Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Ожидание Nikon D600

Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение MadFox »

WingfirE писал(а):
В таких съемках несколько опреметчево расчитывать только на буфер - тут опыт именно такой съемки нужен
Говорил, говорю. и буду говорить - поймать нужную фазу взмаха крыла вручную - практически невозможно.

(Угу, еще-бы АФом попасть в колбасящейся лодке)
DSC_8579.jpg

WingfirE писал(а):
Корпус - это хорошо, но тут больше важен факт влагозащишенности
Опять-же - ну, это все только мои ощущения, но пластиковый корпус (пусть и с двумя пластинами) может сыграть. попадется это на четкоопределенном, редком сюжете. но тем не менее возможно. Просто скорее всего подобное не попадалось (честно говоря это мои измышления)


WingfirE писал(а):
Больше зон АФ - а толку? d9 у них одинаково работает, когда света много, и когда птица летит вдоль видоискателя.
Больше покрытие. больше дискретность АФ
Via Est Vita
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение WingfirE »

Больше покрытие. больше дискретность АФ


Да я согласен, что больше - лучше во многих применениях, но для фотоохоты это все имеет малое значение. Вот большая чувствительность и меньшие допуски по ГРИП - играют большее значение, но в этом вопросе Д300 тоже не идеал - в новом модуле в Д800 и Д4 все получше реализовано.


Опять-же - ну, это все только мои ощущения, но пластиковый корпус (пусть и с двумя пластинами) может сыграть. попадется это на четкоопределенном, редком сюжете. но тем не менее возможно.


Я сам постоянно переживаю (чисто психологически), но....который год снимаю и проблем нет... smile


поймать нужную фазу взмаха крыла вручную - практически невозможно.


Ну да, согласен. Я имел больше ввиду то, что вообще летящую птицу поймать хорошо в фокус. Тут важен момент, чтобы автофокус зацепился, чтобы фотограф вовремя нажал спуск, чтобы серия хорошо легла...много но, но если надеемся на авось - толку мало.



Кстати, настрелял что-то удачное в поездке smile ?



Я никогда не говорил, что Д300с - плохая камера, но ее время прошло, как и время Д700. Чисто моральное устаревание. Вот ждем Д400 - это наконец-то должен быть достойный продолжатель Д300с. Но я уже нацелился на Д800 - конечно скорострельность не та и буфер не громадный, но если мне хватает Д7000 - то и Д800 хватит. Люди летающих птиц и на 5Дм2 снимают - а уж у него и автофокус, и серийная съемка....
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение MadFox »

WingfirE писал(а):
Вот большая чувствительность и меньшие допуски по ГРИП
Вот чувствительность - я конечно понимаю, но мне ее обычно не хватает в городе, но не в лесу.


WingfirE писал(а):
Ну да, согласен. Я имел больше ввиду то, что вообще летящую птицу поймать хорошо в фокус. Тут важен момент, чтобы автофокус зацепился, чтобы фотограф вовремя нажал спуск, чтобы серия хорошо легла...много но, но если надеемся на авось - толку мало.
Проще когда камера скорострельная (10-13 к/сек - вообще супер) - нажал кнопку и вероятность гораздо больше.
WingfirE писал(а):
Кстати, настрелял что-то удачное в поездке
А фото по твоему откуда :-)
WingfirE писал(а):
Я никогда не говорил, что Д300с - плохая камера, но ее время прошло, как и время Д700
ИМХО - 7000 это потомок все-таки 90ого поэтому хоть тресни, но она и останется кастрированной. и мне ее не хватит. А потомка 300ого как раз жду-недождусь. интересно что там будет и сколько будет стоить. мне он гораздо более интересен (именно с репортажной, а не пейзажной направленностью) чем все остальное - там где я живу слава богу есть люди, и что-бы их снимать не нужен огромный ДД. и так как-то снимаем.....



ЗЫ:
WingfirE писал(а):
Д800 - конечно скорострельность не та и буфер не громадный, но если мне хватает Д7000 - то и Д800 хватит
800ка на мой взгляд - вообще довольно специфичный инструмент пейзажистов и студийщиков. то что ее начинают примерять охотники, репортеры и прочие - всего-лишь от безысходности ну и прочих неурядиц. Не для этого все-таки камера делалась, не для этого.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Alexander Photography
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2012 06:54

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Alexander Photography »

Nikon D400 (Nikon D600) очень ожидаемая камера. И в это ожидание у многих вкладываются надежды на то, что Nikon сделает очередной подарок своим почитателям. Но вот предварительные слухи о возможностях грядущей камеры, мало сказать, - разочаровывают. Возможный Фул-фрейм - это отлично, даже не обсуждается. А вот 24 Mp - это плохо. Nikon прекрасно знает сферы и области использования камер такого класса. А в данной нише, на мой взгляд, наиважнейними параметрами являются: 1- полностью рабочие высокие ISO (чаще всего такие камеры работают именно на выезде, где "световые" условия съемки зачастую оставляют желать лучшего); 2- скорострельность и соответствующий быстрый буфер (хотите неспешный хороший аппарат - значит решаете узкий спектр фото-задач); 3- скорость фокусировки (в 21 веке это тоже не оговаривается); ну и 4- это возможность стабилизированной качественной прогрессивной видеосъемки (тут важен не столько просто Full HD, сколько частота кадров). Вот основные параметры которые постоянно нужны в работе.

Примером воплощенной мечты (хотя и с большими притензиями) может быть Sony Alpha A77: тут и скорострельность 12к, и Full HD с фазовым автофокусом в режиме 50р, и шикарный поворотный экран с не менее шикарным видоискателем. Но не обошлось и без ложки дегтя - 24 Mp на кропе дали очень плохие результаты по ISO, да и буфер очень слаб. В противовес отличные ISO показал Pentax K5, да и плюс камера всепогодная.

Мое мнение относительно Nikon D400/Nikon D600: ожидаемая модель должна ориентироваться именно на достижения Sony A77 и Pentax K5, - пусть мегапикселей будет 16-18, но зато ISO будут на очень высоком уровне (для фотохудожников любящих работать с естественным освещением); пусть скорость серийной съемки будет и не как у альфы (это технически не возможно с зеркалом) - но будет достаточной для решения многих задач с быстрым буфером; и Full HD - однозначно с хорошей стабилизацией и частотой кадров уже "минимум" 50р-60р (для плавной съемки роликов). Тогда это будет действительно шаг вперед: приверженцам марки Nikon будет не обидно за достижения конкурентов, камера действительно будет фурорной. А если же оправдаются слухи - это будет хорошая "заплатка" в уже давно пустующем модельном ряду компании, не более. В таком случае, боюсь, у многих взор соскользит именно на топовую SLT Sony, с учетом, что они на этом не остановятся однозначно. Вопрос парка оптики тут хоть и будет решающим, - но технические возможности "главного рабочего инструмента" куда важнее.
Аватара пользователя
alfahan
Сообщения: 488
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 08:44

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение alfahan »

Alexander Photography писал(а): Вс июн 03, 2012 07:43
Nikon D400 (Nikon D600) очень ожидаемая камера. И в это ожидание у многих вкладываются надежды на то, что Nikon сделает очередной подарок своим почитателям. Но вот предварительные слухи о возможностях грядущей камеры, мало сказать, - разочаровывают. Возможный Фул-фрейм - это отлично, даже не обсуждается. А вот 24 Mp - это плохо. Nikon прекрасно знает сферы и области использования камер такого класса. А в данной нише, на мой взгляд, наиважнейними параметрами являются: 1- полностью рабочие высокие ISO (чаще всего такие камеры работают именно на выезде, где "световые" условия съемки зачастую оставляют желать лучшего); 2- скорострельность и соответствующий быстрый буфер (хотите неспешный хороший аппарат - значит решаете узкий спектр фото-задач); 3- скорость фокусировки (в 21 веке это тоже не оговаривается); ну и 4- это возможность стабилизированной качественной прогрессивной видеосъемки (тут важен не столько просто Full HD, сколько частота кадров). Вот основные параметры которые постоянно нужны в работе.

Примером воплощенной мечты (хотя и с большими притензиями) может быть Sony Alpha A77: тут и скорострельность 12к, и Full HD с фазовым автофокусом в режиме 50р, и шикарный поворотный экран с не менее шикарным видоискателем. Но не обошлось и без ложки дегтя - 24 Mp на кропе дали очень плохие результаты по ISO, да и буфер очень слаб. В противовес отличные ISO показал Pentax K5, да и плюс камера всепогодная.

Мое мнение относительно Nikon D400/Nikon D600: ожидаемая модель должна ориентироваться именно на достижения Sony A77 и Pentax K5, - пусть мегапикселей будет 16-18, но зато ISO будут на очень высоком уровне (для фотохудожников любящих работать с естественным освещением); пусть скорость серийной съемки будет и не как у альфы (это технически не возможно с зеркалом) - но будет достаточной для решения многих задач с быстрым буфером; и Full HD - однозначно с хорошей стабилизацией и частотой кадров уже "минимум" 50р-60р (для плавной съемки роликов). Тогда это будет действительно шаг вперед: приверженцам марки Nikon будет не обидно за достижения конкурентов, камера действительно будет фурорной. А если же оправдаются слухи - это будет хорошая "заплатка" в уже давно пустующем модельном ряду компании, не более. В таком случае, боюсь, у многих взор соскользит именно на топовую SLT Sony, с учетом, что они на этом не остановятся однозначно. Вопрос парка оптики тут хоть и будет решающим, - но технические возможности "главного рабочего инструмента" куда важнее.
есть один нюанс , у Sony A77 APS-C матрица.
Аватара пользователя
Argentum
Сообщения: 628
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2009 15:13

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Argentum »

Alexander Photography писал(а): Вс июн 03, 2012 07:43


Мое мнение относительно Nikon D400/Nikon D600: ожидаемая модель должна ориентироваться именно на достижения Sony A77 и Pentax K5, - пусть мегапикселей будет 16-18, но зато ISO будут на очень высоком уровне (для фотохудожников любящих работать с естественным освещением); пусть скорость серийной съемки будет и не как у альфы (это технически не возможно с зеркалом) - но будет достаточной для решения многих задач с быстрым буфером; и Full HD - однозначно с хорошей стабилизацией и частотой кадров уже "минимум" 50р-60р (для плавной съемки роликов). Тогда это будет действительно шаг вперед: приверженцам марки Nikon будет не обидно за достижения конкурентов, камера действительно будет фурорной. А если же оправдаются слухи - это будет хорошая "заплатка" в уже давно пустующем модельном ряду компании, не более. В таком случае, боюсь, у многих взор соскользит именно на топовую SLT Sony, с учетом, что они на этом не остановятся однозначно. Вопрос парка оптики тут хоть и будет решающим, - но технические возможности "главного рабочего инструмента" куда важнее.
Все эти характеристики, которые Вы хотели бы видеть в будущей камере Nikon D400(600)- уже есть !! Просто купите Nikon D4 вот и всё......
Аватара пользователя
Alexander Photography
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2012 06:54

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Alexander Photography »

alfahan писал(а): Вс июн 03, 2012 08:09
есть один нюанс , у Sony A77 APS-C матрица.
alfahan, что вы выиграите имея фулфрейм, но с техническими параметрами гораздо хужими чем у альфы или К5-го, которые, кстати уже не новы (а значит, готовится улучшенная замена)?

Возможно фулфрейм в 24 Mp от Nikon и будет малошумным, но вряд ли он будет быстрым. Да и для высокой детализации моделей или пейзажей (в дорогие издания) уже есть Nikon D800, хороший, стабильный, но - не однозначный.

Пусть альфа и на APS матрице, но это настоящий "букет революционных вкусностей", притом полностью рабочих. А наблюдая в последний годы просто реактивные амбиции SONY, на 100% верится, что А77 - только начало. Поэтому Nikon, как мне кажется, должен не столько ответить конкурентам, сколько не разочаровать именно свой контингент поклонников, к которым отношусь и я.
Аватара пользователя
Alexander Photography
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2012 06:54

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Alexander Photography »

Argentum писал(а): Вс июн 03, 2012 08:12
Все эти характеристики, которые Вы хотели бы видеть в будущей камере Nikon D400(600)- уже есть !! Просто купите Nikon D4 вот и всё......
По Вашему Sony выпуском А77 стоимостью 1500$ убила возможности Nikon D4?
Аватара пользователя
alfahan
Сообщения: 488
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 08:44

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение alfahan »

Alexander Photography писал(а): Вс июн 03, 2012 08:32
alfahan, что вы выиграите имея фулфрейм, но с техническими параметрами гораздо хужими чем у альфы или К5-го, которые, кстати уже не новы (а значит, готовится улучшенная замена)?

Возможно фулфрейм в 24 Mp от Nikon и будет малошумным, но вряд ли он будет быстрым. Да и для высокой детализации моделей или пейзажей (в дорогие издания) уже есть Nikon D800, хороший, стабильный, но - не однозначный.

Пусть альфа и на APS матрице, но это настоящий "букет революционных вкусностей", притом полностью рабочих. А наблюдая в последний годы просто реактивные амбиции SONY, на 100% верится, что А77 - только начало. Поэтому Nikon, как мне кажется, должен не столько ответить конкурентам, сколько не разочаровать именно свой контингент поклонников, к которым отношусь и я.
ну вопервых Цена D600 и D800 будет отличаться значительно

во вторых лично мне быстрота не нужна.

вот для моделей и пейзажей за более демократичную цену мне и хочется d600
Аватара пользователя
largo
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 15:32

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение largo »

Argentum писал(а): Вс июн 03, 2012 08:12
Все эти характеристики, которые Вы хотели бы видеть в будущей камере Nikon D400(600)- уже есть !! Просто купите Nikon D4 вот и всё......


Вот именно....... "Просто" купите Nikon D4...... sad
Аватара пользователя
Symbol
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 20:28

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Symbol »

Хм ) Любопытная тема. C интересом почитал то, чего люди ждут от 600-ки. Фулфрейм в корпусе размера любительской камеры и т.д. т.п... Но если вдуматься, смысла в очередном фулфрейме нет никакого. Те, кому надо для работы купят и более дорогую 800-ку, да и на 4-ку найдутся свои покупатели.

А не думали ли вы вот о чем: Я вот, например, давно жду появления в линейке никона цифровой инкарнации пленочной классики типа FE или FM. Ну, то есть чтобы это была камера в классическом корпусе, но с цифровой начинкой. Назвать ее как-нибудь типа DE или DM соответственно. А почему бы и нет, собственно? Мне кажется такую камеру - не для репортажа, а для души! - купили бы многие. Фуджи и Лейка вон штампуют же вовсю цифровики в классических или псевдо-классических корпусах. Никону с его пленочной историей и репутацией автомата Калашникова вообще сам Бог велел. Искренне не понимаю, почему до сих пор не сподобятся.
Аватара пользователя
Geoje
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 04:18

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Geoje »

Не согласен с последним оратором. Лейка вообще такое мнение, делает свои камеры скорей для брендовости чем для всего остального. Это как никто не спорит, что Феррари - хорошая машина, но по факту на них, практичеки, ездят единицы.

Зачем делать ненужное - что-то ультрасовременное в старом-новом корпусе. Вот лейка пусть и делает. Надо двигаться вперед, а не умиляться уже пройденным.



И Вы не правы насчет ФФ. Основной рынок потребления продукции Никон - любители. Поэттому и равнять надо на них. Ну, купят Д800 и Д40 для проф.нужд 100тыс, а вот Д700 за всю историю выпуска приобрели, наверное, более 1млн. Сам Никон признается, что основной сектор, на которые приходятся продажи - любительский. А если компания упустит такой сегмент как "ФФ камера бюджетнеого класса", то его буду рады занят другие производители.
Аватара пользователя
largo
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 15:32

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение largo »

Geoje писал(а): Чт июн 07, 2012 00:22
Не согласен с последним оратором. Лейка вообще такое мнение, делает свои камеры скорей для брендовости чем для всего остального. Это как никто не спорит, что Феррари - хорошая машина, но по факту на них, практичеки, ездят единицы.

Зачем делать ненужное - что-то ультрасовременное в старом-новом корпусе. Вот лейка пусть и делает. Надо двигаться вперед, а не умиляться уже пройденным.



И Вы не правы насчет ФФ. Основной рынок потребления продукции Никон - любители. Поэттому и равнять надо на них. Ну, купят Д800 и Д4 для проф.нужд 100тыс, а вот Д700 за всю историю выпуска приобрели, наверное, более 1млн. Сам Никон признается, что основной сектор, на которые приходятся продажи - любительский. А если компания упустит такой сегмент как "ФФ камера бюджетнеого класса", то его буду рады занят другие производители.


Я согласен с Geoje.

И очень удивило желание
Symbol иметь начинку Лексуса в корпусе Запорожца (образно говоря)... dunno

Интересно, сколько таких желающих еще нашлось бы. Думаю, по пальцам сосчитать smile

Кстати, видел одного человека в реальности, который почему-то очень мечтал иметь Волгу ГАЗ-21 (!!!) с двигателем Мерседеса (!!!) Вот такое у него было странное желание! Не знаю, осуществил ли.
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение M1GeL »

Ммм, какая интересная дискуссия то. Наверное, те, кто про лейку вспомнил, и дела то с ней не имели. А про плюсы дальномерок то не слышали. И про начинку не знают. И про то, кто и как эти камеры покупает, а главное зачем - тоже не в курсе.

Ещё очень смешно, когда хотят бескомпромиссной камеры по компромиссной цене. Ой де никон такая плохая, не выпустила камеру, которая в точности такая же, как и за 6000$, только в 4 раза дешевле, ой печаль, тоска.

Ещё радуют люди, которым надо всё самое крутое, вот только зачем - объяснить никто не может.

Я бы лично взял. Именно маленькую, но удобную. С достаточным функционалом, но не гроб, как д300, д700, или единички. И знаю много людей, кто бы тоже взял. А ещё люди берут фуджи х100, и кучу прочих беззеркалок с ретро-дизайном. А ещё имея фж, фе2 и д300, мне кажется, что лучшей эргономикой обладает фж, а лучшим сочетанием фозможностей и удобства фе2. А ещё имея некогда д40, а потом сменив её на д300, могу сказать, что количество кнопок как на панели звездолёта - может быть как плюсом, так и минусом, потому что половину из них можно убрать, и никто не заметит и плакать не будет. А с учётом того, что экраны могут быть сенсорными, можно было бы убрать бОльшую половину.
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
Samychone
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 10:06

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Samychone »

На мой взгляд, найдется достаточное количество любителей, которые хотят ФФ, но пока не понимают, зачем им D800 и D4. Вот для них D600 и подойдет, и ей 100% найдется применение и в издательствах средней руки, и в небольших студиях, в которых опять же работают энтузиасты любители, и на свадьбах. Кроме всего ,когда появился D800 все во весь голос мечтали о нечто подобном D600, и вот она почти вышла, и опять не то что нужно)))))
- Я могу любого изуродовать одним нажатием пальца!

- О, вы наверное, мастер единоборств?

- Нет, я фотограф.
Аватара пользователя
CityZen
Сообщения: 834
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 10:44

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение CityZen »

M1GeL писал(а): Чт июн 07, 2012 05:06
Я бы лично взял. Именно маленькую, но удобную. С достаточным функционалом, но не гроб, как д300, д700, или единички. И знаю много людей, кто бы тоже взял.
И меня посчитайте. Цифровой ФФ в маленьком металлическом корпусе аля F2 мне тоже сильно импонирует.
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Сергей Аюков »

Samychone писал(а): Чт июн 07, 2012 06:04
На мой взгляд, найдется достаточное количество любителей, которые хотят ФФ, но пока не понимают, зачем им D800 и D4.
Да все гораздо проще. Найдется достаточное количество любителей, которые не могут выложить $3000, а $1500 смогут. Для массового товара цена решает всё.


CityZen писал(а): Чт июн 07, 2012 06:41
И меня посчитайте. Цифровой ФФ в маленьком металлическом корпусе аля F2 мне тоже сильно импонирует.
Если это будет зеркалка (как FE, например), то будет ли она сильно меньше-легче того же D800? FE весит 600 г, и это без аккумулятора и почти без электроники. И главное, объективы-то от этого не уменьшатся! И опять же по какой цене? Даже если как предположительно у D600 ($1500), то добавив пару современных относительно компактных фиксов типа 28/1.8 и 50/1.8, получаем цифру порядка $2500. Что-то сомнительная получается идея, хотя за компактность можно многое простить.



А если это будет дальномерка типа Лейки или беззеркалка типа Fuji, то можно сделать маленькие объективы, но тогда надо выпускать линейку объективов. Дело небыстрое и в общем-то зачем тогда вообще привязываться к Никону? Берите Fuji или ту же Лейку.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
CityZen
Сообщения: 834
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 10:44

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение CityZen »

Сергей Аюков писал(а): Чт июн 07, 2012 07:04
то будет ли она сильно меньше-легче того же D800?
вес мне не так принципиален. Если корпус металл и 700-800 грамм, отлично. А вот по габаритам мне казалось f2 заметно меньше 700-ки. Размер стекла не уменьшится, это верно, но пара компактных фиксов из нынешней линейки, меня вполне бы устроила. Кому-то принципиален вес, вес и габариты, еще чего-то. Я высказал лишь свои хотелки до которых никону как мне до Китая на четвереньках, да еще и задом на перед smile .


добавив пару современных относительно компактных фиксов типа 28/1.8 и 50/1.8, получаем цифру порядка $2500. Что-то сомнительная получается идея.
Сравните с ценами на кропнутый фудж, тушами без стекол д700, д800 и, простигосподи, Лейкой, и идея не покажется сомнительной.


Берите Fuji или ту же Лейку.
Отвечу Вашими словами -
Да все гораздо проще. Найдется достаточное количество любителей, которые не могут выложить $3000, а $1500 смогут. Для массового товара цена решает всё.
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Сергей Аюков »

CityZen писал(а): Чт июн 07, 2012 08:00
вес мне не так принципиален. Если корпус металл и 700-800 грамм, отлично. А вот по габаритам мне казалось f2 заметно меньше 700-ки. Размер стекла не уменьшится, это верно, но пара компактных фиксов из нынешней линейки, меня вполне бы устроила. Кому-то принципиален вес, вес и габариты, еще чего-то. Я высказал лишь свои хотелки до которых никону как мне до Китая на четвереньках, да еще и задом на перед smile .
Сопоставление современной Лейки и старых пленочных Никонов многим не дает покоя (мне тоже, иногда). Но практическая полезность такой камеры может оказаться совсем не такой очевидной. Меня обычно останавливает попытка представить на ней мой 24-120/4.


Сравните с ценами на кропнутый фудж, тушами без стекол д700, д800 и, простигосподи, Лейкой, и идея не покажется сомнительной.
Кропнутый Фудж: X-Pro1+35/1.4+18/2~=3000. Действительно недешево, но зато компактно и меньше 800 гр весь комплект. Впрочем, я бы скорее посмотрел на X10. Для динамики это всё один черт не годится, а для прогулок и обычного (не фото) тревела маленькая, невесомая, простая в управлении камера с хорошим качеством изображения при достаточном освещении -- то, что нужно.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Frank Zappa
Сообщения: 527
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 12:33

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Frank Zappa »

Symbol писал(а): Чт июн 07, 2012 00:05
Но если вдуматься, смысла в очередном фулфрейме нет никакого. Те, кому надо для работы купят и более дорогую 800-ку, да и на 4-ку найдутся свои покупатели.

А не думали ли вы вот о чем: Я вот, например, давно жду появления в линейке никона цифровой инкарнации пленочной классики типа FE или FM.
[oft]А я жду 24/1,8 на кроп задёшево. И очень давно уже жду, кстати. А Никон всё динАмит меня и динАмит cray [/oft]
Аватара пользователя
largo
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 15:32

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение largo »

Извините, вопрос ко всем участникам темы: кто заранее убежден, что D6h будет по качеству хуже, чем D7h? (можно без объяснений - почему, просто для статистики;

а можно и с объяснениями этого мнения)

Спасибо.
Аватара пользователя
Symbol
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 20:28

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Symbol »

Ох, да чего ж все так уцепились за мои слова про лейку. Абстрагируйтесь от ее типа, Просто аналогию привел самую грубую в качестве примера того, что есть в наше время немало камер с современной начинкой в старых корпусах. Понятно, что полностью аналогичных зеркалкам в старых корпусах цифровиков пока нет. Так в том-то и прелесть. Никон мог бы вообще первым стать. Что вообще сейчас имеем на ниве псевдоисторических аппаратов? Возрожденный цифровой олимпус омик, который не зеркалка ни разу и стоит полтос. Покупает же его кто-то, и притом весьма активно. Хотя стоит в 2-3 раза дороже иных беззеркалок типа нексов, не уступающих по функционалу. Ну или вот еще фуджик х-про1. Опять же не зеркалка, и опять же с ценой, приближающейся к д700, например. Так что какими бы странными кому-то не казались мотивы покупки чего-либо, но свой покупатель всегда найдется. Если бы все выбирали себе, скажем, автомобили только по ТТХ и деньгам, то все и ездили бы на одинаковых тачках. Однако этого нет, и довольно часто можно встретить на дорогах Вольво, Саабы, Альфа Ромео и прочие марки, которые стоят не дешевле бестселлеров от Ауди и Тойота, для которых "есть запчасти и сервис". Дело ведь не в практической полезности. Если человек тащится от Альфа Ромео, он ее по любви и купит, и наплевать ему будет, что кто-то прется от своей безликой Тойоты.
Если это будет зеркалка (как FE, например), то будет ли она сильно меньше-легче того же D800? FE весит 600 г, и это без аккумулятора и почти без электроники. И главное, объективы-то от этого не уменьшатся! И опять же по какой цене? Даже если как предположительно у D600 ($1500), то добавив пару современных относительно компактных фиксов типа 28/1.8 и 50/1.8, получаем цифру порядка $2500. Что-то сомнительная получается идея, хотя за компактность можно многое простить.
Я про компактность и легкость не говорил, говорил только про зеркалку с органами управления как в старых камерах. Поверьте, желающие на такую модель нашлись бы. Полно техноманьяков, кто покупает аппарат просто ради самой техники, полно и тех, кто просто ностальгирует и купит по любви. Не всем же от камеры нужны репортажные способности. И далеко не все покупают дорогую камеру, наскребая на нее последние деньги.

В общем, я продолжаю мечтать о DE/DM smile
Аватара пользователя
Geoje
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 04:18

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Geoje »

Извините, вопрос ко всем участникам темы: кто заранее убежден, что D6h будет по качеству хуже, чем D7h?


а кто сказал, что будет хуже? владельцы Д7к, наверное?

и когда это был ФФ хуже кропа?

Даже на сегодня старый Д700(если можно так сказать) обходит по своим параметрам и возможностям Д7к, если не считать главным параметром количество пикселов smile .
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Julysha »

Geoje писал(а): Пт июн 08, 2012 00:18
а кто сказал, что будет хуже? владельцы Д7к, наверное?

и когда это был ФФ хуже кропа?

Даже на сегодня старый Д700(если можно так сказать) обходит по своим параметрам и возможностям Д7к, если не считать главным параметром количество пикселов smile .


Нет, не по всем. Есть моменты, которые у Д7000 лучше (цвет, ДД, управление - хотя бы изменение ИСО с помощью колеса и режимы U1, U2).

У меня есть и Д700, и Д7000, так что я вполне отвечаю за свои слова.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Любитель50
Сообщения: 569
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 03:08

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Любитель50 »

M1GeL писал(а): Чт июн 07, 2012 05:06
Я бы лично взял. Именно маленькую, но удобную. С достаточным функционалом, но не гроб, как д300, д700, или единички. И знаю много людей, кто бы тоже взял. А ещё люди берут фуджи х100, и кучу прочих беззеркалок с ретро-дизайном. А ещё имея фж, фе2 и д300, мне кажется, что лучшей эргономикой обладает фж, а лучшим сочетанием фозможностей и удобства фе2. А ещё имея некогда д40, а потом сменив её на д300, могу сказать, что количество кнопок как на панели звездолёта - может быть как плюсом, так и минусом, потому что половину из них можно убрать, и никто не заметит и плакать не будет. А с учётом того, что экраны могут быть сенсорными, можно было бы убрать бОльшую половину.
Точно такое же мнение. Иногда даже думается про заговор производителей фототехники насчет игнорирования фф в любительской камере. Вот не думаю что фф сенсор пусть 3-5 летней давности разработки на сегодня не подешевел в производстве значительно. Не верю. Так и почему не сделать фф с функционалом как у д3100? Ведь чего чаще всего нужно - так это использовать преимущества оптики фф на сенсоре ФФ. А все остальное варианты!!!
Аватара пользователя
largo
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 15:32

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение largo »

Geoje писал(а): Пт июн 08, 2012 00:18
а кто сказал, что будет хуже? владельцы Д7к, наверное?

и когда это был ФФ хуже кропа?

Даже на сегодня старый Д700(если можно так сказать) обходит по своим параметрам и возможностям Д7к, если не считать главным параметром количество пикселов smile .




Читайте внимательнее mf_bookread

Я написал: "...вопрос ко всем участникам темы: кто заранее убежден, что D6h будет по качеству хуже, чем D7h?"

Кто не понимает:

h - сотня

k - тысяча
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Сергей Аюков »

Любитель50 писал(а): Пт июн 08, 2012 00:53
Точно такое же мнение. Иногда даже думается про заговор производителей фототехники насчет игнорирования фф в любительской камере. Вот не думаю что фф сенсор пусть 3-5 летней давности разработки на сегодня не подешевел в производстве значительно. Не верю.
А я вот верю. Мне кажется, дешевое производство может быть только по новым техпроцессам на новом оборудовании и на больших объемах. Сильно ли подешевело производство вакуумных ламп?


largo писал(а): Пт июн 08, 2012 02:27
Кто не понимает:

h - сотня

k - тысяча
Сами же всех и запутали.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Любитель50
Сообщения: 569
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 03:08

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Любитель50 »

Сергей Аюков писал(а): Пт июн 08, 2012 05:50
А я вот верю. Мне кажется, дешевое производство может быть только по новым техпроцессам на новом оборудовании и на больших объемах. Сильно ли подешевело производство вакуумных ламп?
Тупиковые ветки развития всегда существуют и судить только по ним - значит отрицать успешные. Но пока динамика прогресса сенсоров для фото и видео высокая. И если производить старые фф матрицы по новым технологиям - думаю что цена будет пониже. Я кстати не имел ввиду производство по технологиям в точности как было изначально.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение MUR »

largo писал(а): Пт июн 08, 2012 02:27
Читайте внимательнее mf_bookread

Я написал: "...вопрос ко всем участникам темы: кто заранее убежден, что D6h будет по качеству хуже, чем D7h?"

Кто не понимает:

h - сотня

k - тысяча


А написать D600 вместо D6h не судьба. Или Никон сменил обозначение камер или форум не на русском языке стал или это столь сложно,как восхождение на Эверест?
Аватара пользователя
Старк
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 21:05

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Старк »

largo писал(а): Пт июн 08, 2012 02:27
Кто не понимает:

h - сотня

k - тысяча
ну спасибо, теперь будем знать, а то здесь дураки одни собрались. лично я заметил это h после Д7, но подумал, что это просто опечатка и имелось ввиду все же Д7к. тому есть три весомые причины:



1 - у Д700 есть абсолютно сложившееся в рунете название - Д700, поэтому ну никак не ожидаешь, что кому-то придет в голову его коверкать.



2 - под шаблон Д7[какой-то_символ] в рунете подходит ТОЛЬКО Д7к.



3 - обычно и в математике и в финансах буквами заменяют три или шесть порядков (к или м), и практически никогда - два (h). сотни же в основном употребляются в американской УСТНОЙ речи применительно к ценам (23 сотни = 2300) или в обозначении площади земли (15 соток).



да и вообще если бы Вы внимательно прочли ответы, то заметили бы, что люди прекрасно поняли значение Вашего выражение D6h. а значит понимают что такое "h" и дополнительно разъяснять этого не требуется.
Аватара пользователя
linkevich
Сообщения: 702
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 17:33

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение linkevich »

А почему вы D500 не ждёте, только D600 интересует? smile
Аватара пользователя
largo
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 15:32

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение largo »

Старк писал(а): Пт июн 08, 2012 14:04
ну спасибо, теперь будем знать, а то здесь дураки одни собрались. лично я заметил это h после Д7, но подумал, что это просто опечатка и имелось ввиду все же Д7к. тому есть три весомые причины:



1 - у Д700 есть абсолютно сложившееся в рунете название - Д700, поэтому ну никак не ожидаешь, что кому-то придет в голову его коверкать.



2 - под шаблон Д7[какой-то_символ] в рунете подходит ТОЛЬКО Д7к.



3 - обычно и в математике и в финансах буквами заменяют три или шесть порядков (к или м), и практически никогда - два (h). сотни же в основном употребляются в американской УСТНОЙ речи применительно к ценам (23 сотни = 2300) или в обозначении площади земли (15 соток).




1. Я не замыкаюсь на рунете, зарубежных фото-сайтов (как и любых других) - больше, больше полезной информации;

2. При чем здесь рунет wacko



3. D7h и D7k не я придумал



Этих сокращений (D7h) полно в сети:

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=38276645

http://media.photobucket.com/image/Nikon%20D7h/adart1105/NYC%20Flickr%20Meet%20-%20April%202011/_D7H1445a.jpg?t=1304367763

http://www.flickr.com/groups/d7000-club/discuss/72157625225368684/

и т.д.


Старк писал(а): Пт июн 08, 2012 14:04
да и вообще если бы Вы внимательно прочли ответы, то заметили бы, что люди прекрасно поняли значение Вашего выражение D6h. а значит понимают что такое "h" и дополнительно разъяснять этого не требуется.
Значит и проблемы нет никакой, связанной с этим rolleyes
Аватара пользователя
kuksha
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 22:52

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение kuksha »

Никон не производит камер Д7h,Д7k,Д8h и тем более Д31h и Д51h ! smile Так что лучше использовать официальную маркировку при обсуждении продукта.
Аватара пользователя
Старк
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 21:05

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Старк »

да-да, еще D70h забыли rolleyes



и если увлекаться буквой хэ, то не будет никакой возможности отличить камеру D1h, которая действительно производилась http://www.nikonusa.com/Nikon-Products/ ... 3/D1H.html от Д100
Аватара пользователя
largo
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 15:32

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение largo »

Старк писал(а): Пт июн 08, 2012 16:31
и если увлекаться буквой хэ, то не будет никакой возможности отличить камеру D1h, которая действительно производилась http://www.nikonusa..../25203/D1H.html от Д100


Действительно - а вообще-то, да... huh

Но повторюсь: не я придумал это сокращение.
Аватара пользователя
Alexander Photography
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2012 06:54

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Alexander Photography »

Развели балаган и ушли от основной темы напрочь!
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение вантох »

Alexander Photography писал(а): Вт июн 12, 2012 07:35
Развели балаган и ушли от основной темы напрочь!




Какая тема пока камеры нет ? rofl
Аватара пользователя
ZetMob
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 18:23

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение ZetMob »

камеры нет, вот и интересны умозаключения участников форума о ней.



Вообще Никон в последние время радует новинками, вот и интересно, что ж там будет дальше.



По D600:



Цена/качество какое то запредельное, 1500$ за ФФ от Никона. smile



Эх, был бы это D300s с ФФ матрицей (мечты мечты), но думаю будет что то типа Д7000
когда нибудь истина позволит найти себя ))), но до этого еще далеко
Аватара пользователя
zabrus-71
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2011 19:57

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение zabrus-71 »

Alexander Photography писал(а):
Развели балаган и ушли от основной темы напрочь!
А что есть какие-нибудь новости?
Аватара пользователя
zabrus-71
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2011 19:57

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение zabrus-71 »

ZetMob писал(а):
камеры нет, вот и интересны умозаключения участников форума о ней.



Вообще Никон в последние время радует новинками, вот и интересно, что ж там будет дальше.



По D600:



Цена/качество какое то запредельное, 1500$ за ФФ от Никона.



Эх, был бы это D300s с ФФ матрицей (мечты мечты), но думаю будет что то типа Д7000

Сообщение изменено: ZetMob (Сегодня, 15:06)


Пока что в этом году Никон опережает все прогнозы. Кто знает может и ваша мечта сбудется. rolleyes
Аватара пользователя
Petrukov
Сообщения: 392
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:53

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Petrukov »

Ну собственно теперь это РЕАЛЬНОСТЬ.



Изображение



Изображение



Изображение
Аватара пользователя
CityZen
Сообщения: 834
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 10:44

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение CityZen »

от куда дровишки?
Аватара пользователя
Antoxa
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 13:23

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Antoxa »

Ага, а про Canikon даже видео сняли
Аватара пользователя
Northfox
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 19:30

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Northfox »

largo писал(а): Чт июн 07, 2012 09:13
Извините, вопрос ко всем участникам темы: кто заранее убежден, что D6h будет по качеству хуже, чем D7h? (можно без объяснений - почему, просто для статистики;

а можно и с объяснениями этого мнения)

Спасибо.


Если говорить про качество изображения - то хуже не будет. ИМХО, никон повторяет шаг, когда вместо D50 выпустил D40. Судя по выложенным фото, D600 это что-то вроде D7000, только с полнокадровой матрицей. Интересно, какую все-таки матрицу установили?
Я не фотограф. Я - человек с фотоаппаратом ;)
Аватара пользователя
Lesha
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 07:33

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Lesha »

CityZen писал(а): Чт июн 14, 2012 07:47
от куда дровишки?
Да вот здесь пишут
Аватара пользователя
zabrus-71
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2011 19:57

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение zabrus-71 »

Опять появились слухи о D400 http://mansurovs.com/nikon-d400-announcement-this-fall
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение вантох »

Northfox писал(а):
ИМХО, никон повторяет шаг, когда вместо D50 выпустил D40.


Не, отвертку то сохранили в отличие от Того раза.



Не очень понятно, на чем собираются сэкономить.
Аватара пользователя
Antoxa
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 13:23

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Antoxa »

zabrus-71 писал(а): Чт июн 14, 2012 09:39
Опять появились слухи о D400 http://mansurovs.com/nikon-d400-announcement-this-fall
Будет странно, если никон выпустит линейку кроп из 4 камер на одной и той же матрице. Тогда различия между 3200 и 5200, а так же между 7200 и 400 будут минимальны, и более младшие тушки в этих парах собьют продажи со старших.

Цена 1800$ за 400 превосходит или равна ожидаемой за 600.... dirol

А вообще никон молодцы если расширят ФФ ряд 600ой, видно что компания движется куда-то, тем временем как кенон что-то затоптался на месте.
Аватара пользователя
zabrus-71
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2011 19:57

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение zabrus-71 »

[member="Antoxa"], Насчет 5200 и 7200 неизвестно будут ли они в этом году. Производственных мощностей дай бог чтоб хватило на выпуск всех моделей до 600-й включительно. Если 600-я будет в районе 1500-1800 то ажиотаж будет по моему ого-го
Аватара пользователя
CityZen
Сообщения: 834
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 10:44

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение CityZen »

1500-1800, имхо точно не будет. Более вероятным видится 2100-2300, а может даже и 2500.

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей