Обсуждение фотографий

[Philipp K]

Вот они, имхо, две ключевые фразы "много делал и делает худ. совет " и " там идет обсуждение в рамках форума ". Надо сделать правильный выбор, используя наработанный опыт соседей, а т.е.:

Да. Но не все так просто...



То что на поверхностиПента Клуба и всем видно. Когда галерея была сильная, какие были там разборки. Самое обидное с сайта ушло несколько сильных фотографов. Их топили, свои же. Не новички, а другие неплохие фотографы.

Пока галерея не стала тем, чем она есть. Сейчас там тишь и гладь. Но совершенно не интересно.



У нас аналогично. Были фото жизнь. И сколько ушло хороших фотографов?



Проблема, как сделать сильную галерею и что бы не было там разборок ...

1. Срочно укомплектовать худ. совет с его председателем. Именно они и должны быть заводилами абсолютно во всех обсуждениях выложенных работ в галерее.

Где их взять? Художественный совет это у нас Добрый Гений, который в очередной раз взялся за новую выставку. И который и так из командировок не возвращается...

И обязательно, хотя бы членам худсовета и модераторам, не пропускать ни одной работы, выложенной в галерее, даже если эта работа ни то ни се (так и прокомментировать).

Действующих модераторов, пара человек. Остальные, когда смогут. Когда им писать?

В худсовет можно для начала выбрать даже активных новичков от фото, если они адекватны в своих комментариях.

А вы готовы стать председателем редколлегии сайта и сформировать редколлегию?

2. Вернуть форум по обсуждению школьных работ. Старожилы помнят, какая активность там была. Хотя это решение очень спорно.

Всё написанное выше - моё личное мнение, ни в коем разе не претендующее на статус кво.

Два но. Публикация работ на движке форума -- не очень хорошо, все сыпется в одну директорию, а она более чем велика. Может упасть.

Второе, нужен куратор школы. Без этого это не школа.

[Sergey Ch]

А вы готовы стать председателем редколлегии сайта и сформировать редколлегию?

Это шутка?! ... или Вы посчитали, что я имел ввиду себя в предыдущем посту? Тогда ошибаетесь.

Председателем должен быть как раз авторитетный человек, а я мало того, что начинающий, но и не совсем адекватный в вопросах фото человек.

А кандидатов в реколллегию в клубе достаточно много. Вы наверняка их всех знаете, надо просто с каждым в личке поговорить на эту тему и убедить в необходимости этого дела. Возможно некоторых и не надо уговаривать.

[sergan.m]

Это шутка?! ...

Это не шутка. Всё абсолютно серьёзно.

[Philipp K]

Это шутка?! ...

Уважаемый sergan.m, прав. Это не шутка.

или Вы посчитали, что я имел ввиду себя в предыдущем посту? Тогда ошибаетесь.

Нет. Как раз так не считал. Но я знаю, что вы достаточно адекватный человек, что бы это вам предложить.

[Andrey]

Действующих модераторов, пара человек. Остальные, когда смогут. Когда им писать?

Может обяжем членов Совета писать минимум 10 комментариев в день в Галереи?

Это будет где-то 150 комментариев, даже если половина не сможет по каким-либо причинам, то 70-80 комментариев "покроют" практически все выставляемые работы ....

[Philipp K]

Может обяжем членов Совета писать минимум 10 комментариев в день в Галереи?

Обязывать это явно не наш путь. Любая обязаловка это повод для протеста.

[7den]

Я не знаю возможностей движка, но в принципе, почему бы не ввести систему дашь-на-дашь: заинтересован в комментариях, пытайся сам это делать. Например, написал 10 комментариев - имеешь право получать неограниченное кол-во на одну свою. Или что-то вроде того. Любишь кататься - люби и саночки возить. Это успешно работает и никто не ропщет, например на уважаемом торрент.ру. Если найти решение, довольны будут все.



И чуть опять о треклятых баллах, звездах и т.п. Я тоже против них в чистом виде и в единственном числе. Я за общие для всех КРИТЕРИИ. Было бы хотя бы три + "общее впечатление", комментарии упорядочнутся и думать заставят, что писать + интересно. Нажал на "Ответить" и не пустое окошко выскочило, я со словами-критериями и пиши под ними, что думаешь. Повторюсь, я с движком не в ладах, извините, если чего не так.

[Philipp K]

Я не знаю возможностей движка, но в принципе, почему бы не ввести систему дашь-на-дашь: заинтересован в комментариях, пытайся сам это делать. Например, написал 10 комментариев - имеешь право получать неограниченное кол-во на одну свою.

Ну движок, явно комментарий не напишет.

Или что-то вроде того. Любишь кататься - люби и саночки возить. Это успешно работает и никто не ропщет, например на уважаемом торрент.ру. Если найти решение, довольны будут все.

Здесь другое ...

[PhotoDriver]

Проблему чрезвычайно низкой активности в обсуждении фотографий заметил и я. Год назад было интересней. К сожалению, ушли некоторые активные члены Клуба, а с ними и конструктивные обсуждения фотографий. Думаю, что одна из причин в этом. Вторая причина- ОЧЕНЬ много откровенно НИКАКИХ фотографий представлено для обсуждения. Мне такие фото комментировать не хочется, т.к. не вижу предмета для обсуждения. В правилах записано, что 3. Выставляемый снимок должен быть законченным произведением, представляющим несомненный общественный интерес и художественную ценность. Предлагаю модераторам совсем удалять фотографии не соответствующие данному пункту правил. Ведь п.6 правил разрешает это делать. Критерием несоответствия должно служить личное мнение модератора или другого лица, уполномоченного администрацией клуба. В идеале – должен быть компетентный и авторитетный человек, который курировал бы раздел обсуждения фотографий и следил бы за соблюдением правил. А самое главное - при появлении новых фотографий ПЕРВЫМ грамотно и аргументировано высказал своё мнение о работе. Т.е. личным примером повёл бы за собой.

Хотелось бы большей активности модераторов в Обсуждениях фотографий и в Мастерской. Замечания делаются только по поводу п. 4. Автор имеет право публиковать в Галерее не более 1 работы в двое суток. Пункт 6 правил фактически не работает.

Модераторы! Ваш личный пример и инициатива в Обсуждении фотографий сподвигнет других членов Клуба на более активную позицию в обсуждении работ!

Всем спасибо.

[Philipp K]

К сожалению, ушли некоторые активные члены Клуба, а с ними и конструктивные обсуждения фотографий.

Да. И часть уходов была вызвана обсуждением их фотографий. Или ими ... После критики, некоторые авторы начинают мстить. И доставать неугодного критика.

Думаю, что одна из причин в этом.

Да. Конечно

Вторая причина- ОЧЕНЬ много откровенно НИКАКИХ фотографий представлено для обсуждения.

Да.

В правилах записано, что 3. Выставляемый снимок должен быть законченным произведением, представляющим несомненный общественный интерес и художественную ценность. Предлагаю модераторам совсем удалять фотографии не соответствующие данному пункту правил. Ведь п.6 правил разрешает это делать.

Кто судья?

Я не судья. По крайней мере в единственном числе.

Критерием несоответствия должно служить личное мнение модератора или другого лица, уполномоченного администрацией клуба.

Мне кажется это не дело модератора. Это дело редколлегии.

В идеале – должен быть компетентный и авторитетный человек, который курировал бы раздел обсуждения фотографий и следил бы за соблюдением правил.

Председатель редколлегии. Жутко тяжелая и ответственная должность.

А самое главное - при появлении новых фотографий ПЕРВЫМ грамотно и аргументировано высказал своё мнение о работе. Т.е. личным примером повёл бы за собой.

Не обязательно.

Хотелось бы большей активности модераторов в Обсуждениях фотографий и в Мастерской. Замечания делаются только по поводу п. 4. Автор имеет право публиковать в Галерее не более 1 работы в двое суток. Пункт 6 правил фактически не работает.

Угу. Я не удаляю, переношу в мастерскую. Не всегда оперативно и при условии, если в течение дня, посылают две фотографии.

Но это проблема решится. Пишется специальный софт, который должен ограничить на уровне движка. Он должен быть готов еще в начале лето. Но увы ... Обещают в течение недели его доделать.

Модераторы! Ваш личный пример и инициатива в Обсуждении фотографий сподвигнет других членов Клуба на более активную позицию в обсуждении работ!

Мне кажется, это не работа модератора. Модератор может отследить скандал. Нарушения. Все остальное это редколлегия, которой пока нет.

Но возможно будет.

[Julysha]

Я думаю, что редколлегия (худсовет) обязательно нужна. Т.е. специальный орган, который бы модерировал и отслеживал комментарии под фотографией, время от времени вмешиваясь, внося справедливость в обсуждение, которое начало сбиваться в неправильном направлении.



Из личных наблюдений (и, увы, собственного опыта): я открываю фотографию, к которой уже написано одно или несколько комментариев. Слишком много "никаких" фотографий, о которых нечего сказать, просто не понятно, зачем их выставили. Поэтому, если кто-то уже успел высказаться, то интересно хотя бы прочитать, что написали. Всегда проще согласиться или нет с уже сделанным заявлением, чем становиться первопроходцем. Читать комментариии очень интересно (на них проверяешь свое собственное суждение). В свое время (в dpclup) я написала, наверно, несколько тысяч комментариев. Порой достаточно длинных и развернутых. Обидно, что они удалялись вместе с работой, когда автор отзывал ее для работы над ошибками. Но там работы были моего уровня (плюс-минус). Здесь всё очень неравнозначно.



Кстати, о редколлегии. Мне кажется, что ее можно созвать из людей, каждый из которых курировал бы определенный жанр, тот, который ему ближе (или несколько). Для этого работы должны сортироваться тематически (пейзаж, жанр, портрет, цветы, макро, ню, путешествия..)



ЗЫ. Про dpclup. На днях я приняла решение уничтожить свой account вместе со всеми набранными баллами и статусами. И открыла новый, начав жизнь с нуля, не имея никаких привилегий и прав. Просто стала противна возня вокруг баллов. Гораздо приятнее и интереснее, когда оценивают твою работу без связи с именем и положением автора. Может быть совпадение, но работа сразу стала Фото Дня

[olko]

Хочу внести и свои предложения, основываясь, в том числе и на том, что было написано выше;

- можно выставлять фото анонимно. Если автор стеснительный или неуверенный.

- можно комментировать фото также анонимно. Для меня, например, важно что скажут о моей фотографии, а не кто.

- наиболее злую и необъективную критику могут сразу удалять модераторы.

- наиболее "сырые" фотографии так же можно сразу удалять.

Хочу поддержать идею размещения фото по жанрам, при условии, что фотографий будет выставляться больше.

[Philipp K]

Хочу внести и свои предложения, основываясь, в том числе и на том, что было написано выше;

- можно выставлять фото анонимно. Если автор стеснительный или неуверенный.

Кто мешает?

- можно комментировать фото также анонимно. Для меня, например, важно что скажут о моей фотографии, а не кто.

- наиболее злую и необъективную критику могут сразу удалять модераторы.

Ага. Где взять столько модераторов? 24 часа в сутки x 7 дней в неделю ...

- наиболее "сырые" фотографии так же можно сразу удалять.

Кто судья?

Хочу поддержать идею размещения фото по жанрам, при условии, что фотографий будет выставляться больше.

Не уверен, что в текущем формате это оправданно.

[Philipp K]

Только что зашел на знаменитый фотосайт



Первое, что получил во всплывающем окне.



Оценки упразднены. Свое отношение к фотографии можно выразить следующими способами:

* рекомендовать фото

* занести фото в избранное

* отметить, что фото не нравится

[sergan.m]

Оценки упразднены. Свое отношение к фотографии можно выразить следующими способами:

Не будем повторять чужих ошибок?

[Philipp K]

Не будем повторять чужих ошибок?

Сделаем их навек?

[PhotoDriver]

Мне кажется, это не работа модератора. Модератор может отследить скандал. Нарушения. Все остальное это редколлегия, которой пока нет.

Но возможно будет.

Я слабо разбираюсь в обязанностях модераторов. Но по сути Вы меня правильно поняли. Под выражением ''компетентный и авторитетный человек, который курировал бы раздел обсуждения фотографий'' я имел в виду именно редколлегию.

Спасибо.

[Julysha]

Не помню, где я на днях читала призыв о том, чтобы больше комментировать фотографии. Возможно, что и в этой теме. И вот, выкроив минут десять, решила внять призыву и написать парочку комментариев. И что же оказалось?



Выбрала одну картинку, мысленно прикинула все ее плюсы и минусы, открыла окно для комментария и.. сразу забыла, что именно меня не устраивало, т.к. само окно с изображением исчезло. Очень трудно писать комментарий/рецензию по памяти, не имея картинку перед глазами.



Можно ли сделать так, чтобы картинка была видна всё время во время написания рецензии на нее?

[Добрый_Гений]

Не помню, где я на днях читала призыв о том, чтобы больше комментировать фотографии. Возможно, что и в этой теме. И вот, выкроив минут десять, решила внять призыву и написать парочку комментариев. И что же оказалось?



Выбрала одну картинку, мысленно прикинула все ее плюсы и минусы, открыла окно для комментария и.. сразу забыла, что именно меня не устраивало, т.к. само окно с изображением исчезло. Очень трудно писать комментарий/рецензию по памяти, не имея картинку перед глазами.



Можно ли сделать так, чтобы картинка была видна всё время во время написания рецензии на нее?

легко!

кнопка называется "Быстрый ответ"

[Philipp K]

Да. Быстрый ответ или открыть ответ в другом окне, по другому, пока увы ... Не как.

[NUK]

Интересно, а "воз" сдвинется с места?

[Faust]

Бальная система мне кажеться не нужна. Если понравилась работа и хочеться оценить её то лучше написать почему понравилась работа и наоборот.

Поддерживаю идею с Худсоветом, вот только работа эта очень сложная.

[SashaS]

Редколлегия, Худсовет - это хорошо, но когда я читаю эту тему, невольно возникает вопрос: а кто будет этим заниматься? Найдутся ли люди, которые будут постоянно комментировать чужие работы, разбирать их? Я почему-то уверен, что 95% выставляемых работ будут иметь повторяющиеся ошибки. Не надоест?



Ещё мне кажется, что многие просто перестанут самостоятельно учиться, если будет такое рыбное место, где всё разжуют и в рот положат. Так ведь? Будет выкладываться огромное количество работ, не имеющих никакой ценности, хорошие фотографии просто утонут в общей массе.



Полагаю, что растущий клуб, открытый для всех, и предлагающий конструктивную критику в условиях Интернета - утопия. Если бы здесь было человек 50, адекватных и знающих друг друга - тогда да, другое дело.

[Philipp K]

Редколлегия, Худсовет - это хорошо, но когда я читаю эту тему, невольно возникает вопрос: а кто будет этим заниматься? Найдутся ли люди, которые будут постоянно комментировать чужие работы, разбирать их? Я почему-то уверен, что 95% выставляемых работ будут иметь повторяющиеся ошибки. Не надоест?



Ещё мне кажется, что многие просто перестанут самостоятельно учиться, если будет такое рыбное место, где всё разжуют и в рот положат. Так ведь? Будет выкладываться огромное количество работ, не имеющих никакой ценности, хорошие фотографии просто утонут в общей массе.

Не стоит галерею и школу. До Школы даст бог, еще дойдем ...

[PhotoDriver]

Интересно, а "воз" сдвинется с места?

А похоже, что уже и сдвинулся. Повышенная активность редколлегии сайта( Алекса, Храмовник, Харьковчанин, Добрый Гений, алматинец) благотворно способствует конструктивному обсуждению работ(во загнул!)))

Я думаю, в ближайшем будущем всё встанет на свои места(как раньше). В Клубе есть и будет много новых пользователей, которые, сталкиваясь с доброжелательным отношением к себе, подхватят наши-ваши традиции дружелюбного и конструктивного общения. CLUB NIKON этим и отличается от других, что лично меня и превлекает в нём.

[Philipp K]

А похоже, что уже и сдвинулся. Повышенная активность редколлегии сайта

Ага. Хотя редколлегия не где не анонсирована. Исправим в ближайшее время.

[*Psih*]

Принял к сведенью. Будем работать

[*Psih*]

А можно чтобы отображался автор последнего коментария?

[Philipp K]

А можно чтобы отображался автор последнего коментария?

Не в этом году.

В 4 квартале этого года выходит новая версия движка. Его будем усовершенствовать. Текущий движок, уже нет смысла менять

[Philipp K]

Может быть эта тема уже и обсуждалась, то если и так подниму ее еще раз. Я с удовольствием просматриваю фотографии членов клуба в разделе "Обсуждение фотографий". Но я не любитель эпистолярного жанра, и не всегда есть время что-то писать. Поэтому мое преложение, наверное старое как мир, давайте введем бальную систему. На мой взгляд значительно повысится количество оценок, т. к. сейчас комментариев к фотографиям крайне мало.

Эта тема поднималась не раз. Нашел первую попавшую. Что бы констатировать, раздел Рейтинг открыт 17.11.2008. Сегодня 30.11 не одной публикации.



Так ли была нужна оценка фоторабот балами?

[7den]

Так ли была нужна оценка фоторабот балами?

И чуть опять о треклятых баллах, звездах и т.п. Я тоже против них в чистом виде и в единственном числе. Я за общие для всех КРИТЕРИИ. Было бы хотя бы три + "общее впечатление", комментарии упорядочнутся и думать заставят, что писать + интересно. Нажал на "Ответить" и не пустое окошко выскочило, я со словами-критериями и пиши под ними, что думаешь.

Появившийся рейтинг неинформативен, т.е. ни о чем. Отсюда и отсутствие результата.

[Philipp K]

Появившийся рейтинг неинформативен, т.е. ни о чем.

Но просили именно его.

Отсюда и отсутствие результата.

Честно говоря, я даже рад. Не нужны побрякушки...