Fujifilm представила компактную среднеформатную камеру GFX100RF за $4900

[лигерон]

Вы и IgorV спорите об одном и том же. )

ГРИП зависит от ФР, дистанции, дырки и размера пикселя (это пока опустим).

Но так как масштаб зависит от ФР и дистанции, то можно сказать, что ГРИП зависит от масштаба и дырки.

Выше я привел примеры, когда масштаб не поменялся, но изменилась ГРИП, и, когда масштаб поменялся, а ГРИП осталась прежней. Если изменение одно параметра не ведет к изменению другого, значит они напрямую не взаимосвязаны. Даже, если зависят от одних и тех же параметров.

[Mike_P]

А экспозиция? Или на ГРИП свет клином сошелся? И почему только эквивалентная диафрагма, а не эквивалентное расстояние до объекта? И как тогда быть, что при одинаковом ФР ГРИП одинаковый при разных размерах сенсора (при прочих равных)?

Какой смысл рассматривать некий сугубо теоретический частный! случай, который практически никогда не реализуется на практике съемки? Никто не кропит снимок с СФ Фуджи до кропа 5, например. Кроме ну совсем редких случаев, например для сравнения ГРИП и форумных дискуссий.



Мало кто фиксирует размер главного объекта (масштаб) одинаковым на разных фокусных. Там тоже ГРИП не зависит от фокусного при сохранении масштаба. Но размер лица в портрете и случайного человека в пейзаже - разный. Отсюда и разная ГРИП в общем на практике, а не частном в теории случае.



Эквивалентная диафрагма позволяет сравнивать разные форматы фотоприемников по ГРИП и шумам (игнорируя разное число мегапикселей до некоторого предела), равно как эквивалентное фокусное - углы зрения.

[лигерон]

Какой смысл рассматривать некий сугубо теоретический частный! случай, который практически никогда не реализуется на практике съемки? Никто не кропит снимок с СФ Фуджи до кропа 5, например. Кроме ну совсем редких случаев, например для сравнения ГРИП и форумных дискуссий.



Мало кто фиксирует размер главного объекта (масштаб) одинаковым на разных фокусных. Там тоже ГРИП не зависит от фокусного при сохранении масштаба. Но размер лица в портрете и случайного человека в пейзаже - разный. Отсюда и разная ГРИП в общем на практике, а не частном в теории случае.



Эквивалентная диафрагма позволяет сравнивать разные форматы фотоприемников по ГРИП и шумам (игнорируя разное число мегапикселей до некоторого предела), равно как эквивалентное фокусное - углы зрения.

1) Именно до размера кропа редко, но кропят. Но тут согласен, просто как пример одинаковой ГРИП на одинаковом ФР и расстоянии до объекта. Но это не отменяет того факта, что ГРИП одинакова на разных размерах сенсора.

2) А вот тут позволю не согласиться. Правила композиции тоже не зависят от размера сенсора. Если хотим снять лицевой портрет, то мы будем стараться получить одинаковый масштаб (выше мы договорились считать масштабом площадь кадра, который объект занимает на снимке) хоть на кропе, хоть на ФФ, хоть на СФ. Или птичку снимаем, мало кому интересна точка на кадре СФ камеры, поэтому стараемся сделать оную птичку покрупнее (то есть привести к более-менее одинаковому масштабу). ОТсюда и "воздушность" картинки на ФФ и СФ.

"ГРИП не зависит от фокусного при сохранении масштаба" Вы это серьезно? Снимите лицевой портрет 135 мм и на 14мм. В первом случае будут резкие глаза, а уши уже выйдут из ГРИП, во втором Вы получите "буратину" с жуткими искажениями перспективы, но лицо будет в ГРИП полностью.

"Но размер лица в портрете и случайного человека в пейзаже - разный". Если размер лица разный и снимали на одинаковые ФР, значит расстояние +/- одинаковое, значит ГРИП будет одинаковым.



3) В том-то и дело, что не позволяет. ЭФР- величина постоянная (для одного размера сенсора). ЭФР=ФР х кроп фактор. И она справедлива для любого ФР. У ГРИП же слишком много переменных. Тем более, что она не зависит от размера сенсора, поэтому и смысла сравнивать нет. Про шумы же отдельная песня. Как можно сравнить шумы при диафрагме 4 на кропе 35 Мп и на среднем формате с теми же 35 Мп? Кроме того шумы зависят от количетва света на единицу площади матрицы. А оно одинаковое на разных размерах матриц (оптические схемы объектива и количество линз не рассаматриваем). Поэтому и нет смысла заморачиваться с эквивалентами, применительно к шумам и экспозиции.

[Touristo]

Сенсор в силу размера, пропускает больше света, а значит диафрагма 4 по T-стопам, будет эквивалентна 2.8 на полном кадре.

А Вы проведите прямой эксперимент. В конце-концов практика - критерий истины

[Anatolik]

Сенсор в силу размера, пропускает больше света, а значит диафрагма 4 по T-стопам, будет эквивалентна 2.8 на полном кадре.

В корне не верное утворждение Т-стопы, это парамтр сугубо объектива, хоть на кроп поставь, хоть на СФ, света пройдет одинаково, и поэтому стекло на 4, к тому же несъемное, это очень слабо