Nikon готовится представить D5300 и D610?

[Ратников Серёжа]

Сильвестр, если верить многочисленным отзывам реальных снимающих владельцев, то проблема масла оказывается несколько преувеличенной. Многим вполне хватает обычной груши.

[Сильвестр]

Сильвестр, если верить многочисленным отзывам реальных снимающих владельцев, то проблема масла оказывается несколько преувеличенной. Многим вполне хватает обычной груши.

Вполне допускаю, но проводить эксперимент за свои собственные деньги не согласен.

[Alexey7777]

смотрю я на все это.... Слишком часто стали вылетать новые камеры(телефоны, телевизоры и т.д.)с якобы улучшенными показателями. Мы перестали быть людьми и стали потребителями. Нам навязывают мнимую потребность в продукте. Что влияет на снимок? первое это фотограф, второе-объектив, и уж потом камера. По крайней мере раньше так было ))))

[чумудан]

Сильвестр, если верить многочисленным отзывам реальных снимающих владельцев, то проблема масла оказывается несколько преувеличенной. Многим вполне хватает обычной груши.

Вот это точно, как и с машинами, какую брать "безинку" или "солярную", ой сорярой воняет в салоне, возьму "безинку", бред собачий, так и про масло в Д600 раздули такую компанию! Блин, завтра пойду в маг. куплю еще Д600, одного мало...

[Олег Н]

Вполне допускаю, но проводить эксперимент за свои собственные деньги не согласен.

В отличие от тех, кто любит ссылаться на чьи-то тесты и мнения в интернете, я реально имею никоновские ФФ камеры и больше верю своим глазам. Моё мнение таково, что Д600 очень удачная камера. Да, нет выдержки 1\8000с, но я ею и на Д4 не пользуюсь. Автофокус работает нормально и ни разу меня ещё не подводил. Взял Д600 на пробу после того, как намучался с 14-24 на Д800Е, где обнаружился сильный бек-фокус, которого на Д700 не было (аналогично на Д800 себя повёл и Nikkor AF-S 85 f/1.4G). На Д600 вся оптика работает замечательно. Сейчас у меня стоит на Д600 Nikkor AF-S 35 f/1.4G. Идеальная связка во всех отношениях! И качество картинки, и компактность. Вероятно, это одна из причин, почему Д600 постоянно со мною и снимаю на него чаще, чем на остальные камеры. Конечно, если специально иду на съёмку, то в зависимости от сюжетов, беру с собою восьмисотки с Цейсами, либо Д4 с 24-70. А так - Д600 постоянно под рукою.

Допускаю, что кому-то не повезло с маслом, но у меня его нет. Пыль - да, пару раз сдувал её грушей. Но эта пыль появляется и на семисотках, и на восьмисотках (разве только на Д4 её нет пока что).

Очень мне нравится картинка на Д600. Как мне кажется, 24 МП оптимальный размер для ФФ. Во всяком случае при печати на формат А2 никакой разницы между Д600 и Д800 я не вижу (правда, и на Д4 её тоже нет).

Так что не слушайте раздувателей сплетен и берите Д600. А то дождётесь Д610, где чего доброго за дополнительные деньги и вай-фай всунут, и джи-пи-эс. Возможно, кому-то они и нужны, но для меня в фотоаппарате важнее всего картинка. А в д600 она отличная.

[Barns]

600-кой Никон здорово подмочил свою репутацию.

Да и д7000 с 24-70 тоже сделали своё дело

[Senesin]

да уж. Если выйдет D700s с улучшенными внутренностями и с 24 мп - то сразу же упадут продажи как D600 так D800 гарантирую. Так надоли такое Никону. Я думаю что всё уже. Модельный ряд D700-D3 вычеркнут из списка так же как и D300-D300s. Это уже легенда из разряда было раньше. Теперь новое поколение вышло D600-D800-D4. Тут только и будет развитие.

имхо достаточно в 700ку поставить новый сенсор на 24мп, экран с 7100, и видео фуллхд. Больше ничего не надо по идее.

[WingfirE]

[member="Netto"], давайте обойдемся без излишних эмоций и обсуждения человеческого фактора.

[Сильвестр]

В отличие от тех, кто любит ссылаться на чьи-то тесты и мнения в интернете, я реально имею никоновские ФФ камеры и больше верю своим глазам. Моё мнение таково, что Д600 очень удачная камера.

Дык, я ж и не спорю. ТТХ меня вполне устраивают. Даже скученность точек фокусировки в центре кадра не сильно напрягает, хотя и не радует. Ко всему можно приноровится. Но я не готов мириться с потерей душевного комфорта из-за постоянного ожидания какашек на матрице. Ну не хочу я заниматься постоянным аутотренигом, убеждая себя, что какашки на матрице это нормально.

[PhoroGRAF_NV]

имхо достаточно в 700ку поставить новый сенсор на 24мп, экран с 7100, и видео фуллхд. Больше ничего не надо по идее.

НЕ НАДО ВИДЕО НЕ-Е-ЕТ. Оставьте для фотографирования хорошую возможность делать только фото. Превратили фотоаппараты в чёрте что - как мыльница право слово

[Олег Н]

Дык, я ж и не спорю. ТТХ меня вполне устраивают. Даже скученность точек фокусировки в центре кадра не сильно напрягает, хотя и не радует. Ко всему можно приноровится. Но я не готов мириться с потерей душевного комфорта из-за постоянного ожидания какашек на матрице. Ну не хочу я заниматься постоянным аутотренигом, убеждая себя, что какашки на матрице это нормально.

Понимаю Вас! Но мне кажется, что эту проблему раздули искусственно. Я брал камеру в декабре и никакого масла там нет и в помине.

Впрочем, когда речь зашла о приобретении ещё одной камеры, то долго думал, что взять: Д600, Д800 или Д800Е? По картинке мне субъективно (в лоб эти камеры я никогда не сравнивал) больше нравилась Д600, но по конструктиву и функциональности - Д800Е. Мне почему-то казалось, что у Д600 меньше шумов, особенно в условиях плохой освещённости. Решил сравнить. Сходил с обеими камерами на природу днём и вечером. Сколько не пыжился, никаких существенных отличий не нашёл. Обе камеры дали очень достойные картинки. Поэтому окончательный выбор сделал в пользу Д800Е. Но, повторюсь, Д600 мне очень и очень нравится. Её габариты незначительно меньше, чем у Д800, но это "незначительно" как раз и позволяет её удобно размещать (с фиксом 35 мм) в моей рабочей сумке. В результате, куда бы я ни ехал по рабочим делам - камера всегда со мною. Я не говорю уже про цену. Если бы были проблемы с финансами, то взял бы только одну Д600 и был бы просто счастлив.

Ну, а недостатки есть у любой камеры. Только стоит ли заниматься их выискиванием, или лучше заняться фотографированием и получать от этого удовольствие?

[Сильвестр]

Ну, а недостатки есть у любой камеры.

Недостаток это скученность точек автофокуса, а грязь и масло на матрице это уже серьёзная проблема, брак.

или лучше заняться фотографированием и получать от этого удовольствие?

Вот и я этого хочу.

[Netto]

[member="Netto"], давайте обойдемся без излишних эмоций и обсуждения человеческого фактора.

Прошу прощения, конечно, не сдержался, поддался на провокацию...Но была бы у меня палка как у Вас, то погнал бы в первую очередь паникеров и засланцев-троллей, которые только пятна считают. Кста, на Солнце они тоже есть...

[Julysha]

А я буду ждать Д610, или что там дальше будет. Нужен третий ФФ под оптику (реально - второй, т.к. Д700 уже всерьез не рассматриваю).



Наш СЦ завален Д600, причем меняют механизм, который плюет пылью или маслом, и через две недели они опять появляются. Если кому-то повезло с экземпляром, это не означает, что проблема не существует. Если бы ее не было, Никон не стал бы выпускать Д610.



Мне хватило эпопеи с проблемным Д7000, которая длилась почти полтора года. Более десяти обращений в СЦ разных стран, вмешательство японских специалистов. Всё-таки сделали, сейчас работает, как часы, с любой оптикой. Но кто возместит затраченные нервы и время?



Мне спешить некуда: месяцем раньше, месяцем - позже, но кода-нибудь куплю. Или не куплю, куплю что-нибудь другое.

[Олег Н]

НЕ НАДО ВИДЕО НЕ-Е-ЕТ. Оставьте для фотографирования хорошую возможность делать только фото. Превратили фотоаппараты в чёрте что - как мыльница право слово

Полностью с Вами согласен! Но многим нравится видео в фотокамере. Может, они в чём-то и правы, но меня это почему-то только раздражает. Если уж фотокамера, то пусть это будет именно фотокамера, но хорошая и без всяких довесков.

[Роман Рябов]

НЕ НАДО ВИДЕО НЕ-Е-ЕТ. Оставьте для фотографирования хорошую возможность делать только фото. Превратили фотоаппараты в чёрте что - как мыльница право слово

Увы но факт. В гробу я видал видео плюшки, мне бы АФ по лучше да чистый механизм... Про пыль - чистая .... грязная правда, чистить надо снова, причем масла я не вижу, но вот пылища налетает будь здоров. Такого срача в моем бывшем Д90 не бывало никогда, не смотря на любые перипетии, и линзы я в горах на ветру менял, и еще чего только не было... но такого гадюшника отродясь не бывало.

[WingfirE]

[oft]

Но была бы у меня палка как у Вас, то погнал бы в первую очередь паникеров и засланцев-троллей, которые только пятна считают. Кста, на Солнце они тоже есть...

Не все сразу, со временем и до них руки дойдут...[/oft]

[Сильвестр]

Такого срача в моем бывшем Д90 не бывало никогда

Д90 вообще чистюля. Грушей пользовался только один раз, да и то по глупости, решил матрицу рассмотреть поближе и пару пылинок напустил туда.

[Ved_kh]

причем масла я не вижу, но вот пылища налетает будь здоров. Такого срача в моем бывшем Д90 не бывало никогда, не смотря на любые перипетии, и линзы я в горах на ветру менял, и еще чего только не было... но такого гадюшника отродясь не бывало.

А какой пробег? У меня масла как изначально не было, так и сейчас нет. А вот пыль... Сперва появлялась, её периодически сдувал.

Но вот приехал из отпуска и только на одном снимке увидел пылинку. Совсем она не ушла конечно же, но то, что ее стало меньше - факт. Причем объективы менял где и как придется.

Пробег перевалил за 12000.

[Alexey7777]

НЕ НАДО ВИДЕО НЕ-Е-ЕТ. Оставьте для фотографирования хорошую возможность делать только фото. Превратили фотоаппараты в чёрте что - как мыльница право слово

А почему бы и нет? Возможность использовать хорошую оптику в съемке видео это плюшка которая особо не требует лишних затрат в производстве. Тем более что видео даже с самым простеньким 18-55 самая простенькая 3100 снимает вполне достойно(звук правда ужасен). Ну и снимать фотоаппаратом не очень удобно без дополнительного оборудования. Зато не надо в поездки таскать еще и видео камеру. Хотя я видео снимаю именно камерой ))))

[Авихай]

НЕ НАДО ВИДЕО НЕ-Е-ЕТ. Оставьте для фотографирования хорошую возможность делать только фото. Превратили фотоаппараты в чёрте что - как мыльница право слово

Кроме всего прочего, видео ухудшает управляемость - приходиться добавлять функциональность в существующие кнопки или добавлять новые.



Может, для разнообразия, хоть одну новую камеру выпустят без видео? Надеюсь на Д710.



Я уже писал, что для себя решил эту проблему еще десять лет назад, купив видео Panasonic MХ500 с 3CCD, а месяц назад купил новую версию Panasonic Х920. Фото/видео отдельно дает еще возможность снимать параллельно с женой.

[Олег Н]

Недостаток это скученность точек автофокуса, а грязь и масло на матрице это уже серьёзная проблема, брак.



Вот и я этого хочу.

Когда я только взял Д600, то сначала после Д800 немного напрягал меньший видоискатель и скученность точек. Потом привык и сейчас не замечаю разницы даже когда снимаю сразу двумя камерами.

Грязь, к сожалению, есть во всех камерах (хотя я стараюсь не менять объективы и предпочитаю лучше приобрести лишнюю тушку).

Что касается масла... ну, раз у кого-то оно есть, то, наверное, такая проблема есть... А где гарантия, что у Д610 этого масла не будет раз в 10 больше??? Но меня Бог миловал: никакого масла нет и в помине.

Если сомневаетесь, то возьмите Д800(Е). Камера весьма неплохая и картинку даёт не хуже, чем Д600 (хотя у Д600 мне именно картинка больше всего нравится).

[andrvrn]

А я буду ждать Д610, или что там дальше будет. Нужен третий ФФ под оптику (реально - второй, т.к. Д700 уже всерьез не рассматриваю).

Позвольте поинтересоваться, а почему д700 вы всерьёз не рассматриваете? Чем этот крепкий старикан уступает молодому поколению?

Вопрос больше из любопытства, дискутировать не готов, т.к. не было ни 600-ки, ни 700-ки, последняя только заказана, едет ко мне почтой, made in Japan.



Вот ваш пример на 700-ку http://farm3.staticflickr.com/2873/9273 ... e949_o.jpg

На iso 1000 да на 300мм фокусном такое качество мне и не снилось. Кстати, нет ли полноразмера этого снимка?

[alexvb]

Позвольте поинтересоваться, а почему д700 вы всерьёз не рассматриваете? Чем этот крепкий старикан уступает молодому поколению?

Так специальная тема есть, в ней больше сотни сообщений.

[Julysha]

Позвольте поинтересоваться, а почему д700 вы всерьёз не рассматриваете? Чем этот крепкий старикан уступает молодому поколению?

Вопрос больше из любопытства, дискутировать не готов, т.к. не было ни 600-ки, ни 700-ки, последняя только заказана, едет ко мне почтой, made in Japan.



Вот ваш пример на 700-ку http://farm3.staticflickr.com/2873/9273 ... e949_o.jpg

На iso 1000 да на 300мм фокусном такое качество мне и не снилось. Кстати, нет ли полноразмера этого снимка?

[oft]

Полноразмера нет, в сети есть только ресайз до 6 Мп: http://img-fotki.yandex.ru/get/9154/365 ... f7f33_orig



Приведенный кадр снят на 28-300, 300 мм на нем - не самая сильная сторона.



Семисотка может и лучше, и более сложные сюжеты, если на нее поставить посерьезнее оптику http://img-fotki.yandex.ru/get/5646/365 ... 127a6_orig,



Я уже больше года снимаю на Д800Е, после нее на Д700 чувствую себя как-то неудобно, особенно в контрастных сценах в светах. Ну и по разрешению. Когда нужно взять на прогулку только одну камеру, как Вы думаете, к какой рука потянется - к Д800Е или к Д700? Хотя ничего плохого о Д700 сказать не могу, хорошая камера. Но появились лучше, на которые проще и удобнее добиться хорошего результата.

Если снимать на равноценную оптику двумя камерами, то вторая должна не сильно отличаться по своим ТХ от Ешки. К Ешке ближе Д600, чем Д700, несмотря на весь любительский функционал шестисотки, я имею в виду готовый результат.[/oft]

[melleus]

Это ж хорошо? Пусть и дальше работает.

Возвращаясь к теме масла на матрице D600. На НиконРуморс провели небольшое исследование, по результатам которого, действительно треть опрошенных не имела проблем с маслом (вопрос 2). Весь фокус в том, как не попасть в остальные две трети.

[melleus]

В течение 28 часов ожидайте анонса D610.

[Autarchy]

Спасибо за информацию. Надеюсь с цветом будет все так же хорошо, как на последних кроповых матрицах.

[Julysha]

В течение 28 часов ожидайте анонса D610.

Замечательно!



А потом еще нужно с полгода выждать, чтобы обнаружили и исправили все баги. Я зареклась покупать камеру сразу после анонса

[Alex79]

Возвращаясь к теме масла на матрице D600. На НиконРуморс провели небольшое исследование, по результатам которого, действительно треть опрошенных не имела проблем с маслом (вопрос 2). Весь фокус в том, как не попасть в остальные две трети.

как бы это сказать помягче. если при серийном производстве дефекты у 75%....

скажем, по требованиям ТУ многих серийных изделий электроники дефекты должны укладываться в 5%. ну 15%.

если больше- делается реколл, останавливается линия. это если важна такая штука как репутация....

[Finkel]

и сколько такая компания как Эпл отозвала мобильных телефонов у которых были проблемы с антеной?

Рекол делается если товар угрожает жизни человека. Если дефект минимален deal with it. Интересно сколько фотогравоф не смогли снять шедевр из-за пятен сел на матрице.

[Alex79]

и сколько такая компания как Эпл отозвала мобильных телефонов у которых были проблемы с антеной?

Рекол делается если товар угрожает жизни человека. Если дефект минимален deal with it. Интересно сколько фотогравоф не смогли снять шедевр из-за пятен сел на матрице.

вы путаете разные вещи.

изучите что такое реколл и когда он делается.

в случае опасности для жизни компания ОБЯЗАНА сделать реколл - здесь у нее просто нет выбора. по крайней мере в америке - это закон.

в случае многочисленного брака - вопрос реколла - это вопрос репутации компании.

касательно антенны - насколько я знаю, компания все-таки решила выдавать БЕСПЛАТНО чехлы, которые полностью решали проблему с антенной.

с учетом того что айфоны редко используют без чехла, то шансы попасть на проблему исчезающе малы. могла бы эппл сделать рекол? вполне возможно. но она посчитала что ее репутации проблема с антенной не повредит.



что касается Д600, то уже миллионы раз пережевывали тот факт, что проблемы собственно две:

- что будет с затвором после истечения оттуда масла

- запоротый снимок с пятнами масла - не антенна, просто так не перезвонишь.

Сколько не смогли снять? не знаю. крупнейшая американская контора по ренту фото оборудования заявляла что все 100% тушек Д600 имели проблему с маслом.

я сейчас вернулся после большой поездки по Аризоне-Неваде-Юте и среди огромного количества профи с ФФ и даже средним форматом не видел ни одного человека с Д600.

ну и если через два дня Никон представит Д610 как вариант Д600 без истечения масла - это будет лучшее доказательство что проблема была причем все последствия будут переложены на тех кто все таки купил Д600., рыночная стоимость которого упадет до плинтуса. жизненный цикл в один год - рекордно короткий срок для тушки ФФ. но вполне логичный для дефектного продукта.

[Alex79]

Замечательно!

А потом еще нужно с полгода выждать, чтобы обнаружили и исправили все баги. Я зареклась покупать камеру сразу после анонса

где-то к февралю будет понятно, что там с багами и прочей радостью бета продукта пущенного по недоразумению в серию.

[melleus]

Я зареклась покупать камеру сразу после анонса

И это правильно.

Как-то в далеком 96-м пришлось по работе пересечься с одним американцем, так вот у него на ноуте стоял виндовс 3.1. На мой удивленный вопрос - а почему не 95? Он ответил - пусть сначала баги поисправляют, я предпочитаю пользоваться проверенными вещами. С тех времен я этот тезис тоже принял на вооружение. И доволен этим, в общем-то.

Ну и с другой точки зрения - цена нового товара чем больше времени от анонса прошло, тем меньшей становится (пока товар не станет антиквариатом, потом опять рост), а на функционал ведь хуже не становится, а иногда - даже лучше - прошивки новые выходят, с исправлениями ошибок и т.п.

И еще с одной точки зрения - если появляются какие-нибудь уникальные НУЖНЫЕ функции, то они делают покупку сразу после анонса вполне обоснованной. Но почему-то не верится в то, что 610 будет что-нибудь кардинально новое. Работа над ошибками, ИМХО.

[ustas65]

Что то уж совсем слабенько









Спецификации Nikon D610



заказать можно здесь, кому не терпится

[Евгений_D300S]

Уже на оффсайтах

[propil]

Что то уж совсем слабенько

Стало хуже?

[ustas65]

Стало хуже?

Ага... на 100 баксов.



ПО меньшей мере я ожидал увидеть на нем автофокус от 7100 (3500FX)

[Netto]

я ожидал увидеть на нем автофокус от 7100 (3500FX)

Будем ждать D620... Сердце подсказывает, что никогда не дождемся. Впрочем, даже D600 считаю подарком не смотря на раздутую известную проблему. С другой стороны радует то, что Никон как-то среагировал на чаяния народа.

[-Алексей-]

Ага... на 100 баксов. ПО меньшей мере я ожидал увидеть на нем автофокус от 7100 (3500FX)

Вы желали увидеть реального убийцу д800?



Но в целом согласен слабенько. Имхо выпуском этой модели никон косвенно подтвердил проблемму с д600. Ибо разницы между д600 и д610 посути нет. на полкадра увеличенная скорострельность не в счет, а проверить надежность корпуса нечем...



Раньше никон обновляя камеры вносил куда более большие изменения (обновлялась матрица, процессоры, модуль АФ)...

[oleg0vi4]

Что то уж совсем слабенько

Мда... Грусть-печаль. Выдержки те же, АФ тот же, всё то же самое. Если масло уберут, то хоть что-то хорошее. Но такой финт от Никона чести ему не делает. Зато 600-ки скоро на барахолках по себестоимости появятся. А поскольку я масла не боюсь, может и возьму себе по сходной цене второй камерой.

[-=AMA=-]

Да уж... пол кадра это "крутое" обновление.

Когда уже выйдет проф-кроп взамен D300s...

[Евгений_D300S]

[oft]D310 с ИК портом ? [/oft]

Да уж... пол кадра это "крутое" обновление.

Когда уже выйдет проф-кроп взамен D300s...

[Ратников Серёжа]

Так ведь известно было, что изменений практически не будет.



D600 - супер камера ) Если ещё просядет цена - придётся брать ))

[alexvb]

Надо было назвать новую камеру D600s, между D300 и D300s различий намного больше, чем между D600 и D610.

[-=AMA=-]

[oft]

[oft]D310 с ИК портом ? [/oft]

Нет. Я как-то писал, что матрица от D7000 (D7100) + АФ 51 точка + CF+SD + скорость в 7к/с + EN-EL15 меня бы устроили. [/oft]

[Daminic]

Интересно сколько камера у нас стоить будет в начале продаж.

[Евгений_D300S]

[oft]Скажите, что за Вами я занимал [/oft]

[oft]

Нет. Я как-то писал, что матрица от D7000 (D7100) + АФ 51 точка + CF+SD + скорость в 7к/с + EN-EL15 меня бы устроили. [/oft]

[-=AMA=-]

[oft]Всенепременно. [/oft]

[Ратников Серёжа]

[oft]

Нет. Я как-то писал, что матрица от D7000 (D7100) + АФ 51 точка + CF+SD + скорость в 7к/с + EN-EL15 меня бы устроили. [/oft]

Так это почти и есть Nikon D7100, только без CF (SD+SD) и скорость 6 к/с



Разница, по-моему, крайне незначительна. Так что можно радоваться и брать мечту )