посоветуйте объектив для съемки танцев на D3100

[ХоСе]

...снимок получается чорный-пречорный, уж и не знаю почему...



...свет не успевает проникнуть в быстрозакрывающуюся дырку...

т.е. он конечно успевает - но не весь

и поэтому его недостаточно, чтобы было светло

поэтому темно



а если дырка не быстро закрывается - то танцующий объект успевает запечатлиться несколько раз...

Вы точно понимаете физику процесса?

вобщем - тут Никон чегото не доработал ))

Подозреваю, что Никон ни при чем.

[axa]

хм... я не очень точно понимаю слово "точно", критерии у всех разные ))



ну вобщем экспозиция прямо пропорциональна дырке и выдержке

т.е. света на матрицу падает тем больше, чем больше дырка и дольше открыт затвор



а эффект от этого света на матрице зависит от исо - чем оно выше, тем при меньших значениях освещенности наступает эффект



а выдержка должна быть тем короче, чем быстрее двигается объект



но короткая выдержка уменьшает освещенность

и если нет возможности поднять уровень исо - то матрица недоэкспонируется

и снимок становится чорный-пречорный

но это в какойто мере можно компенсировать большой дыркой

а лучше и дыркой и исо

ато ГРИП...



поэтому большая дырка позволяет поставить маленькую выдержку, и поймать мгновение даже в не очень освещенном помещении



фуух... ну вот с такой точностью я это понимаю - не более того...



пысы но я бы не называл это физикой - больше похоже (в моем исполнении) на лирику )))

[rasswet]

ну и я так понимаю.

[rasswet]

что характерно. два продавца , которые продавали 3100 по хорошей цене, в последний момент передумали продавать . Может это судьба

[tygra]

поэтому большая дырка позволяет поставить маленькую выдержку, и поймать мгновение даже в не очень освещенном помещении

Если не попадать в ГРИП, то толку от большой дырки?



При съемке быстрых объектов ничего не может помочь, кроме вспышки и высокого исо - обязательно найдется такой очень быстрый объект, которого не спасти даже открытой дыркой

[tygra]

Много толка в "светлой дырке"!

ГРИП на дистанции как раз увеличивается.



Диафрагмировать нужно по ситуации, в зависимости от замысла, а не для того, чтобы все обязательно попало в зону резкости.



Ну я, например, часто снимаю танцы на открытых диафрагмах (2.8, 3.2). Что тут удивительного?

А если зуммировать, то ГРИП очень сильно уменьшается

Я потому и спросил, с какого расстояния снимать

С 5 метров конечно можно и на открытой, хотя тоже не айс. Но если дальше + зум, то никаких тут открытых



Не, если уметь,то конечно и на 2.8-3.2 можно снять, особенно учитывая замысел Но это надо уметь и понимать.

А учиться лучше с прикрытыми дырками, иначе все будет хорошо - и выдержка, и исо, но в резкость попадет совсем не то, что нужно У меня не получается даже на 3.5. И скорее не то, чтобы только у меня - у датчика АФ тоже не очень

Так что я и советую - взять чего подешевле, на нем тренироваться с дырками от 5.6, ну по месту подобрать, исо повыше, поснимать, а потом уже будет видно.



Но это только советы - вот их много, автор выбирает, что лучше для него

[axa]

Если не попадать в ГРИП, то толку от большой дырки?

ну - а я что сказал ? ))

...это в какойто мере можно компенсировать большой дыркой

а лучше и дыркой и исо

ато ГРИП...

...только как же он поднимет исо на Д3100...

[vi_kon]

...только как же он поднимет исо на Д3100...

А какие проблемы по сравнению с тем же д90?

[axa]

мне почему-то кажется, что будут проблемы

[vi_kon]

мне почему-то кажется, что будут проблемы

А мне почему-то кажется что раньше проблемы возникнут у Д90...

[axa]

[member="vi_kon"], да ? тоесть 3100 такой светосильный, что сможет снять танцы при комнатном свете ? возможно даже - китом ? ну и славно !



автору темы эта информация будет очень кстати, уточните для него рабочее исо данного чудо-аппарата (без иронии, онли с завистью), и - ждем фото танцев ! )))

[ХоСе]

Если не попадать в ГРИП, то толку от большой дырки?

Далась Вам эта ГРИП! Уверяю Вас, это далеко не главный критерий оценки снимка, выставочного в том числе.

И потом, если не получается "попадать", то никогда не поздно этому научится.



ПС: Для тех, кто не понял Я не призываю фотографировать все подряд исключительно на открытых диафрагмах. Но вот если по сюжету потребуется бОльшая светосила (что бывает нередко), а она элементарно недоступна, то что прикажете делать?

При съемке быстрых объектов ничего не может помочь, кроме вспышки и высокого исо...

Вспышка зачастую моветон! А для съемки "быстрых объектов" лучше в первую очередь озаботится съемочной стратегией. Ну и высокие рабочие ИСО не помешают!

[ХоСе]

Если не попадать в ГРИП, то толку от большой дырки?

Вот карточки почти шестилетней давности, снятые "старичком" Д70 (высокие ИСО у которого, мягко говоря, не ахти). Везде использовалась "дырка" 2.8.



http://fotki.yandex.ru/users/xoce1973/album/93221/?p=0



Само собой, при съемках танцующих групп я прикрываю диафрагму.

[rasswet]

[member="ХоСе"], здорово! Мне понравилось.

[ХоСе]

[member="ХоСе"], здорово! Мне понравилось.

Спасибо! Между тем, я продолжаю учится ремеслу.

[vi_kon]

[member="vi_kon"], да ? тоесть 3100 такой светосильный, что сможет снять танцы при комнатном свете ? возможно даже - китом ? ну и славно !



автору темы эта информация будет очень кстати, уточните для него рабочее исо данного чудо-аппарата (без иронии, онли с завистью), и - ждем фото танцев ! )))

Я думал светосила бывает у объективов.

Я не говорил что 3100 какой-то эксклюзив. Я дал понять, что он примерно такой же "светосильный" как Д90.

Чему подтверждение можно найти например на DXOmark: 919 против 977 (я так понимаю, эти значения и считаются рабочими).



Или Вы, после неудачных попыток снять танцы на Д90, в качестве альтернативы 3100 подразумевали исключительно FF? Учитесь у ХоСе.



Честно говоря, дальнейшее меряние "пиписьками" неинтересно.

[axa]

Я думал светосила бывает у объективов.

Я не говорил что 3100 какой-то эксклюзив. Я дал понять, что он примерно такой же "светосильный" как Д90.

да, конечно ))



если такой же - то не сможет

ну почему ФФ - любую камеру, у которой высокие исо рабочие, Д7к например



Боже упаси чем-то мериться... честно сказать и в мыслях не имел

и если Вы именно в этом ключе воспринимаете мои попытки осмыслить ситуацию - не смею их навязывать ))

[DenRider]

Вот карточки почти шестилетней давности, снятые "старичком" Д70 (высокие ИСО у которого, мягко говоря, не ахти). Везде использовалась "дырка" 2.8.

http://fotki.yandex.ru/users/xoce1973/album/93221/?p=0

Слушайте, здорово! Спасибо.

Мне, как начинающему, от таких снимков большая польза.

Сразу понятно какие перспективы съёмки у моего D90, если переставить руки в правильное положение и сменить объектив на более светосильный.

[axa]

Сразу понятно какие перспективы съёмки у моего D90

а самые классные фото бокса сделаны Д700 ! )))))

[k561l]

Поиск поюзал ответа не нашел.

Объект съемки дети.

...зуммировать "ногами" возможности там нет. Как быть?

ну и денег на объективы за 30тыр тоже нет. Это перебор для любительской съемки.

Купите 50 мм f/1.4 G, поснимайте разок, обратите внимание на параметры съемки: на ISO, выдержку, диафрагму и зависящие от них эффекты на снимке - шумность, смаз от движения объекта, ГРИП. Потом сами будете советовать

[DenRider]

а самые классные фото бокса сделаны Д700 ! )))))

Охотно верю.

Но мне в ближайшем обозримом будущем D700 не грозит.

Да и не нужен, только D90 купил, щазлив как сто слонов.

[ХоСе]

Купите 50 мм f/1.4 G, поснимайте разок,.. Потом сами будете советовать

Это Вы на основании личного опыта такие рекомендации даете?



ПС: Однажды я оказался на одном танцевальном фестивале, имея в своей сумке Никкоры 17-35/2.8, 85/1.8 и 180/2.8. Так вот, фотографировать телефиксом 85/1.8 танцующих людей оказалось задачей не тривиальной

[k561l]

Это Вы на основании личного опыта такие рекомендации даете?

Да, на основании личного опыта. В первый раз в классе использовал 28-75/2.8, во второй - 50/1.4. Правда, на Д700. Во втором случае снимков получилось меньше, но выход годных - больше.

ПС: Однажды я оказался на одном танцевальном фестивале, имея в своей сумке Никкоры 17-35/2.8, 85/1.8 и 180/2.8. Так вот, фотографировать телефиксом 85/1.8 танцующих людей оказалось задачей не тривиальной

А что такое? Недавно снимал танцы на 150/2.8-3.5 (ближе не пускали). Ничего особенного . На ФР 35 - 85 мм, за счет перспективы, снимки были бы интереснее.

[ХоСе]

А что такое? Недавно снимал танцы на 150/2.8-3.5 (ближе не пускали). Ничего особенного...

В Ваших словах и кроется ответ. Фикс порой затрудняет варьирование дистанциями съемки. Можно караулить танцующих на авансцене, http://fotki.yandex.ru/users/xoce1973/v ... 469?page=0 но тогда приходится игнорировать тех, кто находится в других частях танцпола.

[k561l]

Фикс порой затрудняет варьирование дистанциями съемки.

Верно, равно как и то, что для зуммирования требуется порой критическое, ненулевое время. Надо приспосабливаться, а выбор есть

[rasswet]

я хоть и молчу, но всё читаю!

[ХоСе]

...для зуммирования требуется порой критическое, ненулевое время.

По сравнению со сменой точки съемки, зумирование - ничто по времени!

Надо приспосабливаться,..

Приходится приспосабливаться. "Се ля карма" (с)

[ХоСе]

...всё читаю!

Будем надеятся, что почерпнете полезное

[AlexKey]

а я вот все же начал бы решение данной проблемы с покупки пыхи... затем, если Д3100 уже не рассматривается автором, глянул бы в сторону Д90(он с отверткой), что увеличит выбор объективов, в том числе и светосильных как родных так и сторонних и в итоге посмотрел бы в сторону 80-200/2.8 "трамбона"... вот как то так

[k561l]

По сравнению со сменой точки съемки, зумирование - ничто по времени!

Не всегда. Как и то, что со сменой ФР просто теряешь момент.

[ХоСе]

...со сменой ФР просто теряешь момент.

Не всегда Какие будут еще аргументы за использование фиксов на танцах?