Большое спасибо [member="Meridian"] за проделанную работу.
итак небольшое отсупление-напоминание.
с чего все началось
непонятки со стороны фанатов фовеона. некоторые говорят что камеры сигма на автомате на выходе дают изумительную картинку где
"любой баер выбьет облака".
Thomas писал(а): Чт янв 17, 2019 10:47
Вот хороший кадр. Мне лично нравится - цвет очень приятный. Детализация хорошая.
Да, есть изогелия на облаках. Ну так получилось. Специалисты бы убрали в секунду.
Thomas писал(а): Чт янв 17, 2019 10:47
Мне цвет больше привлекает. Но даже по этим пробным кадрам видно, что может Сигма в плане ДД. Любой байер такое небо без облаков просто бы выбил. И пришлось бы в ФШ танцевать с бубном и рисовать небо. Сигма отрабатывает такое небо автоматом.
на что было замеченно что данные кадры совсем не изобилуют широким ДД. что с баера так же все тянется.
был приведен пример кадров с брекетнга когда +3.5ev проявлялись тени и при -2.0ev облака (ну какие уж были в тот момент на небе) все так же показывали свою текстуру и не были
выбиты
на что была скинута как пример картинка с правильными облаками:
было замеченно что на картинке достаточно кривой бб, и хоть данная картинка и редактировалась в родном SPP, но нажимая на кнопку: пейзажка программа подняла значения некоторых параметров (некоторые из них ниже) что совсем не является "автоматом из камеры". т.е. было произведено вмешательство в любом случае.
Exposure Compensation : +0.8
Contrast : +0.4
Shadow : -0.4
Highlight : +0.5
Saturation : +0.6
Sharpness : +0.5
X3 Fill Light : +0.3
далее была критика облаков со стороны bah_denis мол плохие облака вам выдала канцелярия на баер. вот у нас лучше на сигме и предоставлен файл
bah_denis писал(а): Чт янв 17, 2019 13:02
Никаких hdr-ов и д-лайтингов, шумодав выключен. Можно было бы задрать контрастность и насыщенность(как сейчас модно), но и без этого небо отлично прорисованно.
на что было замеченно что в данном случае была произведена обработка фотографии в лайтруме где так же были подкрученны тени, света, и поднята clarity в +5
Exposure 2012 : -0.48
Contrast 2012 : 0
Highlights 2012 : -25
Shadows 2012 : +25
Whites 2012 : +23
Blacks 2012 : 0
Clarity 2012 : +5
далее еще один пример:
который показал еще более интересную обработку
Saturation : -8
Vibrance : -10
Exposure 2012 : -0.59
Contrast 2012 : +10
Highlights 2012 : -59
Shadows 2012 : +61
Whites 2012 : +18
Blacks 2012 : -23
Clarity 2012 : -10
т.е. видно что тут далеко не автомат. и редактирование происходит в лайтруме. и куча разных веселых артефактов вылезла вокруг.
пользователь Брест413 упрекнул что я цифры беру из головы своей. bah_denis же пишет:
bah_denis писал(а): Чт янв 17, 2019 16:40
А я никогда и не отрицал, что выкладываю обработанные снимки - только в отличии от многих, я не
РЕТУШИРУЮ изображение в фотошопе, а
КОРРЕКТИРУЮ тени и цвета в лайтруме,
так что "сенсации" не получилось. И разница в том что снимки с байера приходится насыщать цветами, а с фавеона ситуация прямо противоположная.
т.е. специалисты сигмы уже изначально насытили камеру некоторыми параметрами так же как и специалисты самсунга насытили камеры и дисплее на телефонах данной фирмы.
было предложенно выложить что-то такое же как крутая детализация сигмы на основе снимка:
bah_denis писал(а): Чт янв 17, 2019 16:40
Замечательно! Добейтесь такого же результата(визуального) чёткости и контрастности на своём снимке и выложите(вместе со снимком)
свои данные, для сравнения.
Расстояние большое? Вот Вам тоже большое(с облаками!):
И выложите свой снимок с маленьким(расстоянием), НО с
такой же детализацией, на таком же размере. Тогда и посмотрим.
на что было опубликовано фото с достаточно резким пп и зп
Deesy писал(а): Чт янв 17, 2019 17:21
добиваться не надо.
вот вам для сравнения... так как камжипега не имею выкладываю экспорт из лр. подтянул только тени и света. ничего более не трогал.
посмотрите что выложил. там и маленькое расстояние есть, и гору видно достаточно четко.
вот здесь опять подтянулся пользователь Брест413 и заметил что нееет, мол дизи, обманываешь ты нас. у тебя там ореолы есть, шарпинг мол.
Брест413 писал(а): Вс янв 20, 2019 06:57
Да будут, будут, и вопросы и уточнения. Вот ваш кадр с увеличением:
по верхней границе скал хорошо видно светлую каймы на небе и темную - на скалах. Вы поднимали и контраст на снимке и резкость. А на снимках Дениса я сильно сомневаюсь, чтоб ему приходилось это делать. Это уточнение. А теперь вопрос - а что такого в этом снимке, чтоб показать нам, что на нем афигенно большой ДД? И кстати - хоть вы и поднимали контраст, но в светах на гистограмме полочка, у вас был запас сделать еще контрастее
И еще - ближний план в ГРИП не попал, размыт, дальний - тоже оставляет желать лучшего в плане детализации.
блин, неудачка. ничего не крутил не поднимал. просто забыл выключить шарпинг лайтрума при экспорте. опция такая есть там. публикуется новая фулрез фотка с выключенным по дефолту шумодавом. но вот ответить на вопрос был ли включен этот самый шумодав у bah_denis - никто не берется. жааааль
Брест413 писал(а): Вс янв 20, 2019 06:57
А вот для сравнения кадр Дениса, тоже как и ваш увеличен до 300%:
где тут светлая кайма на светлом и темная на темном? Что говорит, поднятия контраста и резкости здесь не было и в помине. Старичок Фовеон дал на снимок все, чего не дал Байер на вашей топовой новейшей D850 и что вам пришлось самому рисовать.
хотя на предоставленой фотографии с сигмы все так же видны ореолы на фоне неба плюс увеличение резкости через инструмент Clarity +5
Брест413 писал(а): Вс янв 20, 2019 08:47
Трясти ничего не надо.
Все просто и понятно. Как работают алгоритмы повышения контраста и повышения резкости мне понятно - вам видимо не понятно. Это все одно и тоже нерезкое маскирование, только с разными параметрами. И достигается это все созданием орелов на контрастных границах, светлых на светлой стороне, темных - на темной. У вас такие границы видны, а у Дениса нет.
и тут нате... мы просто не хотим их замечать...
Брест413 писал(а): Вс янв 20, 2019 09:38
Этот снимок я не рассматривал, каюсь, какой рассматривал - я вам приводил его в увеличенном варианте, там орелов нет.
не выгодно замечать же
и тут же было сказано то на что bah_denis отреагировал с фразами про мегапуксельность и маркетолухо
Брест413 писал(а): Вс янв 20, 2019 09:38
При этом заметьте, ни в одном посте мы не утверждали, что d850 плохая камера. Да лучше D850, лучше, кто бы спорил
Но Сигма с Фовеоном тоже хорошая система, и хороша уже тем, что вы топовой новейший ФФ с 45 Мп сравниваете с 7 летним кропом, дающим детализацию лучше
было предложено сравнить со старичком баером например д800 того же года выпуска...
едем далее. выложен новый фулрез снимок с отключенным шарпингом при экспорте в лр
Deesy писал(а): Вс янв 20, 2019 09:07
смысл мне вас обманывать про резкость нет. вероятно при экспорте в джипег был включен шарп в лайтруме.
вот вариант с выключенным шарпом. с другой стороны вы видите копию экрана. вы четко различаете камни и срез гор с такого расстояния, а не кашу.
после чего тема зашла в тупик.
но мы продолжаем общаться с Брест413 в личке, где так же меня все время тыркают лицом во включенный шарпинг лр при экспорте и отрицают поднятие кларити в снимках bah_denis ибо для сигмы это совсем не нужно. ибо там и так уже все поднято до нас умными инженерами сигмы. остается просто радоваться таким же ярким картинкам как и на самсунгах.
вот в целом и все.
много раз мною было замеченно что в целом сигма неплоха, но при ее ооочень малых плюсах у нее куча минусов. что проще взять обычный баер. те же фотки
из темы по d70-d40-d50 выдают отличные картинки!
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!
"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
