Помогите с выбором камеры для поездок.

[nikon-user]

Нет, выездной комплект 24-70/4 14-30/4, все остальное ..... по необходимости, про к1 согласен, речь о замене не идет.

Так а какая тогда вводная? Компактный универсал?

[SergejAxt]

Так а какая тогда вводная? Компактный универсал?

Вроде того...



Еще важно (для меня), что б система имела будущее, развивалась, с никоном все понятно, будет) С Пентаксом сложнее. Для меня основной проблемой стала проявка файлов, родной - ни про что, все равно что на виндовсэкспи с 512мб, тормузнуто до невозможности, Камера Рав - достаточно не плохие профиля, но сколько не пытался, подружиться не получилось, пользую доморощенные профиля, сделанные на Пентакс клубе для С1, и переконвертированные адобовские, но ... блин, стрельба по воробьям это, в любом случае это не лабораторные, со всеми вытекающими. Силки хорош для пентакса, но опять же, слишком тормознутое с минимальными возможностями. Конвертировать в родном, сохранять в тифф, вроде и ни чего, но все равно танцы с бубном. Поэтому вот как то так... (все выше сугубо личное имхо).

[Julysha]

Ага, спасибо.

Разобрался как смотреть детально детализацию.

Что интересно, тесты DXO и Манусурова отличаются по конечным цифрам.

В DXO 14-24 немного сильнее 14-30 на f4. А на 5.6 они абсолютно идентичны.

У Мансурова 14-30 на f4 либо равный 14-24, либо немного лучше.



Может от экземпляра все зависело ???



Но факт остается фактом из-за своего небольшого веса (менее 0.5 кг) и великолепной резкости Nikon-ий Z-ширик 14-30 f4 - просто находка.

Появятся деньги на него - возьму.

ДхО публикует измерения, усредняя результаты от нескольких серийных экземпляров, закупленных в обычном магазине, а Мансурову на тест дает Никон (наверняка отобранный). ДхО нужна честная статистика, он свои измерения использует в оптических модулях для конвертера.



Хотя на зетку пока другого выбора и нет, так что только 14-30/4 остается. Но в моем случае я повременю его покупать, попробую поснимать на 14-24/2.8 и 16-35/4 через переходник. Если они хорошо себя показывают на Д810/Д850, то и не зетке будут не хуже. Если честно, то на ширики я хоть и снимаю, но не более 10-15% от общего количества, поэтому покупать еще и третий аналогичный ширик как-то непрактично. С другой стороны, я могу ширики оставить на зеркалках - они меня никогда не подводили. Да и стабилизация на ширике не столь актуальна, 16-35/4 - со стабом и под фильтр.

[MUR]

Ну так легче? https://www.lada.ru/...dan/prices.html



О чем я? Я о том, что при весе тушки и стекла общим весом в полтора кг, не принципиальны лишние 250-300гр. А эргономика зеркалки лучше.

Ну как не принциальны. Вот лично для меня разница есть. Несколько раз в год мне приходится ездить на родину смотреть за домом, после смерти мамы. Машины у меня нет.А это с одной или двумя пересадками, Если всё нормально и везде успел то в 7.00 выехал из дома и в 15.00 на родине дома. Раньше брал с собой 750 и 24-35 f2, (24-70 2/8 ещё тот вес), теперь z6 и 24-70 f4/. Поверьте,что разница не просто есть,она прекрасно плечами ощущается. Эргономика от 750 мало чем отличается.

[SergejAxt]

Mur - вот и я про тоже, была летом аналогичная ситуация, взял К3 с китом, сам себя обманул ...

[OlAf]

ДхО нужна честная статистика

За честной статистикой - к Lensrentals.

[nikon-user]

Ну как не принциальны. Вот лично для меня разница есть. Несколько раз в год мне приходится ездить на родину смотреть за домом, после смерти мамы. Машины у меня нет.А это с одной или двумя пересадками, Если всё нормально и везде успел то в 7.00 выехал из дома и в 15.00 на родине дома. Раньше брал с собой 750 и 24-35 f2, (24-70 2/8 ещё тот вес), теперь z6 и 24-70 f4/. Поверьте,что разница не просто есть,она прекрасно плечами ощущается. Эргономика от 750 мало чем отличается.

Еще раз, у вас легкая подмена понятий. Вы сравниваете не сравнимые объективы. Сравните тогда уже и Z6+ noct 0.95

Если сравнивать честно, то Z6+24-70 f/4=1175g d750+24-120= 1550g На 30% тяжелее. Недостающие 50мм фокусного на длинном конце, ножками, ножками, ножками. У вас сумка для переноски техники тяжелее, чем эта разница в весе.

И про эргономику. Не про меня. На Z6 у меня мизинец не помещается, даже с дополнительной проставкой с али. И пальцы кисти "пианистические", что с крупными мужскими руками творится, мне вообще не ведомо.

[nikon-user]

За честной статистикой - к Lensrentals.

А когда уже "самодержец" протестирует tamron 70-210 f/4 ?

Жду,жду, а его все нет и нет.

[OlAf]

А когда уже

А никогда. Не интересно.



https://www.lensrentals.com/blog/2019/1 ... periments/



"The camera basically never ‘out resolves the lens.’"

[ForwardLooking]

...

И про эргономику. Не про меня. На Z6 у меня мизинец не помещается, даже с дополнительной проставкой с али. И пальцы кисти "пианистические", что с крупными мужскими руками творится, мне вообще не ведомо.

Вот херовая эрогономика у Sony ... и даже Nikon Z ... уже "не торт"

Как люди днями на пролет на смартфоны снимают.

Я себе даже не представляю )))



Снимаю на Nikon - норм.

Поснимал на Sony - тоже норм. Вообще никаких претензий к эргономике.

Да и на смартфон иногда снимаю.

Вы вообще о чем ?

Я понимаю, что вы бы свадьбы снимали, где подряд 10-12 часов с камерой в реальной работе.



А так ... это зовется - высосанная из пальца проблема.

[Виктор.]

Ну и зачем вы меня в сомнения вгоняете? (шЮтка)

Еще раз (если к началу). Речь собственно шла о покупке БЗК с компактными объективами. Про 850 я заговорил относительно цены (моя жаба), ибо когда то хотел сильно, но просто не потянул, подсчитав все, пентакс дешевле значительно вышел. Почему БЗК, да , компактность и вес, почему Никон - картинка с него мне понравилась, второе прекрасно работающий стаб ( а то к старости тремор и прочие прелести говорят появляются), да и привык я к нему (стабу) на пентаксе, остальное в первом посте. Ну и про К1, если я куда еду-иду, даже не специально снимать, тушка 24-70, 70-200, 50, 14, макросотка - все это весит, как то в гору забрался со всем этим "весом" удовольствие несколько порастерял, не говоря уже о всяких там тур-семейных поездках. Пробовал обходится "типа" штатником, ерунда, жалел, что нету того или того. Есть г85 от панаса, хорошо, но слишком мало (после пентакса). Вот и все.+) Кстати с г85 я ни каких неудобств, комплексов, или еще чего там не испытываю (это в плане эргономики и ЗК-БЗК), снимаю и все, башка переключается, при чем сама).

Ну дак панас этот не мыльница.

У меня есть Canon S90 - вот где мучение. Было. Мыльница для недвиги, разве что разжиревших птичек, не желающих взлетать еще портреты можно было делать https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... %D1%86.jpg

Попробовал как то Canon EOS 40d, впечатлился тем, что им можно слету снимать и беснующегося кота и как раз Nikon D600 подвернулся, эргономика которого еще больше понравилась.



Счаз потроллю малек:

Вы же сейчас настроились на сырую недоделку, которая априори в ближайшее время окажется заметно хуже/провальнее следующей в серии модели, в которой пофиксят главные ее недостатки.

И это Вы делаете не имея багажа Никоновкой оптики, что тем более сомнительно.

Размер - не показатель. Маленький размер минус. Если не шпион и камера не может быть использована как кидаемая попутно в сумочку/портфель в качестве не мешающего другим делам довеска. Просто с определенного размера возникает необходимость для специализированной сумки для камеры. Вот с того момента, когда такая необходимость возникает, с этого момента размер камеры не становится ее недостатком. С точки зрения переноски, плюс 1-2 сантиметра в высоту тушки абсолютно никакой погоды не делает. Более того для хвата он полезен. Не зря же в ветках про БЗК активно обсуждают способы увеличения ее высоты для удобства хвата, то есть с доплатой (сначала берут кастрированную тушку, заявляют что это прекрасно, а потом думают как бы ее увеличить и радуются что это удалось путем дополнительных финансовых вложений). Вот меньший вес - это да, полезно.

Про меньший размер оптики - тоже замануха. Надо смотреть не на то, что в начале выпустили, а то, что будет аналогичное продвинутым зеркальным объективам.



Если вопрос пошел в том, чтобы на гору залезть не напрягаясь и попутешествовать на легке, то надо смотреть на что то, аналогичное Nikkor 28-300, которого в арсенале БЗК пока еще нет. Да и то, все говорит о том, что его по любому придется дополнять шириком и каким то фиксом. Вот на этом все габаритные прелести и заканчиваются. Чем дальше в лес, тем толще партизаны = тем будут все больше и больше выходить большого размера дуры от сигмы и тамрона, какой нибудь арт или спорт серии с отличными характеристиками по интересным ценам.

И кстати говоря Сигма уже выпускает объективы под Sony E, в том числе кинообъективы, тогда как под Никоновский байонет без переходника ничего нету.

https://market.yandex.ru/product--obekt ... ext=search

https://market.yandex.ru/search?text=si ... rs-first=0

http://sigma-photo.com.ru/lenses/cine/18-35mm-t2

http://sigma-photo.com.ru/lenses/cine/50-100mm-t2

Вот и посудите во что Вы сейчас вляпываетесь.

ИМХО уж лучше потратится на более современную, с самым продвинутым шустрым автофокусом и с самыми продвинутыми алгоритмами фокусировки тушку, чем на сырую провальную недоделку.

https://www.sony.ru/electronics/interch ... ifications

В качестве бонуса:

567 точек фазовой автофокусировки,

Высокая частота кадров видоискателя 120/100 кадров упрощает отслеживание движущихся объектов (смотрим сколько у Z7 и утираем слезы, в том числе от убиваемого зрения),

Улучшенная автофокусировка по глазам (человека и животного!), с выбором глаза (левый / правый)!, в реальном времени дает возможность снимать качественные портреты - высокая продуктивность портретной съемки. Эта фишка работает и в R3, а потому в R4 априори не может быть хуже (тогда как в Никоне есть только начальные попытки тыркания с этим алгоритмом),

61,0 МП (больше мп - больше возможностей этими мп компенсировать более мыльные зумы с большим диапазоном фокусных расстояний - меньше стекол брать с собой),

68 изображений в серийном режиме с частотой 10 кадров/с,

5-осевая интегрированная оптическая стабилизация изображения с оптимизированными алгоритмами, позволяющими сократить скорость затвора на 5,5 ступени,

Встроенный амортизатор, который поглощает вибрацию затвора,

Во время записи можно переходить в меню функций / экранное меню, изменять настройки и воспроизводить файлы - казалось бы ну и что, но это пока не столкнулся с отрубанием предыдущих моделей тушек во время записи,

Съемка с подавлением мерцания (где то приводил то, что получается при съемке на z7 с Тамроном 15-30/2.8, искать долго, но это жуть),

Супербыстрая и высокоточная гибридная автофокусировка для более плавной и стабильной автофокусировки при записи видео,

Интеллектуальная совместимость с мобильными устройствами и аксессуарами (файлы с фотографиями и видеороликами, сохраненные на установленной в камере карте памяти SD, можно передавать по сети Wi-Fi даже при выключенном питании камеры),

Три набора параметров меню можно назначить передним и задним дисковым переключателям и диску управления. Назначив часто используемые функции этим переключателям, вы можете мгновенно получить к ним доступ и управлять ими прикосновением, пока удерживаете нажатой пользовательскую кнопку. Пользовательским кнопкам можно назначить 113 функций. Для фото-, видеосъемки и воспроизведения можно назначить отдельные наборы функций,

Вместо шарнирного соединения крышки отсека для карт памяти установлен ползунковый механизм с двойной герметизацией, перепроверены пути попадания пыли и влаги, а к узлу крепления объектива добавлен амортизатор, чтобы обеспечить надежную работу в сложных условиях,

Интерфейс ПК - внешний накопитель, MTP, пульт ДУ для ПК,

Wi-Fi 2,4 или 5 ГГц на выбор, просмотр на смартфоне, дистанционное управление с помощью смартфона, передача на компьютер, трансляция на телевизор,

NFC,

Скорость синхронизации вспышки 1/250с (сравниваем с Z7),

PEAKING MF - значение уровня: высокое / среднее / низкое / выкл., цвет: красный, желтый, синий, белый.



Что можно противопоставить в минус четвертой Соньке? - Меньший размер дырки у байонета. Не велики аргументы. Да набор стекол, если уже закуплен.

И вот не надо ориентироваться на родные стекла. Есть Сигма, которая превосходит их и по резкости и по цене в положительную сторону. И причем являясь автофокусным стеклом, по резкости сравнима с топовыми мануальными цейсами.

Зачем тратится на родные стекла, когда можно потратится эффективнее на полезности в тушке?



При разнице в цене в 90 тыр Вы еще всерьез рассматриваете заведомо провальную камеру, с функциями не дотягивающими даже до R3, не имея балласта в виде объективов под Никон?

Или может быть из выше перечисленного чего нибудь не надо. Того что в Z7 нет и программным способом туда уже не впихнешь, но возможно появится в последующих моделях, причем даже не в следующей серии, а где нибудь через одну.

[MUR]

OIAf, как Вы умудряетесь так хорошо снимать на недоделку.

[AlexOu]

Емаё))) Кто-нить осилит читать поэму Виктора ?

[MUR]

Емаё))) Кто-нить осилит читать поэму Виктора ?

Осень в этом году тёплая, давление скачет....

[OlAf]

MUR, благодаря помощи старшего брата

[Виктор.]

Авто б/У,не новое авто. Истины для.

А давайте ещё к БЗК прицепим это. И будем доказывать, что никакой экономии веса нет. Вы о чём?

Смешно. Но ведь так оно и есть!

Покупал тушку с объективом 24-85. И занимало это мало места. А завершил на сегодня покупки не очень подъемным набором стекол.



Покупка маленькой БЗК обойдется в итоге зоопарком из объективов, пусть и не таким, что на снимке, но однозначно таким, при котором весом тушки можно будет пренебречь.

[Don Ponhes Samellers]

Емаё))) Кто-нить осилит читать поэму Виктора ?

Я осилил.

[Андрей Бережной]

Емаё))) Кто-нить осилит читать поэму Виктора ?

Нет счастья в фото жизни.

[nikon-user]

А никогда. Не интересно.

То есть прогнать тесты на кэнон и никон по два раза интересно, а на тамрон не интересyо?

А если попросить?

ПЖлста!



Кстати очень полезные тесты. Смотрю их очень давно. И с вами никак не связывал.

[OlAf]

А надо было связать

[OlAf]

Поляки больше года назад проверили Tamron 70-210 mm f/4 Di VC USD



https://www.lenstip.com/index.php?test= ... est_ob=532

[nikon-user]

Поляки больше года назад проверили Tamron 70-210 mm f/4 Di VC USD



https://www.lenstip.com/index.php?test= ... est_ob=532

Полякам не верю. Цикала верю.

[OlAf]

Ну да, верить нельзя никому. Мне - можно

[SergejAxt]

.



Счаз потроллю малек:

///

Виктор спасибо, за столь широкое освещение вопроса...+)

Посмотрел, там где я эта сони обойдется на 500 евро дороже (с родным 24-70 f4)



567 точек фазовой автофокусировки,



Никон 497 точек фокусировки на весь экран, ну и пикселей почти на треть меньше, зачем больше то?



Высокая частота кадров видоискателя 120/100 кадров





60 у никона, вполне достаточно.



Улучшенная автофокусировка по глазам (человека и животного!),



есть со второй прошивки, на ютубе тесты, не хуже.



61,0 МП (больше мп - больше возможностей этими мп компенсировать более мыльные зумы с большим диапазоном фокусных расстояний - меньше стекол брать с собой),



Смысла в этих зумах немного, если они не разрешают матрицу, да еще и мыльные



68 изображений в серийном режиме с частотой 10 кадров/с,



9 никон



5-осевая интегрированная оптическая стабилизация изображения





у никона оно работает лучше, посмотрите тесты того же видео.



Съемка с подавлением мерцания (где то приводил то, что получается при съемке на z7 с Тамроном 15-30/2.8, искать долго, но это жуть)



Это вообще не про особенности, тут выдержку соответственно ставить надо. Мерцает все , при не правильном использовании, более того, когда дешевые светильники из дружественной страны сейчас везде.



Супербыстрая и высокоточная гибридная автофокусировка для более плавной и стабильной автофокусировки при записи видео,



Ну... не хуже никон при видео автофокус, если "родные" стекла вообще без проблем







И т.д. Т.е. на каждый аргумент, есть контраргумент. Я намеряно не пишу про особенности Сони. А то, что система от никон сырая... Тут как бы косячков каких то особых и массовых не замечено.



Ну и последнее, чсего мне делать с этими 61 мп? Комп апгрейдить? Билборды печатать не собираюсь. 50мп потолок.

[Vitali Acote]

А то, что система от никон сырая... Тут как бы косячков каких то особых и массовых не замечено.

Система автофокуса сильно хуже, чем у лучших Никоновских зеркалок и беззеркалок Сони. Вторая прошивка убрала откровенные косяки, но пока общий уровень - это любительские камеры.

Ну и последнее, чего мне делать с этими 61 мп? Комп апгрейдить? Билборды печатать не собираюсь. 50мп потолок.

Уже давным давно подмечено, что грамотный ресайз делает картинку лучше. Уменьшаем 61 МП до 45 и получаем заметно более высокий результат, чем с родных 45 МП.

[AlexOu]

Система автофокуса сильно хуже, чем у лучших Никоновских зеркалок и беззеркалок Сони. Вторая прошивка убрала откровенные косяки, но пока общий уровень - это любительские камеры.

Вот вы владеет z6 ,чтоб такие выводы писать Сильно хуже?

Я имею и д850 (где можно сказать лучшая зеркальная АФ) и соньку 3 и z6. И могу точно сказать да Z6 хуже в общем, но не сильно, зато сильно точнее с фиксами отнс д850.

Любительный уровень аф, ага бред бредятинский )

[Vitali Acote]

Любительный уровень аф, ага бред бредятинский )

Профессиональный уровень предполагает наличия полноценного 3D-трекинга. У сони 4-го поколения он уже 4D, а вот у Z-ток его просто нет. Фокус по глазам у зеток на уровне Сони первых поколений, то есть, опять-таки любительский уровень.

[ForwardLooking]

Профессиональный уровень предполагает наличия полноценного 3D-трекинга. У сони 4-го поколения он уже 4D, а вот у Z-ток его просто нет. Фокус по глазам у зеток на уровне Сони первых поколений, то есть, опять-таки любительский уровень.

У вас какая-то личная система классификации камер по видам фокуса. Есть 3d, то pro



Можно хоть какие-то пруфлинки привести ?

А то производители камер не в курсе, что вы так решили классифицировать.

По фирменному названию одного из видов фокуса и по скорости слежения за глазами.

[MUR]

Профессиональный уровень предполагает наличия полноценного 3D-трекинга. У сони 4-го поколения он уже 4D, а вот у Z-ток его просто нет. Фокус по глазам у зеток на уровне Сони первых поколений, то есть, опять-таки любительский уровень.

Ну чего же Вы пристали к ПЕРВОМУ ПОКОЛЕНИЮ?

Уже спрашивал что такое проф и не проф камера. Если с её помощью зарабатываются деньги это профкамера? А если Сони 4 поколения снимает в руках владельца выезд с шашлыками на пикники это не профкамера?

Вот повторю ещё раз, Вы не хотите эту камеру, я правильно понял? Ну и зачем тогда все Ваши ответы. Напишите на сайт любителей Феррари, что не будете покупать их машину. Зачем писать про камеру которую Вы не имеете и не хотите покупать?

[MUR]

Столько негатива в камерам Z6,Z7 от владельцев ЗК Никона нет даже в ветке владельцев микры.

[AlexOu]

Профессиональный уровень предполагает наличия полноценного 3D-трекинга.

Вот это поворот)

Сдается мне, ни сони, ни z6, ни 850\д5 вы толком и не использовали.

А если вы 3д имеете ввиду в вашей д700, то к сожалению любительская z6 эту камеру сделает как тузик грелку.

[Vitali Acote]

Зачем писать про камеру которую Вы не имеете и не хотите покупать?

Прочитайте внимательно название темы. Человек просит помощи в выборе камеры, и ему помогают, отмечая положительные и отрицательные моменты техники. Если лично Вам нужна фанатская ветка, ну так и заведите её, и там баньте всех критиков.

[Vitali Acote]

А если вы 3д имеете ввиду в вашей д700, то к сожалению любительская z6 эту камеру сделает как тузик грелку.

Ну да, особенно в 3D-трекинге

Нет, понятно, что можно написать о его полной ненужности. Так ведь большинство людей вообще снимает на телефоны, и им всего хватает...

[Elisha ben Baz]

Ну и зачем вы меня в сомнения вгоняете? (шЮтка)



Еще раз (если к началу). Речь собственно шла о покупке БЗК с компактными объективами. Про 850 я заговорил относительно цены (моя жаба), ибо когда то хотел сильно, но просто не потянул, подсчитав все, пентакс дешевле значительно вышел. Почему БЗК, да , компактность и вес, почему Никон - картинка с него мне понравилась, второе прекрасно работающий стаб ( а то к старости тремор и прочие прелести говорят появляются), да и привык я к нему (стабу) на пентаксе, остальное в первом посте. Ну и про К1, если я куда еду-иду, даже не специально снимать, тушка 24-70, 70-200, 50, 14, макросотка - все это весит, как то в гору забрался со всем этим "весом" удовольствие несколько порастерял, не говоря уже о всяких там тур-семейных поездках. Пробовал обходится "типа" штатником, ерунда, жалел, что нету того или того. Есть г85 от панаса, хорошо, но слишком мало (после пентакса). Вот и все.+) Кстати с г85 я ни каких неудобств, комплексов, или еще чего там не испытываю (это в плане эргономики и ЗК-БЗК), снимаю и все, башка переключается, при чем сама).

хотите лёгкую БЗК?

Я писал выше о Фуджи. Советую посмотреть. Тоже взял как поездочную лёгкую. Втянулся. Шикарная система. Хотите стаб внутри камеры - Н1, вроде скоро выйдет Н2.Я взял Т3 и тревел набор 18-55 2.8-4, 55-200 3.5-4.8. для остального 56 1.2 просто чудо. И 35 2.0. Никон скучает в шкафу.

Т3 по всем техническим наворотами не уступает Z7. Стаба правда нет в тушке, но шикарный стабильность в объективах. Цены приятно удивят. К этому шикарная имитации кучи фуджи пленок. И в большинстве случаев прекрасный джипег из камеры. Есть 2 макро объектива, есть 100- 400 очень хороший.есть замена светосильный пары 2.8 16-55 и 50-140. Ширинки, фиксы. Что пожелаешь. Даже троица АФ ЦЕЙСОВ

[MUR]

Прочитайте внимательно название темы. Человек просит помощи в выборе камеры, и ему помогают, отмечая положительные и отрицательные моменты техники. Если лично Вам нужна фанатская ветка, ну так и заведите её, и там баньте всех критиков.

Прочитал внимательно. Вы владеете этой техникой? Или Пастернака не читали?

Если лично Вам нужен негатив, а он от Вас постоянно исходит,заведите тему про негатив в новых камерах Никон и баньте там всех, кто с Вами не согласен.

[Balhash]

Вот тут чел говорит, что если выбирать между НиконZ и фуджи, то однозначно Никон.

https://www.youtube.com/watch?v=9zXOc-b90a8&t=993s

Второй момент: если планируете долго ходить с камерой, то она должна быть удобной по хвату. На мой взгляд фуджи вообще не удобные.

[Виктор.]

широкое освещение вопроса...+)

Посмотрел, там где я эта сони обойдется на 500 евро дороже (с родным 24-70 f4)

1. Никон 497 точек фокусировки на весь экран, ну и пикселей почти на треть меньше, зачем больше то?

2. Высокая частота кадров видоискателя 120/100 кадров. 60 у никона, вполне достаточно.

3. Смысла в этих зумах немного, если они не разрешают матрицу, да еще и мыльные.

4. Это вообще не про особенности, тут выдержку соответственно ставить надо. Мерцает все , при не правильном использовании, более того, когда дешевые светильники из дружественной страны сейчас везде.

5. Ну... не хуже никон при видео автофокус, если "родные" стекла вообще без проблем



6. И т.д. Т.е. на каждый аргумент, есть контраргумент. Я намеряно не пишу про особенности Сони. А то, что система от никон сырая... Тут как бы косячков каких то особых и массовых не замечено.



7. Ну и последнее, чсего мне делать с этими 61 мп? Комп апгрейдить? Билборды печатать не собираюсь. 50мп потолок.

1. А сколько из этих 487 доступно?

2. Обкурите этот вопрос подробнее, как с точки зрения безопасности для глаз, так и с точки зрения съемки динамики. 60 мало.

3. У нас тут были примеры использования 28-300 на D850. Ясно, что с большим разрешением лучше, но 28-300 в сочетании с 850 больше разрешает, чем в сочетании с 24 и ниже. А так же это дает возможность иногда отказаться от переноски тяжелой сумки с набором объективов. Так же это полезно в условиях, когда дождь, пыль, когда нужно быстро менять фокусные расстояния в широком диапазоне. У Вас был пример залезания на гору. А на горе иногда бывает надо широкий диапазон фокусных. Возникает дилемма - или рюкзак тащить с набором оптики или один объектив или вообще ничего, если подъем сложный и опасный. Бывают так же технические случаи, когда высокое разрешение не требуется, а быстрое изменение диапазона фокусных надо.

4. Не могу внятно ответить на этот вопрос. Но при съемке одного и того же объекта на d600 и Z7 одним и тем же объективом, на d600 было все нормально, тогда как на z7 полосатость, которая не устранялась при смене параметров.

5. Родные стекла дороже и часто хуже. Поэтому и написал, что лучше разницу в цене на тушку потратить. Для Sony E от Сигмы уже стекла есть.

6. Не замечено пока сам не попробуешь. Есть и важные косячки и мелкие, а мелкие суммарно с важными..., потому и попытался перечислить. Впрочем это было чуть утрировано.

Синхронизация на 1/250 не надо?

Фокус пикинг сами пробовали? Расширенные возможности его настройки не интересуют, особенно если Вы мануалами интересуетесь?

Просмотр снятого серией, в момент, когда идет запись на карту не надо?

[Виктор.]

Столько негатива в камерам Z6,Z7 от владельцев ЗК Никона нет даже в ветке владельцев микры.

Ну правильно. Кого любим, того и ругаем, чтобы он рос над собой, постоянно совершенствовался, не останавливался на достигнутом, выпустил скорей бы уже новые модели ФФ камер линейки БЗК.

А кто абсолютно не интересен, чего его ругать то?

Мой бывший начальник, дедушка - еврей, всегда докапывался до причинного смысла содеянного. Как находил причину, тут же успокаивался. А если не находил, доставал пока наизнанку не вывернет. Он точно знал, что никто, никогда, ничего не будет делать просто так, без личного для себя интереса.

[Vitali Acote]

Прочитал внимательно.

Правда? Нужно это делать с самого начала, и тогда не будет возникать нелепых претензий и вопросов.

Вы владеете этой техникой?

Для того, чтобы узнать особенности той или иной техники нужно обязательно её купить? Да ладно!!!

Если лично Вам нужен негатив, а он от Вас постоянно исходит,заведите тему про негатив в новых камерах Никон и баньте там всех, кто с Вами не согласен.

Вы за мной следите? А Вы случаем не маньяк? Или просто оголтелый фанат? тогда понятно, вопросов больше не имею - пишите в СПОРТЛОТО.

[AlexOu]

Для того, чтобы узнать особенности той или иной техники нужно обязательно её купить? Да ладно!!!

Конечно не обязательно, вот только я перед покупкой осмотрел кучу видеообзоров и мои оправдания полностью потвердились, да там нет аналогичного 3д трекинга - но вашей д700 он не надежный (и я как бывший владелец пишу), я понимаю если бы вы топили за д850, и то я чаще снимаю по следщим 9точкам т.к. это еще точнее. И на сони нет 3д трекинг , он там есть - но он там тоже не рабочий ВОТ ЭТО ПОВОРОТ) Поэтому либо надо адекватнее оценивать и впитывать все нужное в обзорах, а не только что услышали и зацепились либо покупать и использовать на практике.

Т3 по всем техническим наворотами не уступает Z7.

Ну хватит уже слепо верить в кроп)

Ну будет кроп уступать фф в пластичности картинки в одинаковых руках. Кроп у фуджи крутой, красивый, но его покупают те кому не хватает бюджета на фф, либо и те кто ищют чувство прекрасного. И снимать на кроп, получая аналогичные результаты на фф - сложнее, нужен опыт чтобы сконпенсировать физику.

Я сам лично бы купил x-pro3 c 23+56 1.4 но не как рабочий инструмент, а для души. Вот свежая съемка, крутые фильтры у фуджи

[SergejAxt]

1. А сколько из этих 487 доступно?

2. Обкурите этот вопрос подробнее, как с точки зрения безопасности для глаз, так и с точки зрения съемки динамики. 60 мало.

3. У нас тут были примеры использования 28-300 на D850. Ясно, что с большим разрешением лучше, но 28-300 в сочетании с 850 больше разрешает, чем в сочетании с 24 и ниже. А так же это дает возможность иногда отказаться от переноски тяжелой сумки с набором объективов. Так же это полезно в условиях, когда дождь, пыль, когда нужно быстро менять фокусные расстояния в широком диапазоне. У Вас был пример залезания на гору. А на горе иногда бывает надо широкий диапазон фокусных. Возникает дилемма - или рюкзак тащить с набором оптики или один объектив или вообще ничего, если подъем сложный и опасный. Бывают так же технические случаи, когда высокое разрешение не требуется, а быстрое изменение диапазона фокусных надо.

4. Не могу внятно ответить на этот вопрос. Но при съемке одного и того же объекта на d600 и Z7 одним и тем же объективом, на d600 было все нормально, тогда как на z7 полосатость, которая не устранялась при смене параметров.

5. Родные стекла дороже и часто хуже. Поэтому и написал, что лучше разницу в цене на тушку потратить. Для Sony E от Сигмы уже стекла есть.

6. Не замечено пока сам не попробуешь. Есть и важные косячки и мелкие, а мелкие суммарно с важными..., потому и попытался перечислить. Впрочем это было чуть утрировано.

Синхронизация на 1/250 не надо?

Фокус пикинг сами пробовали? Расширенные возможности его настройки не интересуют, особенно если Вы мануалами интересуетесь?

Просмотр снятого серией, в момент, когда идет запись на карту не надо?

1/ ??

2. ЭВИ он и есть ЭВИ, я не в курсе, сколько на моем панасе, но во первых, к этому быстро привыкаешь, второе есть экран.

3. согласен отчасти

4.просто не используйте эл.затвор где лампы и все, или кратную выдержку 1/50, 1/100,1/150 (нет такой проблемы)

5.Родные стекла z не особо дороже, ну и ни как не хуже, посмотрите тесты штатника, у кого такой есть за такие деньги...

6.согласен отчасти, но это от субъективных хотелок, я уже писал, эргономика меня не волнует.

7.синхро... у меня есть годокс и выносной и студийный, почему он, потому что на пентакс сильно выбора нет, но работает прекрасно, трансмиттер на никон стоит 50 баксов

8. и т.д.







У сони больше всяких фичей и наворотов, но как показывает практика, ими в основном не пользуешься. Вы (или не вы?) писали про GPS на пентаксе, я его ни разу не включал), зачем он мне...

[Vitali Acote]

...да там нет аналогичного 3д трекинга - но вашей д700 он не надежный (и я как бывший владелец пишу), я понимаю если бы вы топили за д850, и то я чаще снимаю по следщим 9точкам т.к. это еще точнее.

Я топлю за D700? Где???

Я пишу за топовые зеркальные камеры Никон (куда как раз входит D850, плюс D500 и D5) и топовые беззеркальные камеры Сони. И я рад, что, наконец, вы подтвердили мои слова. Зачем было так долго спорить?

И на сони нет 3д трекинг , он там есть - но он там тоже не рабочий ВОТ ЭТО ПОВОРОТ)

У первых беззеркальных камер Сони автофокус действительно не рабочий, если рассматривать его в качестве профессионального, а вот у камер 4-го поколения он на сегодня безусловно лучший во всей фотоиндустрии, и лучший он как раз за счёт совмещения в единую систему 4D-трекинга с фокусом по глазам и голове, как человека, так и животных.

[SergejAxt]

хотите лёгкую БЗК?

Я писал выше о Фуджи. Советую посмотреть. Тоже взял как поездочную лёгкую. Втянулся. Шикарная система. Хотите стаб внутри камеры - Н1, вроде скоро выйдет Н2.Я взял Т3 и тревел набор 18-55 2.8-4, 55-200 3.5-4.8. для остального 56 1.2 просто чудо. И 35 2.0. Никон скучает в шкафу.

Т3 по всем техническим наворотами не уступает Z7. Стаба правда нет в тушке, но шикарный стабильность в объективах. Цены приятно удивят. К этому шикарная имитации кучи фуджи пленок. И в большинстве случаев прекрасный джипег из камеры. Есть 2 макро объектива, есть 100- 400 очень хороший.есть замена светосильный пары 2.8 16-55 и 50-140. Ширинки, фиксы. Что пожелаешь. Даже троица АФ ЦЕЙСОВ

Спасибо!+) Я изучал эти варианты, но кроп..., у меня есть к3 с оптикой (оно совместимо к1-к3), как бы большого смысла еще кроп систему для себя не вижу, не настолько мы богаты).



Где то пол года назад я "заболел" СФ фуджем.... Слава Богу, переболел.) (в смысле без штанов остался бы, при этом лучше снимать не стал бы, и разочарований было бы больше... (наверно) ).

[SergejAxt]

И еще размышления вслух, по поводу АФ в "темноте", и на форуме, и на др., в основном зарубежных, читал, что нужно экран (отображение) , или как там его, переключать из позиции "реального", т.е. отображение согласно выставленных параметров экспы, (д8) и включать режим аф в условиях плохой освещенности. Может здесь проблема якобы неадекватности в плохих условиях? "Зажимая" матрицу, не даешь датчикам просто работать....

[Виктор.]

Вы (или не вы?) писали про GPS на пентаксе, я его ни разу не включал), зачем он мне...

Да писал.

На пентаксе, если не ошибаюсь, он не только координаты показывает, но и даже направление камеры при съемке.

Вам это не надо? Отдайте это мне. Жаль, что из камеры не выковыривается такая полезная (для меня лично) функция.

Вы тут иногда на Юлю ссылаетесь. Помнится Юле, чтобы эту возможность получить, приходится платить не копеечные суммы и мало того, цеплять эти девайсы с использованием проводов к тушке. То есть, кому это надо = доп сумма + висящие на тушке провода, + занятый разъем для крепления пыхи.



Ну остается один аргумент - если Вам не надо, но соберетесь тушку продавать, тому кто покупает это может быть надо, что повысит привлекательность аппарата на вторичке.

[Vitali Acote]

2. ЭВИ он и есть ЭВИ, я не в курсе, сколько на моем панасе, но во первых, к этому быстро привыкаешь, второе есть экран.

Люди, много снимающие динамику на топовые зеркалки и беззеркалки, сразу отмечают тормознутость ЭВИ Никоновских Зеток, но если съёмка динамики будет составлять малую часть от общей съёмки, наверное это терпимо. Хотя данный параметр желательно смотреть самому. Тут много зависит от индивидуальных особенностей конкретных людей - кто-то умудряется увидеть тормоза даже на топовых Сонях, где ЭВИ заметно быстрее.

4.просто не используйте эл.затвор где лампы и все, или кратную выдержку 1/50, 1/100,1/150 (нет такой проблемы)

При включённом электронном затворе на Z6 и Z7 "игра" с выдержками полосы не исправит, нужно обязательно переходить на механический, и уже на нём стараться подобрать нужную выдержку. У Сони а7R (всех 4-х версий) ровно такая же история.

[SergejAxt]

Виктор - и еще)

Меня, как неофита, пугает несколько большой парк оптики, это конечно хорошо, с т.з. маркетинга и юзеров, но юзеров, которые что то в этом понимают... Из своего не совсем удачного опыта, скажу, начитаешься вот так хвалебных отзывов, и т.д. бежишь в магазин, берешь ... в результате лажа, такое у меня было кстати с сигмами.. Вот и все. И если я буду брать (а все больше к этому склоняюсь) зетку, то не буду специально брать ftz, дабы не вводить себя в искушение.

[SergejAxt]

Люди, много снимающие динамику на топовые зеркалки и беззеркалки, сразу отмечают тормознутость ЭВИ Никоновских Зеток, но если съёмка динамики будет составлять малую часть от общей съёмки, наверное это терпимо. Хотя данный параметр желательно смотреть самому. Тут много зависит от индивидуальных особенностей конкретных людей - кто-то умудряется увидеть тормоза даже на топовых Сонях, где ЭВИ заметно быстрее.





При включённом электронном затворе на Z6 и Z7 "игра" с выдержками полосы не исправит, нужно обязательно переходить на механический, и уже на нём стараться подобрать нужную выдержку. У Сони а7R (всех 4-х версий) ровно такая же история.

Да, спасибо!+)



добавил -



Про выдержку, не знаю на счет фото, но видео точно, все тоже самое на панасе.

[SergejAxt]

Ну остается один аргумент - если Вам не надо, но соберетесь тушку продавать, тому кто покупает это может быть надо, что повысит привлекательность аппарата на вторичке.

Вот же..)) (аргументик)

Я отвечу так - коммерсант из меня еще тот!)

[AlexOu]

Я пишу за топовые зеркальные камеры Никон (куда как раз входит D850, плюс D500 и D5) и топовые беззеркальные камеры Сони.

Вы изначально написали что АФ у Z6 откровенно слабый и "не рабочий" - вам в ответ сказали откуда такие голословные высказывания, начали спрашивать есть ли у вас опыт использования этих камер.

Соответственно можно сказать, что вы сделали вывод на основе информации в сети, но к сожалению вычитали лишь, что новые бзк лишились "старого 3д" и теперь новые камеры неудел, что далеко от истины.

Так вот д850 пусть и быстрее, он лучше при репортаже, но z6 точнее в любых условиях и брака с него намного меньше, чем с любой зеркалки.

4D-трекинга с фокусом по глазам и голове, как человека, так и животных.

Вы понимаете что 3д у никона и так называемый 4д у сони- это совершенно разные режимы АФ ? Потому что , если следовать вашей логике, используя никон с определением глаз, то это получается 3д , в общем смешали коней с людьми.