D300s vs. D7000

[vi_kon]

Юля не фотографирует портреты, а в основном пейзажи, поэтому логичнее что ей нужен высокий дд и предпочтение она отдает 7ми тысячному

В чем преимущество Д300с на портретах?

[MUR]

Надо сравнивать при прочих равных.

А зачем?Нет ну право для чего. Вы снимать тоже за автора вопроса будете?

Меня ,например абсолютно устраивает D90.И при прочих равный-потратить финансы на новую модель или хорошее"стекло" право всё же выберу второе.

[BasVitaly]

ммммм....что вот вы спорите???? ... О_о, бред короче вообще........

[oft]Не нервничайте так. ДД потенциалнее, чем Вы лично думаете, но есть ньюансы. Потенциал раскроется только после его правильной укладки в зауженый ДД 8-битной картинки. Для большинства нормальных людей это задача из серии "впихнуть невпихуемое", поэтому для них ДД - скорее враг. Но есть и другие пользоваетли, не надо нас сбрасывать со своих счетов. Мне в матрице д300 тесно.[/oft]

[MUR]

Юля не фотографирует портреты, а в основном пейзажи, поэтому логичнее что ей нужен высокий дд и предпочтение она отдает 7ми тысячному

[oft]Да и "фиксами" у неё вроде бы не густо.[/oft]

[vi_kon]

А зачем?Нет ну право для чего. Вы снимать тоже за автора вопроса будете?

Меня ,например абсолютно устраивает D90.И при прочих равный-потратить финансы на новую модель или хорошее"стекло" право всё же выберу второе.

Именно по этому я и говорю, что надо сравнивать снимки и мнения одного автора с разных камер. Брать снимки новичка с Д7000 и профи с Д200 и сравнивать - это шулерство.

И к чему в этой теме Ваш Д90 и Ваша всем уже известная привязанность к нему?

[Zheka Frolov]

Zheka Frolov (25 Октябрь 2011 - 10:43):Юля не фотографирует портреты, а в основном пейзажи, поэтому логичнее что ей нужен высокий дд и предпочтение она отдает 7ми тысячномуВ чем преимущество Д300с на портретах?

я не говорю что д300с лучше чем то или хуже, я его купил потому что он удобнее, он у меня очень хорошо лежит в руке, мне нравиться его управление, наконец то на нём убрали режими портрет пейзаж и прочее, я его взял потому что мне удобнее он, но ТС я не хочу чем то нагрузить, я лишь говорю пусть берёт то что удобнее и на что хватает денег, не в камере заключаются "шедевры"

Zheka Frolov (25 Октябрь 2011 - 10:41):А вы что то можете предложить от себя лучше??? я бы с удовольствием посмотрел.Разговор из сравнения камер перешел к сравнению фотографов.

это не я начал.....я лишь сказал про людей которые показывают хорошие результаты и на д90 и на д200

Zheka Frolov (25 Октябрь 2011 - 10:06):ммммм....что вот вы спорите???? ... О_о, бред короче вообще........Не нервничайте так. ДД потенциалнее, чем Вы лично думаете, но есть ньюансы. Потенциал раскроется только после его правильной укладки в зауженый ДД 8-битной картинки. Для большинства нормальных людей это задача из серии "впихнуть невпихуемое", поэтому для них ДД - скорее враг. Но есть и другие пользоваетли, не надо нас сбрасывать со своих счетов. Мне в матрице д300 тесно.

так кто нервничает то? вот вы рассказываете про большой потенциал и про правильную укладку, я так понимаю вы её добились??? а можно пример портрета где эту "укладку" я почувствую?

[MUR]

И к чему в этой теме Ваш Д90 и Ваша всем уже известная привязанность к нему?

У меня нет привязанности ни к чему и никогда не было. Будет интересней Кенон,отдам Никон сыну (без сожаления)

P.S. А "любовь " наверное осталась к Лейке,на которую много лет и снимал. Вы удовлетворили любопытство?

Меня ваша "зацикленность " на сравнении и смене камер удивляет. Вам то что это даёт? Вы ими всеми снимали?

Как смена камер повлияла на Ваш творческий рост и самосовершенствование?

В добавок. Имел и Fuji S5 и D60.Но продал одну и отдал за так другую. Это к вопросу привязанности.

[vi_kon]

У меня нет привязанности ни к чему и никогда не было. Будет интересней Кенон,отдам Никон сыну (без сожаления)

P.S. А "любовь " наверное осталась к Лейке,на которую много лет и снимал. Вы удовлетворили любопытство?

Меня ваша "зацикленность " на сравнении и смене камер удивляет. Вам то что это даёт? Вы ими всеми снимали?

Как смена камер повлияла на Ваш творческий рост и самосовершенствование?

В добавок. Имел и Fuji S5 и D60.Но продал одну и отдал за так другую. Это к вопросу привязанности.

Ну так это у Вас зацикленность на смене камер. А я еще ни одну (из всех двух, которые у меня когда либо есть и были) не сменил.



А тема, между тем, вообще не про смену камер. И даже не про Д90. А про Д7000 и Д300. Вы можете их сравнить?

[DANI08]

По теме: если бы не было других вариантов, то в данном выборе лично я отдаю предпочтение д300с (т.е. в пользу эргономики, удобства управления). Но правда настраивался на бОльшие затраты времени на обработку.

[MUR]

Вы можете их сравнить?

[oft]А на хрена!!!

Мне заняться что ли больше нечем? Вам Автору есть что предложит по вопросу выбора ?



Ещё раз у меня нет зацикленности. Вы уже с этими подозрениями достали! Вам так дюже интересно в силу каких финансовых проблем я продал Fuji ?Или В том момент Вами двигало желание оказать мне посильную помощь?А я то и не знал.Жаль. Порыв Ваш в помощи искренен надеюсь был?

P.S. Лейка была плёночная. Ещё вопросы будут?. Потрепаться хочется?

Мне нет.Работать надо, и так уж отвлекаюсь на болтовню с Вами ,а клиенты заказ ждут.[/oft]

[Genn]

и что?? вы хотите сказать что надо фотографировать и потом не применять графический редактор? обработка стала неотъемлемой частью фотографии, и фотографии надо обрабатывать,как правило ссылаются на обработку те кто не умеют обрабатывать.

Я хочу сказать две вещи:



- было лучше (Обработка очень плохая),



- это отрицательный пример.

[maybach]

Zheka Frolov, я не собираюсь ни с кем меряться [oft]пиписьками[/oft]. Тем более у меня основной жанр съемки совсем другой. Вы выставили примеры - я ИМХО оценил. Имею полное право на мнение, которое не поменяю.

[BasVitaly]

а можно пример портрета где эту "укладку" я почувствую?

Пока нет Я ведь не студийщик, портреты снимаю редко. Разницу можно увидеть в хорошей студии, с применением цветных рефлексов, сделав два кадра рядом. А так, чтобы выложить портреты из того, что есть - прямо вот такой "на ах" разницы вы не увидите, так как при грамотном выводе и из 5000 (матрица-то одна с 300ой, не забываем) можно очень близко дотянуть. Но тяжелее, так как запас меньше. Картинка менее пластична, требует бОльшей постобработки, точнее установки света на площадке и так далее по мелочи. Кстати, с дефолтовыми настройками 7000 - ещё тот бубен.



Как будет пример - обязательно выложу. А он будет.

[taron]

пардон, если, что.

первый раз в судии.

д300с Тамрон 28-70

[BasVitaly]

Это пример банального света, который уравнивает любой фотоаппарат с криворукостью макияжа. Собственно - нормально для коммерческой фотографии, так и должно быть. В таком освещении и с таким слоем штукатурки камеры сравнивать малоинформативно, многие мыльницы покажут "высокий класс стрельбы", не говоря уж про любую зеркалку. И в таком свете действительно глобальной разницы в ДД не увидеть, разве чуть лучше волосики в тенях проработаются. В этом Евгений принципиально прав.



Есть, кстати, у меня пример, супругой снято, нужно дома посмотреть, всё ли там ОК технически. Если да - кину сюда вечером.

[axa]

... я всё равно посоветовала бы д700. Из бюджетных никоновских камер она сейчас №1 и еще долго такой останется.

[oft]уже было собрался вступить в холивар, но прочитал повнимательнее определение и согласился ))

из никоновских - ДА

долго такой останется - ДА



P.S. к сожалению, стекла к ней уже совсем не так уж бюджетны [/oft]

[taron]

а можно пример портрета где эту "укладку" я почувствую?

В таком освещении и с таким слоем штукатурки камеры сравнивать малоинформативно, многие мыльницы покажут "высокий класс стрельбы", не говоря уж про любую зеркалку.

Буду искать мыльницу, для портретной съемки в студии, дёшево и сердито.

[Blizzard]

Amon Ra Пробежал форум про кривые D7000. ЖУТЬ - я бы не решился экономить 9тыс руб против возможной длинной транспортировки в сервис.

Не знаю как с D70, а с D80 ооочень заметная разница даже в камерной картинке D300s! Трехсотый шустрый, в том числе и по фокусировке. Нужные функции вынесены на кнопки.

[Julysha]

Это как про Пастернака: не читал, но осуждаю



Нужно снять каждой камерой не одну тысячу кадров, их отконвертировать, довести до ума, чтобы иметь честное и справедливое суждение о каждой.

[BasVitaly]

Буду искать мыльницу, для портретной съемки в студии, дёшево и сердито.

Зря Вы так, я не ёрничаю. С 10-летним опытом работы на телевидении регионального масштаба прекрасно знаю, как свет влияет на картинки с матриц. Дорогой и мощной техники никогда на регионалках не было, справлялись, как могли. Свет + макияж. Ваш вариант освещения - общеусредняющий, позволяющий добиться результата с наименьшим влиянием аппаратуры. И на самом деле неспециалист на таком кадре "потеряет" разницу с нормальной мыльницы, кропа или ФФ, по крайней мере при сетевом размере или небольшом формате печати. Поэтому подобная схема и малоинформативна с точки зрения демонстрации ТТХ.

[taron]

Зря Вы так, я не ёрничаю.

ок, пардон, проехали.

сейчас подыскиваю вторую камеру к д300с,

положил глаз на д7000, но есть сомнение, по поводу-

автор темы:

Но самое главное: насторожен в отношении D7000 из-за слишком обильных разговоров о смазе, нефокусе и проч.

[Zheka Frolov]

Зачем вам две камеры д300с и д7000????

[taron]

Зачем вам две камеры д300с и д7000????

для репортажа

[Amon Ra]

Доброго всем времени суток.

D7000 это самая лучшая кроп зеркалка на сегодняшний день, заметно лучше D300s и Canon7D,при том на много дешевле.

При покупке надо проверить на фронт бек фокус а не хват,(так как покупаете фото-камеру а не топор)что я и зделал.

Отснято на мой D7000 уже 13000 кадров(снимаю свадьбы http://www.orlov.lviv.ua/).Автофокус работает отлично,что такое шум я уже давно забыл,по сравнению с моим D80(в свое время не купил D300 из за шумов на малых ISO и минимальной чувствительности 200).Резкость и детализация на моих объективах Nikkor 17-55mm 2.8 и Samyang 85mm 1.4 просто отличная а на Nikkor 18-200mm абсолютно нормальная для супер-зума(заметно лучше чем на D80).

К стати любой объектив на 16мпикс.даст большую резкость чем на10-12мпикс.(сравните любой объектив на D200 и на D7000 http://www.photozone.de/Reviews/overview)тоесть надо рассматривать общую детализацию кадра а не 100% кроп что актуально при печати скажем фотокниг размером 60х30см.

На счет вытягивания теней и пересветов то эта камера не имеет себе равных(попробуйте тянуть на D300 заверяю результат будет сильно хуже),цвета у камеры стали интересней, короче Nikon выпустил очередной шедевр причем недорого а вы еще думаете что покупать(у D300s только корпус лучше)

Спасибо за мнение! Я посмотрел ваши фотографии - мне кажется (наверняка, Вы будете придерживаться именно этого мнения), что снимки какие-то замыленные? Или это следствие алгоритма сжатия веб-галереи?



Я не буду спорить про цвета и ДД - самое главное для меня - точный фокус. Ну а насчет хвата все же - то же не маловажная деталь)))

[Amon Ra]

Меня не особо пугает пост-обработка, мне наиболее важен точный АФ и, желательно, точный ББ, ну и уж совсем на десерт - качественный джипег. Именно по этим параметрам собираюсь выбирать камеру. Но еще раз - мажущий фокус сгубит все прелести и ДД, и ББ, и проч.



Крутил сегодня в руках D7000 - даже как-то понравился, потом крутил D300s - понравился не меньше)) в общем, наступила типичная для меня ситуация буриданова осла)) К сожалению, не было возможности прикрутить свой объектив, чтобы дома посмотреть файлы.



И еще - разговоры про морально устаревшую технику мне не близки. Уверен, что мой D70 и дальше будет радовать меня не один год. Есть выбор камеры пусть и несвежей , но за вменяемые деньги (по крайней мере - в соотношении с ЗРП), а есть новее - но уже дороже в два раза (D400), и это уже неподъемно для меня и неоправданно даже с точки зрения качества. Просмотрел еще раз снимки, сделанные D300, D70 и D7000 на сайте 35photo - в умелых руках люая камера дает достойный (с точки зрения именно фотографии) результат, а мне другого и не надо.



Спасибо всем высказавшимся, буду признателен за продолжение конструктивного разговора без перехода на личности!

[Фил777]

[member="Amon Ra"], остаётса вам кинуть монетку, многие скажут берите 300ку, остальные многие скажу берите д7к и все будут подкрепленны аргументами.

[Genn]

для репортажа

Возьмите вторую точно такую же.

[Northfox]

Если советовать честно и откровенно, то я всё равно посоветовала бы д700. Из бюджетных никоновских камер она сейчас №1 и еще долго такой останется.

Слово "бюджетных" по отношению к D700 улыбнуло

[wolkfoto]

Лучшая камера-та,которая отвечает основным потребностям и финансам конкретного фотографа, шедевры можно снимать даже на "мыльницу"!

А рассуждать что лучше д7000 или д300с,"никун" или "канун"-пустое дело!Что больше нравится - то и берите !!!

Мне вот захотелось высоких ISO - купил себе д90,за полтора года "наигрался",понял что высокое ISO мне не так уж и нужно,захотел большого ДД - продал д90 и купил "Пропятку",надоест кроп - скоплю денег куплю ФФ. Но от этого я снимать лучше или хуже НЕ СТАНУ!!!

Вот,как-то,так!

[BasVitaly]

Факир был пьян... Кадр оказался "не тот" по ТТХ, хотя и иллюстрирует разницу между камерами. Смотрите EXIF - тут 300-ка была бы бессильна.



Обычный репортажный портрет, полностью на естесвенном свете. ISO3200. Подсмотрено! (никто не позировал)





Кстати о камерном JPEG - у меня он вот такой

[wolkfoto]

К BasVitaly.

Ну,а были бы на вашей фотографии шумы,что она бы от этого хуже стала?

[DANI08]

мне наиболее важен точный АФ и, желательно, точный ББ

с точным ББ у Д300 будет проблематично, про д7000 - не скажу, не знаю. очень точен у Д200 (проверено)

Но... ACR в этом плане рулит

[Northfox]

с точным ББ у Д300 будет проблематично

Не знаю, как у D300, а у D300s ББ достаточно точный.

[BasVitaly]

К BasVitaly.

Ну,а были бы на вашей фотографии шумы,что она бы от этого хуже стала?

Снимите на 3200 на матрице поколения Д300 - если бы только шумы...

[taron]

Не знаю, как у D300, а у D300s ББ достаточно точный.

+1

[IZVNE]

Вот буквально месяц назад тоже так же раздумывал. D7000 VS D300s. Покрутил в руках оба.

Даже по 10-15 снимков сделал. Дома покрутил посмотрел это дело.

И даже не смотря на то что D300s дороже немного взял именно его. Пока не разочаровал ни разу.

[DANI08]

IZVNE поддерживаю! правильный выбор

[grebnevd]

Вот буквально месяц назад тоже так же раздумывал. D7000 VS D300s. Покрутил в руках оба.

Даже по 10-15 снимков сделал. Дома покрутил посмотрел это дело.

И даже не смотря на то что D300s дороже немного взял именно его. Пока не разочаровал ни разу.

Два дня крутил оба аппарата,по шумам большой разницы не увидел,но по фокусировке-оставил себе 300!!!Ну и в руке,он как то уверенней.

[Tossyan]

Все таки странно люди выбирают фотоаппарат. Это как пренебрежительно относится к новому карбоновому автомобилю и говорить что чугунный авто середины 20 века круче, ибо тверже.

Пока не доказано что у 300с фокус лучше, а скорее всего и не докажут. Шумов у 300 намного больше, сравнивайте на 3200-6400 и разница будет заметна.

[DANI08]

Tossyan а если эти люди не снимают на 3200-6400? им нужно брать то что не нравится только ради этой фичи? ...

странно люди судят о выборе других ))

[Zheka Frolov]

Все таки странно люди выбирают фотоаппарат. Это как пренебрежительно относится к новому карбоновому автомобилю и говорить что чугунный авто середины 20 века круче, ибо тверже.Пока не доказано что у 300с фокус лучше, а скорее всего и не докажут. Шумов у 300 намного больше, сравнивайте на 3200-6400 и разница будет заметна.

я вообще не снимаю выше 1200, вот у меня есть конкретные исходные данные, фотографирую девушек, либо на природе днём, либо с искуственным светом в помещении (исо 200 всегда там), я не снимаю пейзажей, не снимаю каких то случайных портретов п моещении быстро движущихся случайных людей, как говорят для"момента", мне д300с очень нравться, он отлично лежит в руке и он надёжнее, вот для меня главные факторы, эргономика у него мне очень нравиться, всё там где надо стоит, но это лично для меня, у кого другие исходные данные соответственно встают перед выбором.

П.С. а про фокусировку порадовало)) количество датчиков больше (39 vs 51) да и даже если по форуму погулять по нашему, хотя д300с и старше то тем с проблемой фокусировки на форуме почти нет, а 7000ый только вышел и уже кучу проблем с фокусировкой, вот вам и новая камера, 300ка проверенная временем и вылизана уже на максимум, особенно S, которая хотя почти такая же но всё таки НИКОН её перевыпускала, и думаю какие то моменты инженеры там правили.

Но опять же повторюсь почему именно я взял камеру именно д300s, у кого то другие запросы.

[Tossyan]

Ну а у репортажных кенонов датчиков еще меньше и что? Никто не скажет что автофокус у никона лучше. Не числом датчиков все решается, зачем их так много?

Высокое ИСО не единственная фича д7к по сравнению с 300с.

Жалуются на д7к так много по нескольким причинам:

1) новинка и обсуждаема

2) никонисты привыкли к малому колличеству пикселей, и то, что раньше они не замечали, теперь всплывает

3) д7к очень доступна и ее последний ололо с невообразимой кривизной рук легко может купить, а потом постить на форуме как у него не получаются шедевры. Тут уж плохому танцору ясно что мешает.

[Zheka Frolov]

мне эти датчики очень нужны, я часто компоную кадр не с гланым объектом по середине, а в стороне, а с диафрагмой 1.4 любое движение после фокусировки сразу же скажется на разультате промахом, поэтому и перемещаю точку фокусировки по экрану и для меня 51 точка очень важна.

А какие фичи ещё есть? мне вот эти 18 мегапикселей не сделают жизни, даже хорошо что у меня меньше, и так псд файлы весят по 100-200Мгб.......

[Sumrak]

... сравнивайте на 3200-6400 и разница будет заметна.

Аргументируйте, внятно, применение ISO 3200. Это для торопыг, что ли? А если человек мегарепортажник, и зарабатывает этим деньги - то Д7к явно не его камера ИМХО, конечно.

[Northfox]

Шумов у 300 намного больше, сравнивайте на 3200-6400 и разница будет заметна.

Если нужны такие высокие ИСО, то ИМХО, нужно брать ФФ камеру, а никак не кроп, даже в лице D7000.

[Romashka]

Пока не доказано что у 300с фокус лучше, а скорее всего и не докажут.

Да уж... а может им не надо доказывать, они просто фотографируют, а не создают темы про мыльные фотки, про кривую камеру и про массовую юстировку.

[Миколаич]

Если нужны такие высокие ИСО, то ИМХО, нужно брать ФФ камеру, а никак не кроп, даже в лице D7000.

В России в основном люди очень бедно живут, а Вы предлагаете из-за высоких ISO брать камеру в несколько раз дороже, чем D7000, но это все фигня по сравнению со стоимостью парка стекол под ФФ.

P.S. Лично я из-за высоких ISO камеру точно бы не поменял, а в случае сравнения D7000 и D700 по этому параметру разница у них не большая.

[Julysha]

Если нужны такие высокие ИСО, то ИМХО, нужно брать ФФ камеру, а никак не кроп, даже в лице D7000.

Если есть Д700, то в качестве второй нужно иметь Д7000, и никак не Д300. Видимо, именно это имеют в виду люди, которые говорят, что Д7000 лучше.



Если Д700 в хозяйстве нет, то это очень большой вопрос, что купить - Д7000 или Д300. Я бы, наверно, купила д7000, т.к. у нее для меня есть масса преимуществ перед Д300 (их трудно объяснить, но можно только почувствовать, поснимав на обе). Когда нужно прихватить вторую камеру, то беру д7000, а д300 оставляю дома.



Когда нужно взять только один универсальный кроп, то возможны варианты :



- что-то легкое, некапризное, что не очень жалко потерять или испортить (бывают такие поездки), тогда Д90

- что-то универсальное, что не подведет и даст хорошую картинку, тогда Д7000. Для меня в камере самое главное - большой ДД и возможность нешумных высоких ИСО, когда нужно снять что-то с рук при скудном свете.



Но Д7000 можно покупать, когда есть запас оптики для нее.

[am-bal]

мне эти датчики очень нужны, я часто компоную кадр не с гланым объектом по середине, а в стороне, а с диафрагмой 1.4 любое движение после фокусировки сразу же скажется на разультате промахом, поэтому и перемещаю точку фокусировки по экрану и для меня 51 точка очень важна.

так я не понял, а разве нельзя центральной точкой "ухватиться"/сфокусироваться и перестроить кадр? Быстрее будет - нежели передвигать точку фокусировки до желательного положения.

[Julysha]

так я не понял, а разве нельзя центральной точкой "ухватиться"/сфокусироваться и перестроить кадр? Быстрее будет - нежели передвигать точку фокусировки до желательного положения.

На светосильной оптике (или в макро или теле) - нельзя. То есть там, где минимальное изменение расстояния до объекта может выпихнуть из ГРИП. Тогда нужно пользоваться разными точками фокусировки, а еще лучше - фокусировкой по ЛВ со штатива, которая работает по всей площади кадра, а не только в точках фокусировки.