18-70 Vs 18-200vr

[Владимир Помогаев]

Условия съемки были практически идентичны.

[Fenix]

К тому же любителю не положено иметь топовых профессиональных стекол.

мысль супер....... пошел выбрасывать (гыыыыыыы)







ps



всех поздравляю...... 2:1 всё-таки !!!

[Avals]

Сверху вниз: Nikkor 18-70, 18-200 VR, Sigma 18-200

И что? Выходит, сигма лучше никкора? По-моему, результаты теста говорят сами за себя!

[Denya]

Возвращаясь к пивной тематике. В качестве эквивалента напрашивается "Охота крепкое" 2 л – своего рода "мегазум" от известного пивоваренного бренда "Хейнекен". Многим нравится. Недавно в универсаме оказался в очереди рядом с колдырями, которые брали десять литров этого напитка и рассуждали примерно также: "Какая разница, какое пиво, если это все равно не водка".





P.S. Полностью согласен с Вами, что жанр, где 18-200 VR способен проявить себя лучше всего, — это любительский и полупрофессиональный репортаж.

полупрофессиональный репортаж. - забавно , а это как? это тогда ,когда вам 50 % вместо 100 заплатили за работу?

[Avals]

полупрофессиональный репортаж. - забавно , а это как? это тогда ,когда вам 50 % вместо 100 заплатили за работу?

+1

[Dardo]

мысль супер....... пошел выбрасывать (гыыыыыыы)

Самое смешное — это когда результат использования топовой оптики не отличается от китовой. Еще более смешно — если чел, собравший престижную коллецкию f/2.8 и f/1.4, по факту 90% своих снимков делает мегазумом. Предложенный слоган отчасти страхует любителя от такого рода конфузов.

полупрофессиональный репортаж. - забавно , а это как? это тогда ,когда вам 50 % вместо 100 заплатили за работу?

см. http://www.m-w.com/dictionary/semiprofessionally

И что? Выходит, сигма лучше никкора?

Это всего лишь тест. А что лучше и для каких целей, каждый решает сам.

[Борис Коло]

...



Это всего лишь тест. А что лучше и для каких целей, каждый решает сам.

Можно подумать, что наличие бочки - единственная значимая характеристика объектива!

[Jeremy Clarkson]

Сигма на Кеноне, а Никкор на... Никоне в тесте приведенном

[Dardo]

Сигма на Кеноне, а Никкор на... Никоне в тесте приведенном

Из чего при наличии определенной доли фантазии и нежелании вникнуть о чем именно шла речь, можно сделать вывод, что Canon лучше, чем Nikon, а потом долго обсуждать это.

Любые геометрические искажения объектива на цифре, правятся одним кликом мыши

Hugajda, а нельзя ли про это поподробнее? Потому как есть ряд снимков, за которые хотелось бы побороться. Для этого требуется плагин PTLens или это можно сделать каким-то штатным фильтром?

[Владимир Помогаев]

Hugajda, а нельзя ли про это поподробнее? Потому как есть ряд снимков, за которые хотелось бы побороться. Для этого требуется плагин PTLens или это можно сделать каким-то штатным фильтром?

Да, речь про PTLens...

Я купил себе легальную версию LensFIX (аналог PTLens под Mac), и забыл про все бочки-подушки Кстати, эти программы правят не только бочки-подушки (и этим они отличаются от "штатных" фильтров Шопа)...

[Fenix]

Я купил себе легальную версию LensFIX

но как я понимаю она тоже под МАС. А версия под Win есть?????

[Jeremy Clarkson]

Из чего при наличии определенной доли фантазии и нежелании вникнуть о чем именно шла речь, можно сделать вывод, что Canon лучше, чем Nikon, а потом долго обсуждать это.

Конечно, с точки зрения геометрических искажений для одинаковых объективов Кенон будет лучше чем Никон (правда ЭФР при этом будут разные, ибо кроп разный )

Так для примера:

Токина на Никоне

Токина на Кеноне

[Владимир Помогаев]

но как я понимаю она тоже под МАС. А версия под Win есть?????

Процитирую самого себя:

"Да, речь про PTLens...

Я купил себе легальную версию LensFIX (аналог PTLens под Mac)"

[Dardo]

Jeremy, примеры, которые Вы привели — это широкий угол, где каждый миллиметр ЭФР имеет значение. Применительно к ФР=50 мм я сомневаюсь, что будет сильная разница из-за несовпадения величины кропа. Но речь даже не о том. Я все примеры привел именно в контексте своих слов в данной ветке (т.е. моего предположения, что некрасивое исполнение фотографий людей Никкором AF-S 18-200 VR, в отличие от AF-S 18-70 и мегазумов сторонних производителей, обуславливается его кривой геометрией).

Кроме этого, как справедливо заметил Борис, у объектива есть масса других параметров, важность которых каждый фотограф определяет для себя сам.



Fenix, плагин PTLens.

http://epaperpress.com/ptlens/



Hugajda, скажите, пожалуйста, может ли PTLens корректно править отресайзенные файлы, а также кропы (если исходник утерян)?

[Владимир Помогаев]

Hugajda, скажите, пожалуйста, может ли PTLens корректно править отресайзенные файлы, а также кропы (если исходник утерян)?

Если резайз без изменения соотношения сторон - всё будет ОК.

Если вы уже поработали инструментом Crop - увы, нет.

[Dardo]

Ну собственно все логично. Спасибо, буду пробовать.

[Corp]

Представьте, что у Вас всего 30 тыс. рублей на покупку оптики. Вы бы выбрали его в качестве единственной линзы?

ни в коем случае. я бы взял что-нить типа Тамрона 28-70/2.8, Sigma 70-300 APOII Macro и полтиннника на 1.4.

[Jeremy Clarkson]

Jeremy, примеры, которые Вы привели — это широкий угол, где каждый миллиметр ЭФР имеет значение. Применительно к ФР=50 мм я сомневаюсь, что будет сильная разница из-за несовпадения величины кропа. Но речь даже не о том. Я все примеры привел именно в контексте своих слов в данной ветке (т.е. моего предположения, что некрасивое исполнение фотографий людей Никкором AF-S 18-200 VR, в отличие от AF-S 18-70 и мегазумов сторонних производителей, обуславливается его кривой геометрией).

Кроме этого, как справедливо заметил Борис, у объектива есть масса других параметров, важность которых каждый фотограф определяет для себя сам.

Согласен, что Никкору 18-200 на Кеноне мало бы помогло судя по характеру искажениям. Кстати, вы привели новый гиперзум от сигмы 18-200 ОС. Видимо над ним поработали с точки зрения геометр. искажений.

[Чебурашка который ищет друзей]

Да, речь про PTLens...

Сейчас тоже рассматриваю вопрос о приобретении такого мегазума. Подскажите, можно инсталлировать этот плагин так, чтобы его можно было использовать в каком-нибудь конверторе nef-файлов? Дело в том, что Photoshop я почти не использую.

[pavel_k]

Не, нельзя. Он в автономном режиме вообще только ЖПЕГи видит, а если его из шопа открыть, то можно ТИФы редактировать (не понял почему так). Кстати, может кто-нибудь сказать в чем его принципиальное отличие от стандартного шоповского Lens Correction? Только в том, что он дисторсию правит автоматом, ориентируясь на модель объектива, и в том, что у него коррекция фишая есть?

Или есть какие-то более серьезные отличия?

[Владимир Помогаев]

Или есть какие-то более серьезные отличия?

Есть конечно

PTLens (LensFIX) правит геометрию в целом, а не только бочку-подушку...

К примеру, обсуждаемые зуммы имеют свойство выпячивать-впячивать центральную часть картинки в зависимости от фокуса...

[Dardo]

Приобрел ,давечи 18-200 , для работы ,очень доволен,для цифры самае то,если плавать с камерой не надо , а репортаж в более/менее нормальных условиях , то большего ИМХО и не надо.А все рассуждения ,типа какой фикс на цифирку прикрутить и т.д.и т.п. но мой взгляд из области фотоананизма)

Тогда, если не секрет, почему продаете 18-200?

[Феофан]

У меня они оба. Когда взял 18-200 из интереса сравнивал очень старательно. В аналогичном диапазоне разницы практически нет. В микроскоп искать надо. Что брать? Вопрос риторический. После покупки 18-200 пользуюсь из этих двух только им. 18-70 ставлю иногда, когда еду на какую-нибудь пьянку-вечеринку. Где всякое случится может. Чтоб хорошей линзой не рисковать.

[Dardo]

У меня они оба. ...18-70 ставлю иногда, когда еду на какую-нибудь пьянку-вечеринку. Где всякое случится может. Чтоб хорошей линзой не рисковать.

Гм. А какой объектив вы имеете в виду, называя "хорошей линзой"?

[Феофан]

Гм. А какой объектив вы имеете в виду, называя "хорошей линзой"?

Простите! Иногда забываешь, что на обсуждение скромных достоинств несчастных 18-70 и 18-200 могут заглянуть и солидные обладатели профессиональной оптики...

[Dardo]

У меня они оба. Когда взял 18-200 из интереса сравнивал очень старательно. В аналогичном диапазоне разницы практически нет. В микроскоп искать надо. Что брать? Вопрос риторический. После покупки 18-200 пользуюсь из этих двух только им. 18-70 ставлю иногда, когда еду на какую-нибудь пьянку-вечеринку.

Объектив, который вы низвели до фотографирования попоек, профессиональные фотографы используют даже для съемки портретов в студии и получают при этом вот такие результаты:

http://club.foto.ru/gallery/images/photo/2...1/27/744862.jpg

Еще ссылка на работы того же автора, часть из которых сделаны никкором 18-70.

http://club.foto.ru/gallery/photos/author....author_id=11223

А вот чтобы профессионалы на 18-200 VR снимали в студии, я что-то не слышал.

[aov]

Объектив, который вы низвели до фотографирования попоек, профессиональные фотографы используют даже для съемки портретов в студии

А вот чтобы профессионалы на 18-200 VR снимали в студии, я что-то не слышал.

и что? теперь молиться на него? Мож человек именно на пьянке и именно такие же портреты делает...





и ... нахрена на пьянке 200 мм ? даже со стабом вот и берёт что покороче... ну и подешевле соответственно...

[blackrussian]

и что? теперь молиться на него? Мож человек именно на пьянке и именно такие же портреты делает...





и ... нахрена на пьянке 200 мм ? даже со стабом вот и берёт что покороче... ну и подешевле соответственно...

на гулянке счастье в мыльнице и чем проще, тем лучше. к тушке еще и свет нужен так как встроенная пыха убивает всех в лоб а с таким комплектом особо не загуляешь!

[Dardo]

и ... нахрена на пьянке 200 мм ? даже со стабом

У барышен декольтированную грудь крупным планом фотографировать...

Мож человек именно на пьянке и именно такие же портреты делает...

На пьянках чаще получаются такие:

http://club.foto.ru/gallery/images/photo/2...0/14/716961.jpg

Судя по сопроводительному комментарию фотографа, тоже Nikkor 18-70.

[Garr]

Тут пока дочитал, забыл о чем человек спрашивал

Так вот на мой взгляд, сравнение этих двух линз в диапазоне 18-70, это действительно ловля блох.

Бочки, боке. Коллеги, вы о чем? Оба объектива- универсальные линзы.

Про резкость, на мой взгляд - одинаковы. Разница если и есть, то "блохи".

Бочка у 18-200 чуть больше при съемке "клеточек"

Удобства - 18-200 перевесит полюбому всем. Все. Другой разницы между ними нет.

Да и цена в Америке уже стабилизировалась, и в России падает (я весной 2007 за 31200 его брал, не утерпел, а сейчас он в районе 26000). Просто удобные универсальные линзы, что та, что другая, одна просто более универсальная.

[Dardo]

Про резкость, на мой взгляд - одинаковы. Разница если и есть, то "блохи".

Пиво отечественных марок пьете? Какое больше нравится?

[Garr]

Dardo



Нет, в прямом смысле отечественное пиво не пью уже лет 20 как. А из "регулярных" (знаете у любителей пива такой термин?) пью Ловенбрау

А вот отечественные объективы очень уважаю

[Dardo]

А почему "Охота крепкое" в 2-литровых пластиковых бутылях не пьете? Ну или, если моя аналогия с мегазумом кажется слишком жесткой, могу предложить хороший вариант: "Бадбир" в баклажках по 2.5 л...

[aov]

На пьянках чаще получаются такие:

http://club.foto.ru/gallery/images/photo/2...0/14/716961.jpg

Судя по сопроводительному комментарию фотографа, тоже Nikkor 18-70.

Простите, а Вы всех известных и очень известных, художников, в том числе и фото, считаете художниками?



я нет... и Вы наверное тоже, а народ тащится и бабки платит заоблачные ...



и прямая линия, не для всех прямая... а уж в творчестве...

[AlexRAO]

В развитие темы предлагаю сравнение 18-200VR и (18-70 + 70-300VR)



Информация с ФОТО.РУ:

18-200 VR - 1167у.е./560г.

18-70 + 70-300 VR = 385.9у.е./390г. + 798.4у.е./1135г. = 1184.3 у.е./1135 г.



Итого:

1. Разница в цене - 17.3 у.е. ("+"18-200) - примерно 1,5 % от общей суммы.

2. Разница в весе - 575 г. ("+"18-200)

3. Удобство использования ("+"18-200)

4. VR во всем диапазоне ФР ("+"18-200) - а надо ли VR на 18-70 ?

5. Суммарный диапазон ФР ("-" 18-200)

6. Общее качество снимков ("-" 18-200) - наиболее весомый аргумент.



Таким образом:

- п.1 и п.4 исключаем;

- по "+" и "-" 2:2;

- и все-таки п.5 и п.6 "весомее" чем п.2 и п.3.



Задумался перед покупкой .

[Genn]

- и все-таки п.5 и п.6 "весомее" чем п.2 и п.3.

Задумался перед покупкой .

Раз уж Вы увлеклись факторным сравнением - придайте веса, дополните пунктом насчет удобства смены объектива (чистки матрицы), а заодно и сделайте факторную модель качества. Может статься что качество разных стекол будет не сильно отличаться.

[Феофан]

В развитие темы предлагаю сравнение 18-200VR и (18-70 + 70-300VR)



Информация с ФОТО.РУ:

18-200 VR - 1167у.е./560г.

18-70 + 70-300 VR = 385.9у.е./390г. + 798.4у.е./1135г. = 1184.3 у.е./1135 г...

Хочу только заметить, что на Фото.ру цены неадекватные. На Плеере тот же Никон 18-200 стоит 23 тыс. (950 долларов), на Альдусе - 24500 руб. (1000 долларов) у.е. А в Киеве - вообще 800 долларов всего.