Измерение Контраста Сцены

[sdrobkov]

Именно поэтому (сразу две причины) гипертрофия "заботы о цвете" вместо заботы о передачи тональностей и фактур - это самое странное, что можно тут прочитать в качестве аргумента "за замер падающего".

Похоже что Вы не знаете что экспонометр, матрица и глаз по-разному воспринимает цвет. Странно для профессионального фотографа Даже на ч/б плёнке применяли фильтры для воздействия на эту разницу.

[sdrobkov]

Вот тут довольно неплохо на простом языке рассказано про замер экспозиции. Конечно это всего лишь "введение в предмет", но даёт начальные понятия.

[multiformat amateur]

Только непонятно, откуда Минольта знает динамический диапазон матрицы? Они же разные: CCD, CMOS.

Минольта-F - очень старый прибор. Выпущенный еще пленочные во времена. Там было очень критичным попадать в правильную экспозицию для слайда. И "замером падающего" эта проблема не решалась Поэтому в минольте было сразу вшито "отклонение в 2,3 eV" для светОв и 2,7 eV для теней, - как реперных тональностей, требуемых к проработке на слайд. В более современных спотметрах, например в мултиметрах Секоника, эти константы могут быть настоены самим фотографом, исходя из его понимания "точки насыщения" для конкретного фотоматериала, или для конкретной матрицы. Но самое прикольное, что сегодня "средняя зона экспозамера" зачастую находится на 2.7-3.4 стопа вниз от уровня насыщения для большинства цифрокамер при дневном свете. Таким образом старинная минольтина константа "2,3 ступени от светОв" вполне вписывается в современную реальность. И, даже остается небольшой запасец в полстопа-стоп от предела насыщения матрицы - для как раз нивелирования "флуктуации цвета" (которую тут гипертрофированно педалировали).





Но в целом Ваш вопрос правомерен.



Если вести речь о предельно предсказуемом подходе к экспонометрии, то для начала надо понять динамический диапазон матрицы в Вашем фотоаппарате.

Используем RawDigger для этого. Фотографируя серую карту или белый лист бумаги с экспокоррекцией от показаний спотметра в +/- 5 стопов, с шагом треть или полстопа. потом подгружаем в программу и наслаждаемся пиковыми гистограммами. Это даст понимание сразу двух вещей: (1) реального динамического диапазона матрицы. (2) необходимой поправки для "предельных светОв" именно для Вашей сладкой парочки "спотметр + цифрокамера".



Если будете использовать что-то из современного Секоника, то вроде в последних моделях там нужные отступы от хайлайтов и шадоус настраиваются (т.е. фотоширота материала указывается в настройках спотметра). При наличии подобного спотметра работа фотографа, в сущности, очень сильно упрощается. Ему остается лишь выбрать самое яркое место сцены, требующее детальности, и нажать на кнопочку на приборе. Остальное спотметр посчитает сам. А в старых моделях Секоников для этого использовали Dual-ISO. На одном ISO ставили номинальные значения, а на другом - с нужным отступом для корректного экспонирования светОв. В ситуации цифры, - когда мы не можем "полноценно в адамса" а характеристическая кривая матрицы полностью линейна, - получается, что вполне достаточно одного замера по светАм. Конкретная реализация зависит от модели спотметра. Минольту я привел просто как один из дешевых и предельно доступных к освоению вариантов. Если есть понимание, можно сразу поставить нужное ISO на спотметре таким образом, чтобы замеренные крайние светА сразу попадали бы на нужный уровень насыщения матрицы (т.е. близкий к предельному, но еще не предельный).





В общем, дальнейшее зависит от реализации в конкретном спотметре.

При понимании общей канвы и подхода:



- меряем светА, располагаем их ETTR в гистограмме RAW (это программа минимум)

- меряем крайние светА, меряем крайние тени, понимаем, впишутся ли тени в фотошироту матрицы, а если нет, то что с ними делать (это программа максимум).

Заметьте, никаких замеров серой карты, никакого среднего серого, и проч. подобного - тут не нужно.

[Barns]

- меряем светА, располагаем их ETTR в гистограмме RAW (это программа минимум)

это получается современный вариант правила "замеряемся по теням", ибо у негатива света резиновые, а у матрицы - тени (относительно светов)

[multiformat amateur]

это получается современный вариант правила "замеряемся по теням", ибо у негатива света резиновые, а у матрицы - тени (относительно светов)

Совершенно верно!



Сенситометрия для негативных пленок была привязана именно к теням. Если склероз не изменяет, реперная тональность определялась как трансляция в зону 0,1 D плотности негатива, над плотностю вуали. Сенситометрия для позитивных пленок отталкивается от концепции "пересвеченное - не восстанавливается. А тени - резиновые". Поэтому для слайда и для цифры стараются отталкиваться от предела именно по светАм. В случае цифры - от конкретного и вполне ясного предела "светового насыщения" у матрицы.

[sdrobkov]

Минольта-F - очень старый прибор. Выпущенный еще пленочные во времена. Там было очень критичным попадать в правильную экспозицию для слайда. И "замером падающего" эта проблема не решалась Поэтому в минольте было сразу вшито "отклонение в 2,3 eV" для светОв и 2,7 eV для теней, - как реперных тональностей, требуемых к проработке на слайд. В более современных спотметрах, например в мултиметрах Секоника, эти константы могут быть настоены самим фотографом, исходя из его понимания "точки насыщения" для конкретного фотоматериала, или для конкретной матрицы. Но самое прикольное, что сегодня "средняя зона экспозамера" зачастую находится на 2.7-3.4 стопа вниз от уровня насыщения для большинства цифрокамер при дневном свете. Таким образом старинная минольтина константа "2,3 ступени от светОв" вполне вписывается в современную реальность. И, даже остается небольшой запасец в полстопа-стоп от предела насыщения матрицы - для как раз нивелирования "флуктуации цвета" (которую тут гипертрофированно педалировали).





Но в целом Ваш вопрос правомерен.



Если вести речь о предельно предсказуемом подходе к экспонометрии, то для начала надо понять динамический диапазон матрицы в Вашем фотоаппарате.

Используем RawDigger для этого. Фотографируя серую карту или белый лист бумаги с экспокоррекцией от показаний спотметра в +/- 5 стопов, с шагом треть или полстопа. потом подгружаем в программу и наслаждаемся пиковыми гистограммами. Это даст понимание сразу двух вещей: (1) реального динамического диапазона матрицы. (2) необходимой поправки для "предельных светОв" именно для Вашей сладкой парочки "спотметр + цифрокамера".



Если будете использовать что-то из современного Секоника, то вроде в последних моделях там нужные отступы от хайлайтов и шадоус настраиваются (т.е. фотоширота материала указывается в настройках спотметра). При наличии подобного спотметра работа фотографа, в сущности, очень сильно упрощается. Ему остается лишь выбрать самое яркое место сцены, требующее детальности, и нажать на кнопочку на приборе. Остальное спотметр посчитает сам. А в старых моделях Секоников для этого использовали Dual-ISO. На одном ISO ставили номинальные значения, а на другом - с нужным отступом для корректного экспонирования светОв. В ситуации цифры, - когда мы не можем "полноценно в адамса" а характеристическая кривая матрицы полностью линейна, - получается, что вполне достаточно одного замера по светАм. Конкретная реализация зависит от модели спотметра. Минольту я привел просто как один из дешевых и предельно доступных к освоению вариантов. Если есть понимание, можно сразу поставить нужное ISO на спотметре таким образом, чтобы замеренные крайние светА сразу попадали бы на нужный уровень насыщения матрицы (т.е. близкий к предельному, но еще не предельный).





В общем, дальнейшее зависит от реализации в конкретном спотметре.

При понимании общей канвы и подхода:



- меряем светА, располагаем их ETTR в гистограмме RAW (это программа минимум)

- меряем крайние светА, меряем крайние тени, понимаем, впишутся ли тени в фотошироту матрицы, а если нет, то что с ними делать (это программа максимум).

Заметьте, никаких замеров серой карты, никакого среднего серого, и проч. подобного - тут не нужно.

Вы немного не в курсе: 2,3 и 2,7 это для негативаДля слайда ещё более узко.

[sdrobkov]

это получается современный вариант правила "замеряемся по теням", ибо у негатива света резиновые, а у матрицы - тени (относительно светов)

По теням нужно мерить у Сони. У Никона по светам

[sdrobkov]

Минольта-F - очень старый прибор. Выпущенный еще пленочные во времена. Там было очень критичным попадать в правильную экспозицию для слайда. И "замером падающего" эта проблема не решалась Поэтому в минольте было сразу вшито "отклонение в 2,3 eV" для светОв и 2,7 eV для теней, - как реперных тональностей, требуемых к проработке на слайд. В более современных спотметрах, например в мултиметрах Секоника, эти константы могут быть настоены самим фотографом, исходя из его понимания "точки насыщения" для конкретного фотоматериала, или для конкретной матрицы. Но самое прикольное, что сегодня "средняя зона экспозамера" зачастую находится на 2.7-3.4 стопа вниз от уровня насыщения для большинства цифрокамер при дневном свете. Таким образом старинная минольтина константа "2,3 ступени от светОв" вполне вписывается в современную реальность. И, даже остается небольшой запасец в полстопа-стоп от предела насыщения матрицы - для как раз нивелирования "флуктуации цвета" (которую тут гипертрофированно педалировали).

Я не знаю как на на "Ф", на "IV", тоже сделанный для плёнки (я его использую до сих пор), всё программируется. И на важной съёмке (типа рекламы на слайд), я мерил естественно по падающему. Спотом лишь иногда для проверки отдельных участков.

[Barns]

Вы немного не в курсе: 2,3 и 2,7 это для негатива

да куда уж мне со спотметром и съемкой на негатив)))

https://www.instagram.com/p/CEoTu2hjcPi/

Тут вообще 14 стопов контраста было (-2..+12) - вылетели как раз самые-самые света, но там блик от голой железяки

[sdrobkov]

да куда уж мне со спотметром и съемкой на негатив)))

https://www.instagra.../p/CEoTu2hjcPi/

Тут вообще 14 стопов контраста было (-2..+12) - вылетели как раз самые-самые света, но там блик от голой железяки

И как это относится к настройкам Минольты?!