Объективы с ФФ на APS-C

[Julysha]

Для этого нужно как минимум иметь ФФ камеру с режимом DX.

Вот по этой причине я дала ссылки для своих примеров, в них использовалась ФФ-камера в разных режимах и кроп-камера: фотографии, сделанные на объектив 24 мм на ФФ-камеру в кроп-режиме, и на кроп-камеру совпадают

[vasilii]

[member="Julysha"],

Мне кажется большинство вопросов возникает при сравнении обьективов с ДХ маркировкой и без таковой.

[Julysha]

[member="Julysha"],

Мне кажется большинство вопросов возникает при сравнении обьективов с ДХ маркировкой и без таковой.

Эта маркировка означает только одно: DX- объектив не годится для ФФ-камеры, на ней он может иметь сильное виньетирование (и то не всегда, 35/1.8 DX - хороший тому пример), а больше они ничем не отличаются. ФФ-объективы одинаково годятся и для кропа, и для ФФ-камер.



Маркировка DX на объективе не имеет никакого отношения к его фокусному расстоянию. Фокусное расстояние объектива не зависит от того, для какой камеры объектив предназначен.



Если говорить о простой линзе, то ее фокусное расстояние - это то расстояние, на котором фокусируются лучи, идущие до линзы параллельно, то есть с бесконечности. Это расстояние зависит от толщины линзы и ее радиуса кривизны. Конечно, в такой сложной оптической системе, как объектив, все происходит сложнее, но принцип остается прежним - фокусное расстояние зависит только от линз в объективе, от их взаимного расположения (если речь о зумах).

[vasilii]

[member="Julysha"],

У меня почему сложилось мнение что если DX объектив стоит на кропе что его угол зрения остается не изменен, а если на кроп камеру поставить объектив ФФ то можно говорить об эквивалентном ФР, другими словами 35 мм ДХ=35 мм на кроп камере, а 35ФФ = экв.50 мм на кроп камере

[Julysha]

[member="Julysha"],

У меня почему сложилось мнение что если DX объектив стоит на кропе что его угол зрения остается не изменен, а если на кроп камеру поставить объектив ФФ то можно говорить об эквивалентном ФР, другими словами 35 мм ДХ=35 мм на кроп камере, а 35ФФ = экв.50 мм на кроп камере

Забудьте про эквивалентные ЭФР, они только запутывают. Указывая ЭФР, нужно указывать еще и тип камеры: кроп, ФФ, СФ, БФ. Для каждого объектива есть только неизменное фокусное расстояние, создающее изображение, вне зависимости от типа камеры, и есть разный размер матриц, на которых одно и то же изображение проецируется. На большую матрицу проецируется одна большая картинка, а на кропе она обрезается размером матрицы, поэтому срезаются объекты, находящиеся на краях большой картинки.



Например, фотографируете пейзаж на кроп на 24 мм. Затем ставите тот же объектив 24 мм на ФФ-камеру и с той же точки фотографируете тот же пейзаж. На фотографии дополнительно появятся цветы внизу кадра на ПП, которые не вошли (обрезались матрицей) на снимок на кропе, и лесок на горизонте справа, и столб справа, и высокие облака - сверху. Визуально кажется, что угол изменился, увеличился. Но это изменился только угол, под которым видны края кадра (матрицы). Угол изменился, а ФР осталось прежним. И прежним осталось изображение, сформированное объективом на данном ФР, но в одном случае оно целиком поместилось на матрицу, а в другом - срезалось краями матрицы.



Если поставить тот же объектив на СФ или БФ камеру, то эффект будет таким же. Угол возрастет еще сильнее. А проекция пейзажа на плоскость, на которой находится матрица или пленка, останется той же самой.



Каждый раз, когда Вы делаете кроп фотографии в фотошопе, желая вычленить из нее важный сюжет и убрать лишнее, Вы точно так же (и в том же смысле) увеличиваете ЭФР и уменьшаете угол. Хотя фотография сделана давным давно, и операции в фотошопе не изменяют ФР объектива

[лигерон]

[member="Julysha"],

У меня почему сложилось мнение что если DX объектив стоит на кропе что его угол зрения остается не изменен, а если на кроп камеру поставить объектив ФФ то можно говорить об эквивалентном ФР, другими словами 35 мм ДХ=35 мм на кроп камере, а 35ФФ = экв.50 мм на кроп камере

Ничего подобного. На объективе (кроме некоторых ультразумным мыльничных) указывается его ФР, а не ЭФР. ЭФР может сказать только о том, насколько меняется угол обзора (какому ФР он эквивалентен на ФФ). На ГРИП, перспективные искажения, и.т.д. это никакого влияния не оказывает. То есть По углу обзора на кропе 35мм DX будет равно 35мм ФФ И эквивалентно 50мм (приблизительно) на ФФ. По ГРИП и прочим оптическим характеристикам нет никакой разницы между 35мм на кропе и 35мм на ФФ.

[Julysha]

Для сомневающихся я сейчас не поленилась сделать тест еще раз, хотя уверена, что это вопрос будет возникать до тех пор, пока новички начинают свою фотожизнь с кроп-камер. Предубеждения и суеверия очень живучи в народе.



Все снимки с одной точки - с галереи над парковкой (плюс-минус один метр вправо-влево, я не запомнила, где стояла во время каждого теста, когда возвращалась домой, чтобы поменять камеру или оптику).



1. 35/1.8 DX на Д7200:

1.jpg

2. 35/1.8 DX на D850 (в режиме DX):

2.jpg

3. 35/1.8 DX на D850 (в режиме FX):

3.jpg

В последнем кадре видно виньетирование по углам, так как объектив кропнутый, но эти затемненные участки срезаются кропнутой матрицей. Хотя и на ФФ-матрице они не очень большие... если снять бленду, но я забыла ее снять .



Чтобы совсем никаких сомнений не оставалось, вот 35 мм на Д810 (Сигма 24-105/4)



4. 35 мм на Д810 (полнокадровая Сигма 24-105/4) в режиме FX:

4.jpg

5. И та же Сигма на 35 мм на Д7200:

5.jpg

Сухой остаток: угол, под которым видны объекты на краях кадра, сделанного разными объективами с одинаковым ФР, зависит только от размера той части матрицы (или пленки), на которую записывается изображение.

[dominionkem]

С такими объяснениями и примерами должно быть понятно ежу с ветки про фотоохоту, можно ещё скинуть схему проецирования света проходящего сквозь линзу и падающего на матрицу, может есть у кого в запасе ... поделитесь , у меня нет... скинул бы.

[georgys]

Справедливости ради, в формулах расчета ГРИП фокусное расстояние присутствует, а значит ГРИП от него зависит.

Справедливости ради, ГРИП не зависит от фокусного расстояния и никогда не зависела, а если кто-то и запихал его в ДОФ калькулятор, ну что поделаешь, это исключительно проблема запихавшего.

Ознакомьтесь на 6'58" (вкратце - зависимость ГРИП от фокусного является оптической иллюзией, развенчать кою не составит труда сделав несколько кадров на рзных фокусных одного и того же, с одной и той же точки на одной и тоже F, при внимательном просмотре обнаружится, что ГРИП на всех фокусных одинаковая)

[AlexOu]

Мне кажется все что надо знать для новичка, это какие фокусные и для чего служат, т.е. 11-20 сверхширик, 20-35 ширик, 35-50 стандарт, 85-135 теле, 135 и более далеко и дальше - все это относится к фф оптике, как некий стандарт в фото. И если у тебя камера кроп, то просто учитывать коэффициент и увеличивать глубину резкости примерно на стоп. Мне лично этого было предостаточно для понимания. А уж грип не меняется, фр остается прежним, причина в обрезке, отойти чтоб сохранить масштаб - все это лишняя и бесполезная инфа, пусть даже и правильная с точки зрения тактовки.

Нравится например 85 1.8 на фф - я хочу такой же результат на кроп. Линза типа 56 1.2 даст мне это.