Блог владельцев D850

[AntonM]

Приветствую всех владельцев Nikon D850. Пишу здесь впервые. Если что не так, не серчайте. В этом году тоже вступил в ряды владельцев Nikon D850, предпочтя эту камеру БЗК вариантам от Nikon - уж больно хороша даже сейчас 850-ка! Вопросов камера не вызывала до недавних студийных съемок темных объектов. Так как занимаюсь фотографией профессионально и снимаю всегда только в RAW, то всякие Picture Control, балансы белого, D-lighting, сжатие качества и прочие улучшалки и обрезалки изображений у меня либо в самых невлияющих вариантах включены (когда их нельзя отрубить), либо выключены напрочь. И вот провожу две съемки. Одна - темные зерна кофе на черном сланце; другая - детали черного кожаного кресла на черном фоне. Баланс белого стоял на авто без коррекций. Во время съемки поглядывал в ЖК-экран Nikon D850, лишь проверяя точность фокусировки и тут как раз возник тот самый вопрос, с которым решил обратиться к другим владельцам Nikon D850. При просмотре некоторых из снятых кадров в полноэкранном режиме на ЖК-экране камеры очевидно был виден промах автоматики по балансу белого - некоторые снимки улетали в зеленые оттенки, что понятно в данной ситуации, но! При нажатии кнопки "лупа с плюсиком" зеленоватый оттенок на рассматриваемом кадре исчезал, словно камера компенсировала при приближении зеленые оттенки, добавляя больше красного. При отдалении же снова появлялись зеленоватые оттенки как только кадр минусовался лупой до полноэкранного режима. При просмотре равов на компе - все ок, таких косяков нет. Конечно знаю, что экраны камер врут в принципе, но у меня это не первая камера и, например, на непроданном пока еще стареньком D3S что приближай кадр, что отдаляй - оттенки плясать не будут от слова совсем. Одно дело - если бы Nikon D850 была какой-нибудь простенькой рядовой недорогой камерой, но это ведь совсем не так! Стал внимательнее присматриваться к другим своим съемкам на Nikon D850 с еще неотформатированных флешек, проверяя как их отображает при приближении и отдалении ЖК-экран камеры. Результат такой - на ярких, пестрых, неодноцветных, хорошо проэкспонированных кадрах зеленоватые оттенки не появляются, но на однотонных кадрах, кадрах со слабо освещенными объектами, кадрах с нормально освещенными, но темными объектами (то есть, в ситуациях когда по балансу белого камере трудно ухватиться за ориентиры) зеленоватые оттенки появляются в той или иной степени и очевидней всего заметны как раз вот в тех моих двух темных студийных съемках кофе и черного кресла, но как только хоть однократно нажимаешь "лупу с плюсиком" и рассматриваемый кадр переходит из полноэкранного просмотра в приближенный, все, происходит коррекция и зелень исчезает. Сразу оговорюсь, что это не та история, что кадр прям из ядерно зеленого в красный перелетает. Вовсе не так. Да и сам я этот эффект заметил далеко не сразу, а только когда поснимал темное на темном, и уж только потом стал вглядываться в кадры с других съемок, думая откуда у этого эффекта ноги растут и как от него избавиться. Пробовал на камере менять битность цвета, менял AdobeRGB на sRGB, снимал в tiff и jpeg, использовал различные вариации Picture Control, регулировал настройки баланса белого и экспозамера, калибровал внутрикамерными средствами экран Nikon D850 - неа, только смена AdobeRGB на sRGB немного помогла, а так - если включить на камере кадр, на котором имеется эта зеленца, то при полнокадровом варианте она видна, а при приближении исчезает. Вот я и решил спросить у других владельцев Nikon D850, таких же придирчивых как я - у вас такое с экранами камер наблюдается? Может, как-то смогли это откорректировать? Поделитесь опытом. P.S. Примеры фоток экрана Nikon D850 с этими переключающимися оттенками постараюсь показать как только разберусь с тем как здесь можно прилепить к своему сообщению примеры фоток.

[Julysha]

Приветствую всех владельцев Nikon D850.

Добрый день.



Оценивать цвет изображения на мониторе (любом) всегда нужно только на 100%, то есть, когда картинка открыта пиксель в пиксель. Если же картинка сжимается софтом/ресайзом, то цвета соседних пикселей усредняются, и цвет может искажаться. Все зависит от алгоритмов сжатия и разных приоритетах отражения цвета (показывать с той же насыщенностью, с тем же оттенком, приводить внегамутные цвета к гамутным и т.д.). Не сбрасывайте со счетов и то, что цветовой охват на разных экранах разный, не все цвета, существующие в реальности, экран может отобразить. И это вовсе не обязательно яркие цвета. Очень много внегамутных цветов имеется в разных темных оттенках.



Опять же, когда мы работаем с цветом при обработке/редактировании, то используем качественный монитор, откалиброванный под заданное внешнее освещение. Мы не знаем, под какое освещение откалиброван экранчик камеры, и откалиброван ли он вообще, особенно в тенях. Так что цвет на экранчике - это только для первичной информации, использовать его для оценки не стоит.



ЗЫ Я так, да, камера до сих пор очень неплохая. Пожалуй, лучшая никоновская зеркалка на сегодняшний день.

[AntonM]

Добрый день.



Оценивать цвет изображения на мониторе (любом) всегда нужно только на 100%, то есть, когда картинка открыта пиксель в пиксель. Если же картинка сжимается софтом/ресайзом, то цвета соседних пикселей усредняются, и цвет может искажаться. Все зависит от алгоритмов сжатия и разных приоритетах отражения цвета (показывать с той же насыщенностью, с тем же оттенком, приводить внегамутные цвета к гамутным и т.д.). Не сбрасывайте со счетов и то, что цветовой охват на разных экранах разный, не все цвета, существующие в реальности, экран может отобразить. И это вовсе не обязательно яркие цвета. Очень много внегамутных цветов имеется в разных темных оттенках.



Опять же, когда мы работаем с цветом при обработке/редактировании, то используем качественный монитор, откалиброванный под заданное внешнее освещение. Мы не знаем, под какое освещение откалиброван экранчик камеры, и откалиброван ли он вообще, особенно в тенях. Так что цвет на экранчике - это только для первичной информации, использовать его для оценки не стоит.



ЗЫ Я так, да, камера до сих пор очень неплохая. Пожалуй, лучшая никоновская зеркалка на сегодняшний день.

Спасибо, Юлия. Это все ясно и понятно - не первый день замужем и не за первой камерой. Хотелось услышать мнение именно владельцев D850. Если на всех камерах Nikon D850 подобное - забуду, если только у меня, то буду менять пока сроки гарантии не истекли.

[Balhash]

Сразу оговорюсь, что это не та история, что кадр прям из ядерно зеленого в красный перелетает. Вовсе не так. Да и сам я этот эффект заметил далеко не сразу, а только когда поснимал темное на темном, и уж только потом стал вглядываться в кадры с других съемок, думая откуда у этого эффекта ноги растут и как от него избавиться. Пробовал на камере менять битность цвета, менял AdobeRGB на sRGB, снимал в tiff и jpeg, использовал различные вариации Picture Control, регулировал настройки баланса белого и экспозамера, калибровал внутрикамерными средствами экран Nikon D850 - неа, только смена AdobeRGB на sRGB немного помогла, а так - если включить на камере кадр, на котором имеется эта зеленца, то при полнокадровом варианте она видна, а при приближении исчезает. Вот я и решил спросить у других владельцев Nikon D850, таких же придирчивых как я - у вас такое с экранами камер наблюдается? Может, как-то смогли это откорректировать? Поделитесь опытом. P.S. Примеры фоток экрана Nikon D850 с этими переключающимися оттенками постараюсь показать как только разберусь с тем как здесь можно прилепить к своему сообщению примеры фоток.

Лично я вообще не смотрю на цветопередачу экрана. Это камерный jpeg с непонятно какими настройками и кривыми, и по моему глубокому убеждению ориентироваться на него вообще никак нельзя. Поэтому, если мне важна цветопередача, то я всегда снимаю тестовую мишень, типа колор-чеккера. Это строго обязательно и всегда выручает потому как Никон как пересвечивал красный канал так и пересвечивает. Хотя на более новых моделях это уже не так заметно как на старых.

Что же касается "зеленки" на дисплее, есть такое. Заметно на резких переходах светлое-темное. Эффект уходит при масштабировании. У меня и на планшете от гнусмаса такое же...

[olb_65]

Спасибо, Юлия. Это все ясно и понятно - не первый день замужем и не за первой камерой. Хотелось услышать мнение именно владельцев D850. Если на всех камерах Nikon D850 подобное - забуду, если только у меня, то буду менять пока сроки гарантии не истекли.

Юляша, как никто здесь, вам все разжует про 850-ку,простите...

[Julysha]

Хотелось услышать мнение именно владельцев D850.

Вообще-то у меня есть Д850, с 2018 года. Правда, снимаю на нее все реже. Но вчера фотографировала, брала ее в пару к z7.



На цвет на экране не сильно обращаю внимание, так как цвет зависит от внешнего освещения, от разности яркости экрана и окружающей сцены. Но в целом особых недовольств он у меня не вызывал. Такой же экранчик, как на остальных современных камерах.

[AntonM]

Лично я вообще не смотрю на цветопередачу экрана. Это камерный jpeg с непонятно какими настройками и кривыми, и по моему глубокому убеждению ориентироваться на него вообще никак нельзя. Поэтому, если мне важна цветопередача, то я всегда снимаю тестовую мишень, типа колор-чеккера. Это строго обязательно и всегда выручает.

Balhash, спасибо за ответ. Но, подозреваю, что вы, как и Юлия не очень верно поняли акценты в моем вопросе. Об ориентире на цвета экрана Nikon D850 речи не идет совсем (в своем сообщении я оговорился о вранье экранчиков камер). Именно поэтому у меня на всех камерах любые улучшалки отключаются с самого момент покупки, а любые корректировки изображения только на посте с 14-битного RAW и только на откалиброванном мониторе. Вопрос в другом. Описанный мной косяк имеется и на других камерах Nikon D850 или нет? Вот у Вас есть Nikon D850? Если да, то наблюдаются ли на вашем экземпляре Nikon D850 описываемые мной нюансы работы ЖК-экрана? Вот что мне хотелось узнать. Но спасибо за поддержание общения.

[Balhash]

Balhash, спасибо за ответ. Но, подозреваю, что вы, как и Юлия не очень верно поняли акценты в моем вопросе. Об ориентире на цвета экрана Nikon D850 речи не идет совсем (в своем сообщении я оговорился о вранье экранчиков камер). Именно поэтому у меня на всех камерах любые улучшалки отключаются с самого момент покупки, а любые корректировки изображения только на посте с 14-битного RAW и только на откалиброванном мониторе. Вопрос в другом. Описанный мной косяк имеется и на других камерах Nikon D850 или нет? Вот у Вас есть Nikon D850? Если да, то наблюдаются ли на вашем экземпляре Nikon D850 описываемые мной нюансы работы ЖК-экрана? Вот что мне хотелось узнать. Но спасибо за поддержание общения.

У меня Д700 и Д850. На Д700 такого эффекта нет, но там и экран заметно хуже. На Д850 заметен легкий зеленый контур вокруг очень контрастных объектов (черно-белое оперение птиц) при нулевом масштабе. При масштабировании эффект уходит. Настройки экрана у меня дефолтные, я только яркость чуть-чуть убрал.

[Julysha]

Вопрос в другом. Описанный мной косяк имеется и на других камерах Nikon D850 или нет? Вот у Вас есть Nikon D850? Если да, то наблюдаются ли на вашем экземпляре Nikon D850 описываемые мной нюансы работы ЖК-экрана? Вот что мне хотелось узнать. Но спасибо за поддержание общения.

Если честно, то я никогда не интересовалась такими нюансами. Сейчас я засунула в камеру флешку со вчерашними снимками (еще не отформатировала), и эффект поймать не смогла, так как сессия была в зеленом лесу, там все зеленое. Местами (в тенистых местах) ББ немного подвирал, но к экранчику это не имеет никакого отношения. В последних сценах (туман на полях во время заката) зелени уже нет вообще, все в розово-голубых тонах, но эффекта тоже не увидела.

[Julysha]

На Д850 заметен легкий зеленый контур вокруг очень контрастных объектов (черно-белое оперение птиц) при нулевом масштабе. При масштабировании эффект уходит.

Вчера в лесу у меня было несколько сюжетов с черными птицами. Разумеется, фотографирование телефоном экранчика не отражает цвета и яркости картинки на экране, но зеленых контуров не увидела. Правда, и границы с белым нет - бакланы совершенно черные.