маловата, но где то читал, что крупный пиксель лучше, чем мелкий, взять б/у Д3 можно примерно за 65.000 с пробегом около 200.000 кадров, как я понял ресурс у Д3 500.000 кадров, если это так, то это круто. У соньки нет подобного.

[Janvar]

б/у Д3 можно примерно за 65.000 с пробегом около 200.000 кадров

При всем уважении к D3, такая камера - кот в мешке, и проблемы могут вылезти в любой момент.

[olegpan]

Д3 - это камера, которая не выпускается уже 6 лет.

Если это ваш заработок - имхо, это уже очень "на грани" - работать камерой такого преклонного возраста. Да, в среднем, эти аппараты бегают больше 200 тыс. Но вы не знаете точно реальный пробег, не знаете, что было с камерой.

Ну и возраст тоже сказывается, не только пробег.

Перестанет у вас кнопка спуска в самый ответственный момент работать - ничем не лучше, чем поломка затвора.



Или вы Сони+оптика сможете оставить второй камерой, "про запас"? Если да, то можно с бу рискнуть - съемку не запорете.

[vladus72]

Dimetry по вашим параметрам запроса либо D7100 или D7200.

D7200 - немного лучше. Немного более работчее ИСО , лучше шумодав , быстрее автофокус , новый шустрый процессор. Ну и по мелочи. Сам купил его три дня назад.

Была скидка и я его купил по цене D7100.

------------------

Я конечно понимаю , что вам сейчас начнут советовать всё , абсолютно всё!!! Полный кадр , беззеркалки , другие бренды и разные линзы.

Мне недавно так-же советовали , как и вам.

Девушке надавали советов на 32 страницы... тут видать так заведено.

Вы сами написали в требованиях : никон , кроп , цена до 70 т.р.

Под эти требования - лучше всего D7200 , далее с небольшим отрывом D7100.

------------------

Посмотрите работы на форуме сделанные этими камерами , и сами поймёте. Если есть опыт , стремление и цель ... то на эти камеры можно ничем не хуже снимать, чем самая топовая и продвинутая ФФ-камера. Что бы вам не говорили и не советовали. Удачи!

Каждый кулик своё болото хвалит,но если между д7000 и д7100 есть хоть какой-то шаг вперёд и там видны различия ,то между 7100 и 7200 их нет ,а есть маркетинг и это многие признают .Скажите что 7200 ещё лучше предшественника по картинке?)

[vitia74]

Dimetry я так-же занимаюсь съёмкой свадеб , юбилеев и так далее.

До этого был Д7000 , в принципе устраивал (хотя болячки в нем есть). Но он во первых уже вымотался за четыре года интенсивного использования , а во вторых обзавёлся объективами которые он полностью не раскрывал.

Кстати на счёт ресурса затвора. У всей линейки 7000-й он составляет 150 к/кадров. Не знаю сколько стоит новый затвор на Д7200 ... но на Д7000 - он стоит всего 70-80 долларов. Не так и дорого.

[vitia74]

vladus72 у меня нет Д7100.

У меня есть 7000 и 7200 их и могу сравнивать. Различия между ними явно есть.

[Julysha]

Скажите что 7200 ещё лучше предшественника по картинке?)

Лучше. Меньше шумов на высоких ИСО и в тенях. АФ шустрее и надежнее. Если снимать статику со штатива, то все равно, чем.

[vitia74]

Юлия , лучше и не скажешь!

Всегда интересно читать ваши сообщения.

Всё чётко и понятным языком.

--------------------------

Как можно судить какой аппарат даёт лучше картинку? Как? Какими критериями мерять это?

Два абсолютно одинаковых аппарата могут выдать разную.

--------------------------

Мерять аппараты можно по техническим характеристикам и по тестам. Их в интернете полно.

Разница не большая , но она есть! И это говорят и признают все.

[Mike_P]

Каждый кулик своё болото хвалит,но если между д7000 и д7100 есть хоть какой-то шаг вперёд и там видны различия ,то между 7100 и 7200 их нет ,а есть маркетинг и это многие признают .Скажите что 7200 ещё лучше предшественника по картинке?)

Для репортажа кроме собственно картинки важны АФ и буфер. Поэтому знак равенства ставить нельзя.

[Dimetry]

Значит в итоге новый, с гарантией, Д7200. Ресурс в 150.000 срабатываний на два года хватит. А как он в плане пыле и влагозащиты, в смысле снимать на улице в не идеальных погодных условиях? И ещё, не менее важный вопрос, в соньках без проблем можно почистить матрицу от пыли, так же легко это можно сделать в никоне? При частой смене объективов приходится часто и матрицу от пыли очищать.

[Mike_P]

Под ливень я бы его не помещал. Вроде умеренная защита в нем есть. Но еще оптика нужна брызгозащищённая.

Насчёт чистки - есть такой режим с подъемом зеркала. Легко ли не знаю, я обычно обхожусь грушей и встроенным пылетрясом.

[vitia74]

Чистить матрицу - без проблем! Есть такая функция в камере.

На счёт пыле и влагозащиты... В каких только условиях не приходилось снимать. Никаких проблем - не было на 7000. На этой всё то-же самое.

[MUR]

Значит в итоге новый, с гарантией, Д7200. Ресурс в 150.000 срабатываний на два года хватит. А как он в плане пыле и влагозащиты, в смысле снимать на улице в не идеальных погодных условиях? И ещё, не менее важный вопрос, в соньках без проблем можно почистить матрицу от пыли, так же легко это можно сделать в никоне? При частой смене объективов приходится часто и матрицу от пыли очищать.

На 7100 с Токиной 12-28 и Сигмой 18-35 снимал в реальный дождь видео.За два года с тех пор не умерла.

P.S. И даже микрофон не помер.

[Julysha]

Я на Д7100 дважды снимала в Питере, погоду не выбирала. Был и дождь, и даже попадала под снег.



Камера не позиционируется как всепогодная, но сделана очень надежно. Главное - беречь контакты от попадания влаги, то есть держать крышки закрытыми. И желательно оптику с защитой от влаги (с резиновой прокладкой у байонета), чтобы вода через байонет не проникла.



Совсем неубиваемых камер нет, даже Д4 можно уработать при желании



Д810 тоже не позиционируется как всепогодная, но я на ней в дождь снимаю. Правда, с оптикой, которая имеет пыле-влаго защиту.

[MUR]

И желательно оптику с защитой от влаги (с резиновой прокладкой у байонета), чтобы вода через байонет не попала.

И лучше без хобота.

[Julysha]

И лучше без хобота.

Да, конечно, нужно без хобота. Лучше всего для репортажа - родной 24-70/2.8, он неубиваемый, если не ронять и не снимать бленду. Бленда - это огромный колпак, который защищает от всего, в том числе и от дождя. И по АФ очень быстрый.

[Janvar]

Значит в итоге новый, с гарантией, Д7200. Ресурс в 150.000 срабатываний на два года хватит. А как он в плане пыле и влагозащиты, в смысле снимать на улице в не идеальных погодных условиях? И ещё, не менее важный вопрос, в соньках без проблем можно почистить матрицу от пыли, так же легко это можно сделать в никоне? При частой смене объективов приходится часто и матрицу от пыли очищать.

У меня был D7000, снимал и в помещении, и на улице, и в дождь, и в мороз, и в жару, и под водой он у меня плавал в чехле... Полностью рабочая лошадка! Затвор приказал долго жить на 187 тыс. Матрица чистится вручную только при сильном загрязнении, есть спец. функция подъема зеркала для чистки. В остальных случаях при включении/выключении активируется встроенная система очистки, которая стряхивает пыль.

[Dimetry]

Спасибо. По поводу защиты объективов всё понятно, зумами надеюсь, пользоваться не буду. Объясните пожалуйста фразу в обзоре "Объективы IX NIKKOR, объективы для фотокамеры F3AF и объективы без AI использовать нельзя. Электронный дальномер может использоваться с объективами, значение макс. диафрагмы которых не менее f/5,6 (электронный дальномер поддерживает одну центральную точку фокусировки объективами не менее f/8)." Несколько раз перечитал, но не понял. И ещё сразу вопрос по мануальным объективам, насколько удобно фокусироваться в ручную? Насколько я понимаю, лупы, как в соньках у никона нет?

[Zed]

И ещё сразу вопрос по мануальным объективам, насколько удобно фокусироваться в ручную? Насколько я понимаю, лупы, как в соньках у никона нет?

Фокусироваться вручную с мануальными стеклами не удобно. С соньками SLT не сравнить. На D7100 использовал увеличивающий окуляр. Размер ВИ становился как у ФФ. Все равно неудобно. Особенно, если надо быстро.

[Elisha ben Baz]

Я б взя Фуджи ХТ2)

[Steeldeluxe]

Что-то я не понимаю местную публику упоротую именно на Никоне!



Отчего-то автору темы все навязывают проблемнейший кроп (неужели все забыли сколько кирпичей было вы...но по поводу D7000).



И никто не порекомендовал чудом укладывающийся в ценовой диапазон свой ФФ-фетиш:

[Julysha]

Что-то я не понимаю местную публику упоротую именно на Никоне!



Отчего-то автору темы все навязывают проблемнейший кроп (неужели все забыли сколько кирпичей было вы...но по поводу D7000).

Оттого, что автор спрашивал именно про Никон. И озвучил бюджет.

[MUR]

Отчего-то автору темы все навязывают проблемнейший кроп (неужели все забыли сколько кирпичей было вы...но по поводу D7000).

Оттого

"Подскажите серьёзную тушку (кроп) для репортажной коммерческой съёмки, бюджет 70.000 руб."

[Steeldeluxe]

Оттого, что автор спрашивал именно про Никон. И озвучил бюджет.

Оттого

"Подскажите серьёзную тушку (кроп) для репортажной коммерческой съёмки, бюджет 70.000 руб."

Но ведь все молятся на ФФ, поэтому почему бы не предложить "профессиональную камеру" (как сказано в описании). Тем более, как известно, при прочих равных, ФФ-камера наводится увереннее при плохом свете?!?



P.S. вот бы и сказали автору: "дружище, расслабься, тебе Никон с барского плеча аж ФФ жертвует за твои гроши"!



Ведь автор темы не в курсах про Никоновскую линейку.

[Mitr2015]

Это будет к концу 2 страницы (как правило), к 3 подтянутся с беззеркалкой

Сейчас можно и про Никон

С четвертой страницы начали советовать не Никон))), кстати беззеркалку))

[Dimetry]

Спасибо за вариант с Nikon D610 сейчас почитаю про него. +5.000 руб. к бюджету не проблема. И ещё подскажите, чем круче NIKON D300s body, а если не круче, то почему он существенно дороже Nikon D7200?

[Julysha]

Но ведь все молятся на ФФ, поэтому посем бы не предложить "профессиональную камеру" (как сказано в описании). Тем более, как известно, при прочих равных, ФФ-камера наводится увереннее при плохом свете?!?

Кто бы спорил, что ФФ для репортажа лучше (по шумам и картинке). Но по поводу АФ, я не берусь утверждать, что у Д610 он лучше, чем у Д7200, скорее всего, наоборот. То же самое - по буферу.



И для ФФ бюджет на приличную оптику будет совсем другим. Хотя, конечно, приличная репортажная оптика всегда только на ФФ, поэтому как бы без разницы этот момент.

[Julysha]

По поводу защиты объективов всё понятно, зумами надеюсь, пользоваться не буду.

А вот это зря. Топовые репортажные никоновские зумы не хуже лучших фиксов (оптически). А по скорости и точности АФ их и сранивать не стоит



Попробуйте поснимать на 70-200/2.8 VRII. Но он стоит, как три Д7200.

[Janvar]

Но ведь все молятся на ФФ, поэтому почему бы не предложить "профессиональную камеру" (как сказано в описании). Тем более, как известно, при прочих равных, ФФ-камера наводится увереннее при плохом свете?!?

Вы учитесь читать вопрос, прежде чем давать на него ответ! А вопрос был именно о выборе кроп-камеры для репортажа. В данном случае, D610 - не профессиональная камера, и для репортажа практически не годится. Как обладатель D610, могу сказать, что при плохом свете она абсолютно слепая! Автору темы важна была именно фокусировка, из-за чего он решил уйти с Сони. И советовать ему камеру, уступающую по репортажным возможностям (в том числе и по фокусировке), только лишь из-за того, что это полный кадр - абсолютно глупо и абсурдно.