Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikkor Z DX 16-50mm F/2.8 VR и Nikkor Z DX MC 35mm F/1.7

Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Nikkor Z DX 16-50mm F/2.8 VR и Nikkor Z DX MC 35mm F/1.7

Сообщение ForwardLooking »

belaev85 писал(а): Вт окт 21, 2025 05:17
Благодаря современному ПО и матрицам ISO не проблема. Цена тоже раза в 2 дешевле. Просто вы придумали очень странную связку, которую в реальной жизни никто не будет делать. Ни разу таких же связок не видел ни у кого из знакомых на зеркалках даже. Ставить дорогое кроп стекло на ФФ.

Единственный раз видел что то подобное, это у нас видеограф ставил кроп стекло максимально дешёвое на ФФ снимать видео, там на некоторых фокусных оно покрывало полный кадр и ему видео писать было норм. Но это такая натяжка ужа на мячик...

Да и кто сидит на кроп фотиках, они обычно не сильно требовательные люди, и покупать эти объективы еще 100 раз подумают. Поэтому только сейчас Никон соизволил сделать такие стекла. Даже по нашему форуму будет видно, сколько пользователей будет реальных, еденицы.


Во первых, да - современные AI шумодавы делают чудеса, но это не совсем бесплатно. Структура картинки все же меняется - и она кому как уже...

И стоп светосилы это всегда до хрена была. Это разница по шумам между 24-mpix фф и 24-mpix кропом.



Во вторых, давайте я сформулирую иначе задачу. К примеру, у меня есть ФФ БЗК Nikon и мне надо купить новый объектив с фокусными 24-70 и светосилой f2.8 при ограничении в бюджета 60-70 т.р.



И что же мне купить ? Речь не обо мне - у меня есть 24-70 f2.8 ))

f4 не предлагать ибо темно ))
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Nikkor Z DX 16-50mm F/2.8 VR и Nikkor Z DX MC 35mm F/1.7

Сообщение ForwardLooking »

лигерон писал(а): Вт окт 21, 2025 15:26
Законы оптики. ГРИП зависит от ФР объектива, диафрагмы и расстояния до объекта. 35мм на кропе по углу зрения можно считать "нормальным" для ФФ (50мм), но мыть фон он будет как 35мм. Сделайте снимок с одного расстояния на объективы с одинаковым ФР и диафрагмой, на кроп и ФФ, обрежьте снимок ФФ до перспективы кропа и увидите одинаковую ГРИП. Поэтому по углам зрения (ЭФР) 16-50 на кропе будет соответствовать 24-70 ФФ, но мыть фон будет именно как 16-50.


Вы заблуждаетесь.

Для того чтобы получить на кропе такую же картинку как на ФФ при 35 мм (чтобы объект на фото занимал такую же площадь кадра) - вам надо будет пропорционально отдалиться от объекта.

И вот из-за этого удаления ГРИП-то и растянется wink



Поэтому если вы поставите FF-объектив 35мм f1.8 на DX-камеру, то вы получите по ГРИП аналог полнокадрового 52.5мм f2.2 (или f2.5)
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Nikkor Z DX 16-50mm F/2.8 VR и Nikkor Z DX MC 35mm F/1.7

Сообщение лигерон »

ForwardLooking писал(а): Вт окт 21, 2025 19:31
Вы заблуждаетесь.

Для того чтобы получить на кропе такую же картинку как на ФФ при 35 мм (чтобы объект на фото занимал такую же площадь кадра) - вам надо будет пропорционально отдалиться от объекта.

И вот из-за этого удаления ГРИП-то и растянется wink



Поэтому если вы поставите FF-объектив 35мм f1.8 на DX-камеру, то вы получите по ГРИП аналог полнокадрового 52.5мм f2.2 (или f2.5)
Если Вы внимательно прочитаете мой пост, то увидите, что я писал :"Угол зрения и расстояние могут меняться, но это уже другая история". Да, чтобы объект на фото занимал такую же площадь кадра, на кропе нужно отойти в 1,5 раза дальше, но, в таком случае меняется и размер объекта относительно окружающих предметов. То есть, говоря по-простому, это- уже совсем другой кадр. Отсюда и "воздушность" картинки ФФ, по сравнению с кропом (и СФ, по сравнению с ФФ). Отсюда же и "сжатие" перспективы телевиками и "растягивание" перспективы шириками. Поэтому я и уточнил ПРИ СЪЕМКЕ С ОДИНАКОВОГО РАССТОЯНИЯ. То есть 35/1,8 с одинакового расстояния даст одинаковую ГРИП на кропе и ФФ, а 35/1,8 на кропе и 50/1,8 на ФФ, при условии "объект на фото занимает такую же площадь кадра" (то есть плюс-минус одинаковое расстояние до объекта съемки) дадут разную ГРИП. Поэтому и существует понятие ЭФР (именно по углам обзора), но нет "эквивалентной диафрагмы".
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Nikkor Z DX 16-50mm F/2.8 VR и Nikkor Z DX MC 35mm F/1.7

Сообщение Touristo »

ForwardLooking писал(а):
К примеру, у меня есть ФФ БЗК Nikon и мне надо купить новый объектив с фокусными 24-70 и светосилой f2.8 при ограничении в бюджета 60-70 т.р.



И что же мне купить ?


Сначала денег подкопить...
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Nikkor Z DX 16-50mm F/2.8 VR и Nikkor Z DX MC 35mm F/1.7

Сообщение БАЙ »

ForwardLooking писал(а):
Во вторых, давайте я сформулирую иначе задачу. К примеру, у меня есть ФФ БЗК Nikon и мне надо купить новый объектив с фокусными 24-70 и светосилой f2.8 при ограничении в бюджета 60-70 т.р.


Новый Tamron 28-75mm f/2.8 в бюджет проходит. Сегодня на авито 65 990. И не нужно танцев с бубном кропом на ФФ. А кропнутый 16-50/2.8 вроде объявили даже с большим ценником.
Аватара пользователя
olb_65
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 16:09

Re: Nikkor Z DX 16-50mm F/2.8 VR и Nikkor Z DX MC 35mm F/1.7

Сообщение olb_65 »

БАЙ писал(а): Ср окт 22, 2025 09:19
Новый Tamron 28-75mm f/2.8 в бюджет проходит. Сегодня на авито 65 990. И не нужно танцев с бубном кропом на ФФ. А кропнутый 16-50/2.8 вроде объявили даже с большим ценником.
мне бы не хватило ширины 28 мм, а если нужны 24?
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.Екклесиаст гл.1 ст.9
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Nikkor Z DX 16-50mm F/2.8 VR и Nikkor Z DX MC 35mm F/1.7

Сообщение БАЙ »

olb_65 писал(а): Ср окт 22, 2025 09:34
мне бы не хватило ширины 28 мм, а если нужны 24?
Не хватило для чего? Если речь про инструмент для работы, то покупается любой ценой, в том числе с использованием кредита. Если игрушка для хобби, то можно смириться с 28мм, пользоваться хорошим, но более темным 24-70/4 или копить на 24-70/2.8. Но покупать кропнуты 16-50/2.8, который тоже недешев, на ФФ камеру, чтобы использовать ее в кроп режиме, очень странная идея. Да еще и затратная, если потом переходить на нормальный ФФ объектив.
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Nikkor Z DX 16-50mm F/2.8 VR и Nikkor Z DX MC 35mm F/1.7

Сообщение Crystal »

Для работы можно ещё взять что-то из зеркала б/у, если денег недостаточно на полноценный 24-70mm f/2.8.
Аватара пользователя
belaev85
Сообщения: 396
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2020 04:43

Re: Nikkor Z DX 16-50mm F/2.8 VR и Nikkor Z DX MC 35mm F/1.7

Сообщение belaev85 »

"Во первых, да - современные AI шумодавы делают чудеса, но это не совсем бесплатно. Структура картинки все же меняется - и она кому как уже..."



Всегда удивляет как одновременно укладываются 2 абсолютно противоположных идеи в одном месте. "Структура картинки меняется" да, но отличить сложно. И при всем этом мы без сожаления кропим в 1,5 раза. А ничего не произойдет с картинкой???Так же пишете что у вас есть вся техника, а зачем тогда рассуждать про дорогое кроп стекло на ФФ?

Вернуться в «Новинки и ожидания (об объективах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей