Ожидание Nikon D600

[wolkfoto]

Все видимо много прозаичнее - по поводу модулей АФ: кроп-камеры много требовательнее к точности блока АФ, а ФФ (если предположить, что модули одиннаковы) получают просто избыточную точность (по другому - менее требовательны к точности модуля АФ, поскольку для получения одинаковой с кропом степени резкости, как границы двух тональных переходов, кружок рассеивания может быть в 1,5 раза больше чем у кропа, что вытекает из соотношения разницы площадей кадра кропа и ФФ)

Да,вот,как-то так,по моему!+1

[CityZen]

Всё здорово, кроме одного - на сегодняшний день цена в 1500 выглядит анти-научной фантастикой .

[MadFox]

[member="wolkfoto"], Вы заблуждаетесь, причем сильно.

Если хотите более подробно - лучше в личку, не хочу здесь оффтопить.

[Julysha]

Фокусировка на FF , из-за размера матрицы , просто не может быть не цепкой!!!(особенно если приучиться фокусироваться по центральной точке)

На многопиксельных матрицах нужно забыть о привычке фокусироваться центральной точкой, особенно на открытой диафрагме и в других ситуациях, когда ГРИП очень узкая.



А по поводу фокусировки. Как объяснить тот факт, что разные полноформатные камеры (разных брендов) имеют разную надежность фокусировки?

[Trinity Smile]

Я бы взял эту камеру, даже без отвертки, если она будет стоить в Украине до 2000 уе. Так что жду, может получиться сделать жене подарок на день рождения. А если не выйдет к тому времени возьму стеклышко )

[Igor Nikonovich]

Я снимал как-то на Д3х - камера мне совсем не понравилась - большая, медленная.

Большая и медленная для чего?

Если нужна маленькая, то это какой-нить слайд-аппарат-мыльница весом в 100 грамм.

По поводу скорости, D3X это камера для пейзажа в первую очередь, ну и для студии.

Зачем в пейзажной съемке скорость? Для чего? Блох снимать?

Я за выход 6 часов съемки приношу максимум 20 снимков, так что если посчитать в среднем 1 снимок в 15 минут. Все остальное время тратиться на выбор точки съемки, ракурса, композиции и пр.

Но даже если нужно отснять динамику, D3X с его 5 к/с вполне справляется с поставленной задачей.

Как бы то ни было, но сейчас покупка Д3х не имеет смысла вообще, и камера скоро уйдет

Она имеет смысл для того, кто понимает что за камера перед ним и для каких целей она будет использоваться.

А с производства ее сняли несколько месяцев назад, но кое-какие остатки еще есть.

Конструктив хороший, но матрица узкоспециализированная. Д800 не такая

Да, 800-ка для широких масс на китовый 28-300

На средних и высоких ИСО Д800 лучше

Если рассматривать без ресайза 36Мп, то до ИСО320-400 можно получить приемлемый результат, если снимки со средними и высокими ИСО ресайзить до 24Мп, то примерно одинаково.

[WingfirE]

Большая и медленная для чего?

Для меня . Я еще могу смириться с большой и быстрой .

Она имеет смысл для того, кто понимает что за камера перед ним и для каких целей она будет использоваться.

Да и слава богу. Купили, используете, нравится - рад за вас. Но это не будет выбором большинства. Это как сейчас купить Д300с вместо Д7000.

[MadFox]

Это как сейчас купить Д300с вместо Д7000.

Не далее как неделю назад. человек с 7000 чуть не рыдал - 7 кадров и буфер-хана. и какая тут фотоохота серией....

300ка все-таки лучше. причем по всем параметрам.

[Igor Nikonovich]

Для меня . Я еще могу смириться с большой и быстрой .

Просто камеры нужно использовать по назначению: репортажные для репортажа, а пейзажные/студийные для пейзажа.

Иначе получиться, "снимал ночью в подвале двух дерущихся черных котов на Хассель, камера мне совсем не понравилась - большая, медленная, всего 1 к/с..."

Да и слава богу. Купили, используете, нравится - рад за вас

Спасибо

Но это не будет выбором большинства

Меня никогда не интересовал выбор большинства, всегда выбирал под свои нужды и поставленные задачи.

[iggy]

Не далее как неделю назад. человек с 7000 чуть не рыдал - 7 кадров и буфер-хана. и какая тут фотоохота серией....

300ка все-таки лучше. причем по всем параметрам.

?!!! Например? По каким еще параметрам 300ка лучше 7000, кроме размера буфера и более железистого корпуса?

И не 7 кадров а 9-10 в RAW (много найдется людей кому этого мало?). Этому плаксивому человеку нужно было поотключать всякие рюшечки уменьшающие буфер типа съемки рав+жпег с подавлением шумов и пр. И карточку нормальную купить. Даже 4 года назад помню на 300-ке медленная карточка при забитом буфере давала возможность снимать 1,5 к/с, а сейчас то карточки раза в 2-3 быстрее...

7000 на голову выше 300-ки по ДД. Я был в шоке когда обнаружил что на 7000 нафиг не нужен брекетинг и слепка HDR из 3-5 кадров и можно спокойно пересветить кадр на 1-1,5 ступени и вытянуть все из засветов. 300-ка такого не прощала. Цвет у 7000 лучше прямо в жпеге. АвтоББ гораздо лучше 300-ки. Видео лучше. И много чего еще.

[a_k_i_l_a]

Прекрасная ветка! Как поле с ромашками - будет, не будет, все гадаем! Так этак можно многое на фантазировать. Думаю при выпуске этой камеры не стоит задача пересадить всех с д700-х, а привлечь нового клиента, в том числе и сторонних производителей. Дерзну предположить, что если цена будет доступной, то и "сапоги" побросают и прочии подтянутся. Вот и я задумался...

[cyberprostir]

300ка все-таки лучше. причем по всем параметрам.

Вот про все параметры - зачем кидаться словами?

[cyberprostir]

Интересно, когда камера появится в продаже.

[cyberprostir]

?!!! Например? По каким еще параметрам 300ка лучше 7000, кроме размера буфера и более железистого корпуса? ...

+1

[garik_sun]

б-р-р ... какие тут жаркие споры.

в итоге, всех может победить .. сигма с их "новой" матрицей, а всем с байерским придет капец )))

[M1GeL]

б-р-р ... какие тут жаркие споры.

в итоге, всех может победить .. сигма с их "новой" матрицей, а всем с байерским придет капец )))

Ну только их матрица совсем не новая, и технология какая-то тупиковая, и раскупают её как-то не охотно, даже после дисконта, да и вообще - сигма

[MadFox]

?!!! Например? По каким еще параметрам 300ка лучше 7000, кроме размера буфера и более железистого корпуса? И не 7 кадров а 9-10 в RAW (много найдется людей кому этого мало?). Этому плаксивому человеку нужно было поотключать всякие рюшечки уменьшающие буфер типа съемки рав+жпег с подавлением шумов и пр.

Ну, раз вы знаете какие параметры были установлены - думаю примеры постить не нужно......



ЗЫ: +2 кадра в серии это ниочем.

[WingfirE]

 [member="MadFox"], да все нормально у Д7000 с серийной съемкой - мне хватает. Я еще со времен Д90 научился стрелять маленькими сериями 2-4 кадра, мне больше не надо. На 2 серии хватает - и ладно, дальше у меня карточка быстрая, буфер быстро восстанавливается. Я проблему решил покупкой быстрых объективов - трудно представить сюжет, который я не смогу снять в пределах серии из 10 равок. Если и не смогу, то я и на Д4 не смогу этот же сюжет снять.

[MadFox]

да все нормально у Д7000 с серийной съемкой - мне хватает

Ну, я описываю то, что наблюдал своими глазами. (там рядом правда не-было товарища iggy, но видимо у него сильно развиты телепатические способности)

сюжет - ты плывешь на лодке, впереди летит кулик. вот и все. там уже не считаешь 2-4 кадра. 10 улетает только в путь. по крайней мере мой 21 пару раз забивался.



В остальном свое мнение по поводу 300 ВС 7000 я уже писал - во первых целиковый корпус, а не две пластины, во вторых человеческие размеры, в третьих больше зон АФ (а некоторые вообще скажут - достаточно центральной).

[WingfirE]

сюжет - ты плывешь на лодке, впереди летит кулик. вот и все. там уже не считаешь 2-4 кадра. 10 улетает только в путь. по крайней мере мой 21 пару раз забивался.

В таких съемках несколько опреметчево расчитывать только на буфер - тут опыт именно такой съемки нужен. Если он есть - будет кадр и с меньшей скорострельностью, и меньшим буфером, если его нет - и Д4 не поможет.



Корпус - это хорошо, но тут больше важен факт влагозащишенности, чем магниевости и целиковости конструкции. Я снимал много на Д90 с тяжелым объективом - ничего не отвалилось, и сейчас не отваливается и не мешает.



Хват - да, у 300-ки лучше, но у меня батблок - так что проблем нет, а Д300/Д700 у меня без батблока все равно в руке плохо сидели.



Больше зон АФ - а толку? d9 у них одинаково работает, когда света много, и когда птица летит вдоль видоискателя.

[MadFox]

В таких съемках несколько опреметчево расчитывать только на буфер - тут опыт именно такой съемки нужен

Говорил, говорю. и буду говорить - поймать нужную фазу взмаха крыла вручную - практически невозможно.

(Угу, еще-бы АФом попасть в колбасящейся лодке)

Корпус - это хорошо, но тут больше важен факт влагозащишенности

Опять-же - ну, это все только мои ощущения, но пластиковый корпус (пусть и с двумя пластинами) может сыграть. попадется это на четкоопределенном, редком сюжете. но тем не менее возможно. Просто скорее всего подобное не попадалось (честно говоря это мои измышления)

Больше зон АФ - а толку? d9 у них одинаково работает, когда света много, и когда птица летит вдоль видоискателя.

Больше покрытие. больше дискретность АФ

[WingfirE]

Больше покрытие. больше дискретность АФ

Да я согласен, что больше - лучше во многих применениях, но для фотоохоты это все имеет малое значение. Вот большая чувствительность и меньшие допуски по ГРИП - играют большее значение, но в этом вопросе Д300 тоже не идеал - в новом модуле в Д800 и Д4 все получше реализовано.

Опять-же - ну, это все только мои ощущения, но пластиковый корпус (пусть и с двумя пластинами) может сыграть. попадется это на четкоопределенном, редком сюжете. но тем не менее возможно.

Я сам постоянно переживаю (чисто психологически), но....который год снимаю и проблем нет...

поймать нужную фазу взмаха крыла вручную - практически невозможно.

Ну да, согласен. Я имел больше ввиду то, что вообще летящую птицу поймать хорошо в фокус. Тут важен момент, чтобы автофокус зацепился, чтобы фотограф вовремя нажал спуск, чтобы серия хорошо легла...много но, но если надеемся на авось - толку мало.



Кстати, настрелял что-то удачное в поездке ?



Я никогда не говорил, что Д300с - плохая камера, но ее время прошло, как и время Д700. Чисто моральное устаревание. Вот ждем Д400 - это наконец-то должен быть достойный продолжатель Д300с. Но я уже нацелился на Д800 - конечно скорострельность не та и буфер не громадный, но если мне хватает Д7000 - то и Д800 хватит. Люди летающих птиц и на 5Дм2 снимают - а уж у него и автофокус, и серийная съемка....

[MadFox]

Вот большая чувствительность и меньшие допуски по ГРИП

Вот чувствительность - я конечно понимаю, но мне ее обычно не хватает в городе, но не в лесу.

Ну да, согласен. Я имел больше ввиду то, что вообще летящую птицу поймать хорошо в фокус. Тут важен момент, чтобы автофокус зацепился, чтобы фотограф вовремя нажал спуск, чтобы серия хорошо легла...много но, но если надеемся на авось - толку мало.

Проще когда камера скорострельная (10-13 к/сек - вообще супер) - нажал кнопку и вероятность гораздо больше.

Кстати, настрелял что-то удачное в поездке

А фото по твоему откуда

Я никогда не говорил, что Д300с - плохая камера, но ее время прошло, как и время Д700

ИМХО - 7000 это потомок все-таки 90ого поэтому хоть тресни, но она и останется кастрированной. и мне ее не хватит. А потомка 300ого как раз жду-недождусь. интересно что там будет и сколько будет стоить. мне он гораздо более интересен (именно с репортажной, а не пейзажной направленностью) чем все остальное - там где я живу слава богу есть люди, и что-бы их снимать не нужен огромный ДД. и так как-то снимаем.....



ЗЫ:

Д800 - конечно скорострельность не та и буфер не громадный, но если мне хватает Д7000 - то и Д800 хватит

800ка на мой взгляд - вообще довольно специфичный инструмент пейзажистов и студийщиков. то что ее начинают примерять охотники, репортеры и прочие - всего-лишь от безысходности ну и прочих неурядиц. Не для этого все-таки камера делалась, не для этого.

[Alexander Photography]

Nikon D400 (Nikon D600) очень ожидаемая камера. И в это ожидание у многих вкладываются надежды на то, что Nikon сделает очередной подарок своим почитателям. Но вот предварительные слухи о возможностях грядущей камеры, мало сказать, - разочаровывают. Возможный Фул-фрейм - это отлично, даже не обсуждается. А вот 24 Mp - это плохо. Nikon прекрасно знает сферы и области использования камер такого класса. А в данной нише, на мой взгляд, наиважнейними параметрами являются: 1- полностью рабочие высокие ISO (чаще всего такие камеры работают именно на выезде, где "световые" условия съемки зачастую оставляют желать лучшего); 2- скорострельность и соответствующий быстрый буфер (хотите неспешный хороший аппарат - значит решаете узкий спектр фото-задач); 3- скорость фокусировки (в 21 веке это тоже не оговаривается); ну и 4- это возможность стабилизированной качественной прогрессивной видеосъемки (тут важен не столько просто Full HD, сколько частота кадров). Вот основные параметры которые постоянно нужны в работе.

Примером воплощенной мечты (хотя и с большими притензиями) может быть Sony Alpha A77: тут и скорострельность 12к, и Full HD с фазовым автофокусом в режиме 50р, и шикарный поворотный экран с не менее шикарным видоискателем. Но не обошлось и без ложки дегтя - 24 Mp на кропе дали очень плохие результаты по ISO, да и буфер очень слаб. В противовес отличные ISO показал Pentax K5, да и плюс камера всепогодная.

Мое мнение относительно Nikon D400/Nikon D600: ожидаемая модель должна ориентироваться именно на достижения Sony A77 и Pentax K5, - пусть мегапикселей будет 16-18, но зато ISO будут на очень высоком уровне (для фотохудожников любящих работать с естественным освещением); пусть скорость серийной съемки будет и не как у альфы (это технически не возможно с зеркалом) - но будет достаточной для решения многих задач с быстрым буфером; и Full HD - однозначно с хорошей стабилизацией и частотой кадров уже "минимум" 50р-60р (для плавной съемки роликов). Тогда это будет действительно шаг вперед: приверженцам марки Nikon будет не обидно за достижения конкурентов, камера действительно будет фурорной. А если же оправдаются слухи - это будет хорошая "заплатка" в уже давно пустующем модельном ряду компании, не более. В таком случае, боюсь, у многих взор соскользит именно на топовую SLT Sony, с учетом, что они на этом не остановятся однозначно. Вопрос парка оптики тут хоть и будет решающим, - но технические возможности "главного рабочего инструмента" куда важнее.

[alfahan]

Nikon D400 (Nikon D600) очень ожидаемая камера. И в это ожидание у многих вкладываются надежды на то, что Nikon сделает очередной подарок своим почитателям. Но вот предварительные слухи о возможностях грядущей камеры, мало сказать, - разочаровывают. Возможный Фул-фрейм - это отлично, даже не обсуждается. А вот 24 Mp - это плохо. Nikon прекрасно знает сферы и области использования камер такого класса. А в данной нише, на мой взгляд, наиважнейними параметрами являются: 1- полностью рабочие высокие ISO (чаще всего такие камеры работают именно на выезде, где "световые" условия съемки зачастую оставляют желать лучшего); 2- скорострельность и соответствующий быстрый буфер (хотите неспешный хороший аппарат - значит решаете узкий спектр фото-задач); 3- скорость фокусировки (в 21 веке это тоже не оговаривается); ну и 4- это возможность стабилизированной качественной прогрессивной видеосъемки (тут важен не столько просто Full HD, сколько частота кадров). Вот основные параметры которые постоянно нужны в работе.

Примером воплощенной мечты (хотя и с большими притензиями) может быть Sony Alpha A77: тут и скорострельность 12к, и Full HD с фазовым автофокусом в режиме 50р, и шикарный поворотный экран с не менее шикарным видоискателем. Но не обошлось и без ложки дегтя - 24 Mp на кропе дали очень плохие результаты по ISO, да и буфер очень слаб. В противовес отличные ISO показал Pentax K5, да и плюс камера всепогодная.

Мое мнение относительно Nikon D400/Nikon D600: ожидаемая модель должна ориентироваться именно на достижения Sony A77 и Pentax K5, - пусть мегапикселей будет 16-18, но зато ISO будут на очень высоком уровне (для фотохудожников любящих работать с естественным освещением); пусть скорость серийной съемки будет и не как у альфы (это технически не возможно с зеркалом) - но будет достаточной для решения многих задач с быстрым буфером; и Full HD - однозначно с хорошей стабилизацией и частотой кадров уже "минимум" 50р-60р (для плавной съемки роликов). Тогда это будет действительно шаг вперед: приверженцам марки Nikon будет не обидно за достижения конкурентов, камера действительно будет фурорной. А если же оправдаются слухи - это будет хорошая "заплатка" в уже давно пустующем модельном ряду компании, не более. В таком случае, боюсь, у многих взор соскользит именно на топовую SLT Sony, с учетом, что они на этом не остановятся однозначно. Вопрос парка оптики тут хоть и будет решающим, - но технические возможности "главного рабочего инструмента" куда важнее.

есть один нюанс , у Sony A77 APS-C матрица.

[Argentum]

Мое мнение относительно Nikon D400/Nikon D600: ожидаемая модель должна ориентироваться именно на достижения Sony A77 и Pentax K5, - пусть мегапикселей будет 16-18, но зато ISO будут на очень высоком уровне (для фотохудожников любящих работать с естественным освещением); пусть скорость серийной съемки будет и не как у альфы (это технически не возможно с зеркалом) - но будет достаточной для решения многих задач с быстрым буфером; и Full HD - однозначно с хорошей стабилизацией и частотой кадров уже "минимум" 50р-60р (для плавной съемки роликов). Тогда это будет действительно шаг вперед: приверженцам марки Nikon будет не обидно за достижения конкурентов, камера действительно будет фурорной. А если же оправдаются слухи - это будет хорошая "заплатка" в уже давно пустующем модельном ряду компании, не более. В таком случае, боюсь, у многих взор соскользит именно на топовую SLT Sony, с учетом, что они на этом не остановятся однозначно. Вопрос парка оптики тут хоть и будет решающим, - но технические возможности "главного рабочего инструмента" куда важнее.

Все эти характеристики, которые Вы хотели бы видеть в будущей камере Nikon D400(600)- уже есть !! Просто купите Nikon D4 вот и всё......

[Alexander Photography]

есть один нюанс , у Sony A77 APS-C матрица.

alfahan, что вы выиграите имея фулфрейм, но с техническими параметрами гораздо хужими чем у альфы или К5-го, которые, кстати уже не новы (а значит, готовится улучшенная замена)?

Возможно фулфрейм в 24 Mp от Nikon и будет малошумным, но вряд ли он будет быстрым. Да и для высокой детализации моделей или пейзажей (в дорогие издания) уже есть Nikon D800, хороший, стабильный, но - не однозначный.

Пусть альфа и на APS матрице, но это настоящий "букет революционных вкусностей", притом полностью рабочих. А наблюдая в последний годы просто реактивные амбиции SONY, на 100% верится, что А77 - только начало. Поэтому Nikon, как мне кажется, должен не столько ответить конкурентам, сколько не разочаровать именно свой контингент поклонников, к которым отношусь и я.

[Alexander Photography]

Все эти характеристики, которые Вы хотели бы видеть в будущей камере Nikon D400(600)- уже есть !! Просто купите Nikon D4 вот и всё......

По Вашему Sony выпуском А77 стоимостью 1500$ убила возможности Nikon D4?

[alfahan]

alfahan, что вы выиграите имея фулфрейм, но с техническими параметрами гораздо хужими чем у альфы или К5-го, которые, кстати уже не новы (а значит, готовится улучшенная замена)?

Возможно фулфрейм в 24 Mp от Nikon и будет малошумным, но вряд ли он будет быстрым. Да и для высокой детализации моделей или пейзажей (в дорогие издания) уже есть Nikon D800, хороший, стабильный, но - не однозначный.

Пусть альфа и на APS матрице, но это настоящий "букет революционных вкусностей", притом полностью рабочих. А наблюдая в последний годы просто реактивные амбиции SONY, на 100% верится, что А77 - только начало. Поэтому Nikon, как мне кажется, должен не столько ответить конкурентам, сколько не разочаровать именно свой контингент поклонников, к которым отношусь и я.

ну вопервых Цена D600 и D800 будет отличаться значительно

во вторых лично мне быстрота не нужна.

вот для моделей и пейзажей за более демократичную цену мне и хочется d600

[largo]

Все эти характеристики, которые Вы хотели бы видеть в будущей камере Nikon D400(600)- уже есть !! Просто купите Nikon D4 вот и всё......

Вот именно....... "Просто" купите Nikon D4......

[Symbol]

Хм ) Любопытная тема. C интересом почитал то, чего люди ждут от 600-ки. Фулфрейм в корпусе размера любительской камеры и т.д. т.п... Но если вдуматься, смысла в очередном фулфрейме нет никакого. Те, кому надо для работы купят и более дорогую 800-ку, да и на 4-ку найдутся свои покупатели.

А не думали ли вы вот о чем: Я вот, например, давно жду появления в линейке никона цифровой инкарнации пленочной классики типа FE или FM. Ну, то есть чтобы это была камера в классическом корпусе, но с цифровой начинкой. Назвать ее как-нибудь типа DE или DM соответственно. А почему бы и нет, собственно? Мне кажется такую камеру - не для репортажа, а для души! - купили бы многие. Фуджи и Лейка вон штампуют же вовсю цифровики в классических или псевдо-классических корпусах. Никону с его пленочной историей и репутацией автомата Калашникова вообще сам Бог велел. Искренне не понимаю, почему до сих пор не сподобятся.

[Geoje]

Не согласен с последним оратором. Лейка вообще такое мнение, делает свои камеры скорей для брендовости чем для всего остального. Это как никто не спорит, что Феррари - хорошая машина, но по факту на них, практичеки, ездят единицы.

Зачем делать ненужное - что-то ультрасовременное в старом-новом корпусе. Вот лейка пусть и делает. Надо двигаться вперед, а не умиляться уже пройденным.



И Вы не правы насчет ФФ. Основной рынок потребления продукции Никон - любители. Поэттому и равнять надо на них. Ну, купят Д800 и Д40 для проф.нужд 100тыс, а вот Д700 за всю историю выпуска приобрели, наверное, более 1млн. Сам Никон признается, что основной сектор, на которые приходятся продажи - любительский. А если компания упустит такой сегмент как "ФФ камера бюджетнеого класса", то его буду рады занят другие производители.

[largo]

Не согласен с последним оратором. Лейка вообще такое мнение, делает свои камеры скорей для брендовости чем для всего остального. Это как никто не спорит, что Феррари - хорошая машина, но по факту на них, практичеки, ездят единицы.

Зачем делать ненужное - что-то ультрасовременное в старом-новом корпусе. Вот лейка пусть и делает. Надо двигаться вперед, а не умиляться уже пройденным.



И Вы не правы насчет ФФ. Основной рынок потребления продукции Никон - любители. Поэттому и равнять надо на них. Ну, купят Д800 и Д4 для проф.нужд 100тыс, а вот Д700 за всю историю выпуска приобрели, наверное, более 1млн. Сам Никон признается, что основной сектор, на которые приходятся продажи - любительский. А если компания упустит такой сегмент как "ФФ камера бюджетнеого класса", то его буду рады занят другие производители.

Я согласен с Geoje.

И очень удивило желание Symbol иметь начинку Лексуса в корпусе Запорожца (образно говоря)...

Интересно, сколько таких желающих еще нашлось бы. Думаю, по пальцам сосчитать

Кстати, видел одного человека в реальности, который почему-то очень мечтал иметь Волгу ГАЗ-21 (!!!) с двигателем Мерседеса (!!!) Вот такое у него было странное желание! Не знаю, осуществил ли.

[M1GeL]

Ммм, какая интересная дискуссия то. Наверное, те, кто про лейку вспомнил, и дела то с ней не имели. А про плюсы дальномерок то не слышали. И про начинку не знают. И про то, кто и как эти камеры покупает, а главное зачем - тоже не в курсе.

Ещё очень смешно, когда хотят бескомпромиссной камеры по компромиссной цене. Ой де никон такая плохая, не выпустила камеру, которая в точности такая же, как и за 6000$, только в 4 раза дешевле, ой печаль, тоска.

Ещё радуют люди, которым надо всё самое крутое, вот только зачем - объяснить никто не может.

Я бы лично взял. Именно маленькую, но удобную. С достаточным функционалом, но не гроб, как д300, д700, или единички. И знаю много людей, кто бы тоже взял. А ещё люди берут фуджи х100, и кучу прочих беззеркалок с ретро-дизайном. А ещё имея фж, фе2 и д300, мне кажется, что лучшей эргономикой обладает фж, а лучшим сочетанием фозможностей и удобства фе2. А ещё имея некогда д40, а потом сменив её на д300, могу сказать, что количество кнопок как на панели звездолёта - может быть как плюсом, так и минусом, потому что половину из них можно убрать, и никто не заметит и плакать не будет. А с учётом того, что экраны могут быть сенсорными, можно было бы убрать бОльшую половину.

[Samychone]

На мой взгляд, найдется достаточное количество любителей, которые хотят ФФ, но пока не понимают, зачем им D800 и D4. Вот для них D600 и подойдет, и ей 100% найдется применение и в издательствах средней руки, и в небольших студиях, в которых опять же работают энтузиасты любители, и на свадьбах. Кроме всего ,когда появился D800 все во весь голос мечтали о нечто подобном D600, и вот она почти вышла, и опять не то что нужно)))))

[CityZen]

Я бы лично взял. Именно маленькую, но удобную. С достаточным функционалом, но не гроб, как д300, д700, или единички. И знаю много людей, кто бы тоже взял.

И меня посчитайте. Цифровой ФФ в маленьком металлическом корпусе аля F2 мне тоже сильно импонирует.

[Сергей Аюков]

На мой взгляд, найдется достаточное количество любителей, которые хотят ФФ, но пока не понимают, зачем им D800 и D4.

Да все гораздо проще. Найдется достаточное количество любителей, которые не могут выложить $3000, а $1500 смогут. Для массового товара цена решает всё.

И меня посчитайте. Цифровой ФФ в маленьком металлическом корпусе аля F2 мне тоже сильно импонирует.

Если это будет зеркалка (как FE, например), то будет ли она сильно меньше-легче того же D800? FE весит 600 г, и это без аккумулятора и почти без электроники. И главное, объективы-то от этого не уменьшатся! И опять же по какой цене? Даже если как предположительно у D600 ($1500), то добавив пару современных относительно компактных фиксов типа 28/1.8 и 50/1.8, получаем цифру порядка $2500. Что-то сомнительная получается идея, хотя за компактность можно многое простить.



А если это будет дальномерка типа Лейки или беззеркалка типа Fuji, то можно сделать маленькие объективы, но тогда надо выпускать линейку объективов. Дело небыстрое и в общем-то зачем тогда вообще привязываться к Никону? Берите Fuji или ту же Лейку.

[CityZen]

то будет ли она сильно меньше-легче того же D800?

вес мне не так принципиален. Если корпус металл и 700-800 грамм, отлично. А вот по габаритам мне казалось f2 заметно меньше 700-ки. Размер стекла не уменьшится, это верно, но пара компактных фиксов из нынешней линейки, меня вполне бы устроила. Кому-то принципиален вес, вес и габариты, еще чего-то. Я высказал лишь свои хотелки до которых никону как мне до Китая на четвереньках, да еще и задом на перед .

добавив пару современных относительно компактных фиксов типа 28/1.8 и 50/1.8, получаем цифру порядка $2500. Что-то сомнительная получается идея.

Сравните с ценами на кропнутый фудж, тушами без стекол д700, д800 и, простигосподи, Лейкой, и идея не покажется сомнительной.

Берите Fuji или ту же Лейку.

Отвечу Вашими словами -

Да все гораздо проще. Найдется достаточное количество любителей, которые не могут выложить $3000, а $1500 смогут. Для массового товара цена решает всё.

[Сергей Аюков]

вес мне не так принципиален. Если корпус металл и 700-800 грамм, отлично. А вот по габаритам мне казалось f2 заметно меньше 700-ки. Размер стекла не уменьшится, это верно, но пара компактных фиксов из нынешней линейки, меня вполне бы устроила. Кому-то принципиален вес, вес и габариты, еще чего-то. Я высказал лишь свои хотелки до которых никону как мне до Китая на четвереньках, да еще и задом на перед .

Сопоставление современной Лейки и старых пленочных Никонов многим не дает покоя (мне тоже, иногда). Но практическая полезность такой камеры может оказаться совсем не такой очевидной. Меня обычно останавливает попытка представить на ней мой 24-120/4.

Сравните с ценами на кропнутый фудж, тушами без стекол д700, д800 и, простигосподи, Лейкой, и идея не покажется сомнительной.

Кропнутый Фудж: X-Pro1+35/1.4+18/2~=3000. Действительно недешево, но зато компактно и меньше 800 гр весь комплект. Впрочем, я бы скорее посмотрел на X10. Для динамики это всё один черт не годится, а для прогулок и обычного (не фото) тревела маленькая, невесомая, простая в управлении камера с хорошим качеством изображения при достаточном освещении -- то, что нужно.

[Frank Zappa]

Но если вдуматься, смысла в очередном фулфрейме нет никакого. Те, кому надо для работы купят и более дорогую 800-ку, да и на 4-ку найдутся свои покупатели.

А не думали ли вы вот о чем: Я вот, например, давно жду появления в линейке никона цифровой инкарнации пленочной классики типа FE или FM.

[oft]А я жду 24/1,8 на кроп задёшево. И очень давно уже жду, кстати. А Никон всё динАмит меня и динАмит [/oft]

[largo]

Извините, вопрос ко всем участникам темы: кто заранее убежден, что D6h будет по качеству хуже, чем D7h? (можно без объяснений - почему, просто для статистики;

а можно и с объяснениями этого мнения)

Спасибо.

[Symbol]

Ох, да чего ж все так уцепились за мои слова про лейку. Абстрагируйтесь от ее типа, Просто аналогию привел самую грубую в качестве примера того, что есть в наше время немало камер с современной начинкой в старых корпусах. Понятно, что полностью аналогичных зеркалкам в старых корпусах цифровиков пока нет. Так в том-то и прелесть. Никон мог бы вообще первым стать. Что вообще сейчас имеем на ниве псевдоисторических аппаратов? Возрожденный цифровой олимпус омик, который не зеркалка ни разу и стоит полтос. Покупает же его кто-то, и притом весьма активно. Хотя стоит в 2-3 раза дороже иных беззеркалок типа нексов, не уступающих по функционалу. Ну или вот еще фуджик х-про1. Опять же не зеркалка, и опять же с ценой, приближающейся к д700, например. Так что какими бы странными кому-то не казались мотивы покупки чего-либо, но свой покупатель всегда найдется. Если бы все выбирали себе, скажем, автомобили только по ТТХ и деньгам, то все и ездили бы на одинаковых тачках. Однако этого нет, и довольно часто можно встретить на дорогах Вольво, Саабы, Альфа Ромео и прочие марки, которые стоят не дешевле бестселлеров от Ауди и Тойота, для которых "есть запчасти и сервис". Дело ведь не в практической полезности. Если человек тащится от Альфа Ромео, он ее по любви и купит, и наплевать ему будет, что кто-то прется от своей безликой Тойоты.

Если это будет зеркалка (как FE, например), то будет ли она сильно меньше-легче того же D800? FE весит 600 г, и это без аккумулятора и почти без электроники. И главное, объективы-то от этого не уменьшатся! И опять же по какой цене? Даже если как предположительно у D600 ($1500), то добавив пару современных относительно компактных фиксов типа 28/1.8 и 50/1.8, получаем цифру порядка $2500. Что-то сомнительная получается идея, хотя за компактность можно многое простить.

Я про компактность и легкость не говорил, говорил только про зеркалку с органами управления как в старых камерах. Поверьте, желающие на такую модель нашлись бы. Полно техноманьяков, кто покупает аппарат просто ради самой техники, полно и тех, кто просто ностальгирует и купит по любви. Не всем же от камеры нужны репортажные способности. И далеко не все покупают дорогую камеру, наскребая на нее последние деньги.

В общем, я продолжаю мечтать о DE/DM

[Geoje]

Извините, вопрос ко всем участникам темы: кто заранее убежден, что D6h будет по качеству хуже, чем D7h?

а кто сказал, что будет хуже? владельцы Д7к, наверное?

и когда это был ФФ хуже кропа?

Даже на сегодня старый Д700(если можно так сказать) обходит по своим параметрам и возможностям Д7к, если не считать главным параметром количество пикселов .

[Julysha]

а кто сказал, что будет хуже? владельцы Д7к, наверное?

и когда это был ФФ хуже кропа?

Даже на сегодня старый Д700(если можно так сказать) обходит по своим параметрам и возможностям Д7к, если не считать главным параметром количество пикселов .

Нет, не по всем. Есть моменты, которые у Д7000 лучше (цвет, ДД, управление - хотя бы изменение ИСО с помощью колеса и режимы U1, U2).

У меня есть и Д700, и Д7000, так что я вполне отвечаю за свои слова.

[Любитель50]

Я бы лично взял. Именно маленькую, но удобную. С достаточным функционалом, но не гроб, как д300, д700, или единички. И знаю много людей, кто бы тоже взял. А ещё люди берут фуджи х100, и кучу прочих беззеркалок с ретро-дизайном. А ещё имея фж, фе2 и д300, мне кажется, что лучшей эргономикой обладает фж, а лучшим сочетанием фозможностей и удобства фе2. А ещё имея некогда д40, а потом сменив её на д300, могу сказать, что количество кнопок как на панели звездолёта - может быть как плюсом, так и минусом, потому что половину из них можно убрать, и никто не заметит и плакать не будет. А с учётом того, что экраны могут быть сенсорными, можно было бы убрать бОльшую половину.

Точно такое же мнение. Иногда даже думается про заговор производителей фототехники насчет игнорирования фф в любительской камере. Вот не думаю что фф сенсор пусть 3-5 летней давности разработки на сегодня не подешевел в производстве значительно. Не верю. Так и почему не сделать фф с функционалом как у д3100? Ведь чего чаще всего нужно - так это использовать преимущества оптики фф на сенсоре ФФ. А все остальное варианты!!!

[largo]

а кто сказал, что будет хуже? владельцы Д7к, наверное?

и когда это был ФФ хуже кропа?

Даже на сегодня старый Д700(если можно так сказать) обходит по своим параметрам и возможностям Д7к, если не считать главным параметром количество пикселов .

Читайте внимательнее

Я написал: "...вопрос ко всем участникам темы: кто заранее убежден, что D6h будет по качеству хуже, чем D7h?"

Кто не понимает:

h - сотня

k - тысяча

[Сергей Аюков]

Точно такое же мнение. Иногда даже думается про заговор производителей фототехники насчет игнорирования фф в любительской камере. Вот не думаю что фф сенсор пусть 3-5 летней давности разработки на сегодня не подешевел в производстве значительно. Не верю.

А я вот верю. Мне кажется, дешевое производство может быть только по новым техпроцессам на новом оборудовании и на больших объемах. Сильно ли подешевело производство вакуумных ламп?

Кто не понимает:

h - сотня

k - тысяча

Сами же всех и запутали.

[Любитель50]

А я вот верю. Мне кажется, дешевое производство может быть только по новым техпроцессам на новом оборудовании и на больших объемах. Сильно ли подешевело производство вакуумных ламп?

Тупиковые ветки развития всегда существуют и судить только по ним - значит отрицать успешные. Но пока динамика прогресса сенсоров для фото и видео высокая. И если производить старые фф матрицы по новым технологиям - думаю что цена будет пониже. Я кстати не имел ввиду производство по технологиям в точности как было изначально.

[MUR]

Читайте внимательнее

Я написал: "...вопрос ко всем участникам темы: кто заранее убежден, что D6h будет по качеству хуже, чем D7h?"

Кто не понимает:

h - сотня

k - тысяча

А написать D600 вместо D6h не судьба. Или Никон сменил обозначение камер или форум не на русском языке стал или это столь сложно,как восхождение на Эверест?

[Старк]

Кто не понимает:

h - сотня

k - тысяча

ну спасибо, теперь будем знать, а то здесь дураки одни собрались. лично я заметил это h после Д7, но подумал, что это просто опечатка и имелось ввиду все же Д7к. тому есть три весомые причины:



1 - у Д700 есть абсолютно сложившееся в рунете название - Д700, поэтому ну никак не ожидаешь, что кому-то придет в голову его коверкать.



2 - под шаблон Д7[какой-то_символ] в рунете подходит ТОЛЬКО Д7к.



3 - обычно и в математике и в финансах буквами заменяют три или шесть порядков (к или м), и практически никогда - два (h). сотни же в основном употребляются в американской УСТНОЙ речи применительно к ценам (23 сотни = 2300) или в обозначении площади земли (15 соток).



да и вообще если бы Вы внимательно прочли ответы, то заметили бы, что люди прекрасно поняли значение Вашего выражение D6h. а значит понимают что такое "h" и дополнительно разъяснять этого не требуется.