Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Ожидание Nikon D600

Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение MUR »

WingfirE писал(а): Чт июн 14, 2012 18:12
Меня всегда удивляют слова "не отобью, значит не буду покупать". Интересно, а как такие люди тогда машину отбивают - таксистами подрабатывают? Примеров и аналогий много можно привести. Реальный критерий - желание и возможность, ведь фотоаппарат - это товар народного потребления, а не узкоспециализированный прибор. И что, теперь каждый, кто хочет купить кроссовки, должен атлетом или спортсменом становиться biggrin ?


Удивляйтесь и покупайте ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ машины, ну например КРАН или бульдозер.Вы хоть думаете о чём пишите?Хотя "умом Россию не понять"
Аватара пользователя
Autarchy
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 14:55

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Autarchy »

MUR писал(а): Чт июн 14, 2012 18:07
[oft]Вы РЕАЛЬНО зарплаты в стране представляете?.Или верите сказкам.что везде кризис,а у нас его нет.Чего подстёгивать?Сейчас с июля цены на ЖКХ любителей подстегнут, мама не горюй..

P.S. Ох уж эти сказочки,ох уж эти сказочники.[/oft]
Знаете, в моем понимании любители это не те кто вообще впервые покупают зеркалку, а кто имеют уже представление о технике фотографии и работали с более младшими моделями. И уж они точно позарятся на такой вариант и отложат некую сумму, несмотря на жкх, политические ситуации и всемирные кризисы. Нет особого смысла покупать отличный кроп за 40-50 тысяч рублей, если реально получить новый полноценный фф за 60-70 (кроме репортажа). И существует еще один ньюанс - стекла, но и это решаемо со временем.
Аватара пользователя
Autarchy
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 14:55

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Autarchy »

WingfirE писал(а): Чт июн 14, 2012 18:12
Меня всегда удивляют слова "не отобью, значит не буду покупать". Интересно, а как такие люди тогда машину отбивают - таксистами подрабатывают? Примеров и аналогий много можно привести. Реальный критерий - желание и возможность, ведь фотоаппарат - это товар народного потребления, а не узкоспециализированный прибор. И что, теперь каждый, кто хочет купить кроссовки, должен атлетом или спортсменом становиться biggrin ?
Да да да! не все потребители такие "умные", что будут считать все до копейки, лишь бы заработать на фотографии.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение MUR »

P.P.S.
Autarchy писал(а): Чт июн 14, 2012 18:15
Знаете, в моем понимании любители это не те кто вообще впервые покупают зеркалку, а кто имеют уже представление о технике фотографии и работали с более младшими моделями. И уж они точно позарятся на такой вариант и отложат некую сумму, несмотря на жкх, политические ситуации и всемирные кризисы. Нет особого смысла покупать отличный кроп за 40-50 тысяч рублей, если реально получить новый полноценный фф за 60-70 (кроме репортажа). И существует еще один ньюанс - стекла, но и это решаемо со временем.


Вы мои ответы читали?Всегда говорите ТОЛЬКО ЗА СЕБЯ, не за ВСЕХ.

P.S. Я вот с Лейки начинал,Вы её к какому классу отнесёте? Младших,начальных,а?Но вот чем ,ей богу нравиться Россия,это умением "делить не убитого медведя". Мало того, половина рассуждаемых никогда его не купят,так нет же "Задрать штаны-бежать за комсомолом".

P>P>S> Всё ,пошёл футбол смотреть.
Аватара пользователя
Autarchy
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 14:55

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Autarchy »

MUR писал(а): Чт июн 14, 2012 18:20
Вы мои ответы читали?Всегда говорите ТОЛЬКО ЗА СЕБЯ, не за ВСЕХ.

P.S. Я вот с Лейки начинал,Вы её к какому классу отнесёте? Младших,начальных,а?Но вот чем ,ей богу нравиться Россия,это умением "делить не убитого медведя". Мало того, половина рассуждаемых никогда его не купят,так нет же "Задрать штаны-бежать за комсомолом".
Ну да. Я имею вполне сформированное субъективное мнение за всех любителей и профессионалов, которых я встречал, основанное на чтении форумов, отзывов, желаниях фотографов, небольших знаниях маркетинга и возможностей потребителей. Если у вас такого мнения нет, то это ваше мнение. Кстати у никона тоже есть свое субъективное мнение, но более достоверное, основанное на анализах рынка, желаний и возможностей потребителей. И оно вполне мне кажется логичным.

А по Вашему.. так D600 вообще нафик никому не будет нужно
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение MUR »

Autarchy писал(а): Чт июн 14, 2012 18:30
А по Вашему.. так D600 вообще нафик никому не будет нужно


[oft]Я это то где-то сказал?Ещё раз ВНИМАТЕЛЬНО перечитайте мои ответы.Вы опять говорите за всех.Я за себя. Вот в этом у нас с Вами разница.Я тоже любитель,но повторяю МОГУ КУПИТЬ,но смысла в покупке не вижу. Лично мне это ничего не даст. Заказчик выше А3 заказывает мало.А этот формат и моя D90 даст. Вот пару новых книг от Келби, я бы пожалуй купил, ан нет не возит к нам никто,придётся опять заказывать на ОЗОНЕ. Свет вот можно подкупить,принтер бы А2 профессиональный не помешал,с его помощью заработать можно. Мне в отличии от WingfirE надо семью содержать,сыну помогать, он может воздухом питается,а я хорошими продуктами,а они денег хороших стоят. Вот потому именно любитель нормальный сто раз подумает и взвесит ,а не ринется покупать .Об этом я и пытаюсь Вам сказать. Желание и соотношение возможностей разные вещи. И нафига мне дорогая камера,если мне придётся отказаться от дорогостоящих лекарств,увы мне необходимых.[/oft]
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение WingfirE »

 [member="MUR"], если вам покупка ничего не даст, то зачем в этой теме пишете, ведь вам камера не нужна? Судя по предыдущему посту, вам фототехника больше вообще не нужна - видно пора с технической части фоторума перебираться на другие, например, где принтеры обсуждают. 
Аватара пользователя
zabrus-71
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2011 19:57

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение zabrus-71 »

Во люди!!! Ничего им не надо. А вот мне ФФ нужен. Имею кроп 7000 (считаю его лучшим кропом на сегодняшний день) Имею намерение взять ФФ, 700-я старовата, 800-я дороговата. А если выйдет 600-я с ныне предпологаемыми характеристиками и будеть стоить 2000 с завода то она мне самое то. И ни собираюсь я её окупать. Вот на таких как я она и рассчитана, и что-то подсказывает мне что таких как я много
Аватара пользователя
aLarm
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 08:42

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение aLarm »

За 2000 я бы тоже с удовольствием взял, с теми характеристиками, которые заявлены.
Аватара пользователя
zabrus-71
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2011 19:57

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение zabrus-71 »

aLarm писал(а):
За 2000 я бы тоже с удовольствием взял, с теми характеристиками, которые заявлены.
Вот и первое потверждение. drinks
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение MUR »

WingfirE писал(а): Чт июн 14, 2012 18:49
[member="MUR"], если вам покупка ничего не даст, то зачем в этой теме пишете, ведь вам камера не нужна? Судя по предыдущему посту, вам фототехника больше вообще не нужна - видно пора с технической части фоторума перебираться на другие, например, где принтеры обсуждают.


[oft]А Вы зачем?Или здесь сегрегация по какому-то признаку. Или камера уже вышла?Или обсуждается ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ её покупки. Мне болтовня из пустого в порожнее не нужна.Вы можете предложить хорошую и сёрьёзную тему связанную с практическими аспектами съёмки,обработки. Вы здесь сами то по большому счёту просто поболтать. Чем Вы отличаетесь от меня. Правда я Вас не отсылаю на иные форумы, значит я немного лучше чем Вы

P.S. А читать внимательно и слушать Вы абсолютно не умеете.[/oft]
Аватара пользователя
Autarchy
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 14:55

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Autarchy »

MUR писал(а): Чт июн 14, 2012 19:10
[oft]А Вы зачем?Или здесь сегрегация по какому-то признаку. Или камера уже вышла?Или обсуждается ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ её покупки. Мне болтовня из пустого в порожнее не нужна.Вы можете предложить хорошую и сёрьёзную тему связанную с практическими аспектами съёмки,обработки. Вы здесь сами то по большому счёту просто поболтать. Чем Вы отличаетесь от меня. Правда я Вас не отсылаю на иные форумы, значит я немного лучше чем Вы

P.S. А читать внимательно и слушать Вы абсолютно не умеете.[/oft]
Кажется я Вас понимаю. Но и Вы поймите, что Д600 с теми характеристиками, которые пока нам известны - это некий прорыв на рынке полноформатных зеркалок, и он будет пользоваться спросом. Сейчас молодые профи покупают бу марки вторые за 50 - 70 тысяч руб. и ради этого даже меняют системы, мотивируя тем, что еще и стекла "варварские" доступнее и следовательно себестоимость работы ниже.

А у никона вообще пробел в этом сегменте и похоже он хочет и вполне может вырваться вперед. Заявленные 25 мп это отлично (пример Марка второго), качество матриц от Никона на высоте, не будет отвертки? .. тут можно долго дискутировать, но для молодых любителей или профи это не настолько важно.

Может вы и правда отличный специалист, и вам не обязательно улучшать качество своих фото приобретением фф. Правда мне это вероятнее видится с кропом Д7000, чем с Д90, но все же..

все фотографы немного технофетишисты, и я бы взял полный кадр за 60-70, чем кроп за 35-45 (а Д90 в свое время столько стоил)
Аватара пользователя
Barco
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Barco »

Сергей Аюков писал(а): Чт июн 14, 2012 13:09
К черту рынок РФ (одно деление на серую и белую технику чего стоит), давайте уж все-таки для ясности ориентироваться на США


Деление на белую и серую продукцию придумали не в России.

Загляните на американский сайт Nikon'а.Ну и в WiKi-педию





На Адораме, опять же, посмотрите на товары с пометкой Grey market.
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение iggy »

А вот и первые фотки:

http://nikonrumors.com/2012/06/14/first ... more-40710



Отвертка есть, режимы U1 и U2 есть, что вам еще надо?! rolleyes
Аватара пользователя
Любитель50
Сообщения: 569
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 03:08

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Любитель50 »

Хорошая новость. На самом деле преимуществ у зеркалок перед беззеркалками становится со временем все меньше, и чтобы не похоронить зеркалки в любительском секторе очень ко времени этот шаг. Лично я хотел бы иметь компактную фф зеркалку и от никона тоже, поскольку все объективы мануальные у меня на байонете F. Эта модель меня устраивает во всем на 200%. Если еще и JPeg будет оптимальный, как это обычно в любительских зеркалках бывает. Хочется в свободное время все таки фотографировать, а не делить его на обработку снимков на компе.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Julysha »

iggy писал(а): Чт июн 14, 2012 22:29
А вот и первые фотки:

http://nikonrumors.com/2012/06/14/first ... more-40710



Отвертка есть, режимы U1 и U2 есть, что вам еще надо?! rolleyes


Какой-то он страшненький, этакий пепелац, хотя это не главное. ФФ-камера с любительским сюжетным колесом, как на Д90 или Д7000 smile



Кстати, нумерация у Никона вполне логичная. Сначала был Д700, Д800 - шаг наверх, Д600 - шаг вниз (по классу камер, ее характеристикам и отношению к профессиональности).

Лишь бы у него было всё в порядке с АФ, и лишь бы Никон не сэкономил на юстировке камеры.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение searcher »

MUR писал(а): Чт июн 14, 2012 15:22
[oft]Вот .Самая прекрасная жизненная позиция.Если камера меня устраивает и доставляет удовольствие какой смысл следовать безумной гонке смены камер?

Есть много иного в жизни на что хочется потратить деньги.Я просто " не отобью" деньги .затраченные на их покупку,камеры то класса "ПРО" ,следовательно для зарабатывания денег. А заказчик всё одно больше А3 не печатает. Да и это для меня (зарабатывание на фото ) скорее как хобби[/oft]
drinks Респект!
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Сергей Аюков »

Julysha писал(а): Пт июн 15, 2012 00:16 ФФ-камера с любительским сюжетным колесом, как на Д90 или Д7000 smile
"Народный" может означать "для тех, кто годами снимает на младшие камеры из-за недостатка денег". Но я бы скорее сказал, что "народный" означает, что камера годится в качестве первой smile
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение PENikoxist Ed »

MUR писал(а): Чт июн 14, 2012 18:43
[oft]Я это то где-то сказал?Ещё раз ВНИМАТЕЛЬНО перечитайте мои ответы.Вы опять говорите за всех.Я за себя. Вот в этом у нас с Вами разница.Я тоже любитель,но повторяю МОГУ КУПИТЬ,но смысла в покупке не вижу. Лично мне это ничего не даст. Заказчик выше А3 заказывает мало.А этот формат и моя D90 даст. Вот пару новых книг от Келби, я бы пожалуй купил, ан нет не возит к нам никто,придётся опять заказывать на ОЗОНЕ. Свет вот можно подкупить,принтер бы А2 профессиональный не помешал,с его помощью заработать можно. Мне в отличии от WingfirE надо семью содержать,сыну помогать, он может воздухом питается,а я хорошими продуктами,а они денег хороших стоят. Вот потому именно любитель нормальный сто раз подумает и взвесит ,а не ринется покупать .Об этом я и пытаюсь Вам сказать. Желание и соотношение возможностей разные вещи. И нафига мне дорогая камера,если мне придётся отказаться от дорогостоящих лекарств,увы мне необходимых.[/oft]


что за бред, зачем кому то визить? все книги келби - а также петерсоа и других - легко покупаютя на амазоне кк в бумажном виде, с доставкой в люую точку рф, так и в электронном с моментальной загрузкой на любое устройство - апад, айфон, андроид смартфон, киндл, комп, любой планшетник и тд. у меня все его книги есть и в бумажном виде и на каждом устройсте. что такое озон и нахрена он нужен????
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
Miki Michel
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 16:46

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Miki Michel »

Читать:

http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/91/47



Напомним, ожидается, что Nikon D600 станет самой доступной по цене полнокадровой цифровой зеркальной камерой — как утверждается, ее цена будет примерно равна $1500.



Анонс камеры, вероятнее всего, состоится в сентябре, на выставке Photokina. Впрочем, появление изображений Nikon D600 может указывать и на более скорый выход новинки.
Вложения
Nikon-D600-font.jpg
Nikon-D600-mount.jpg
Аватара пользователя
MGagarin
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 10:08

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение MGagarin »

Отвёртка всё таки есть smile
Аватара пользователя
geonic
Сообщения: 939
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2008 01:34

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение geonic »

Julysha писал(а): Пт июн 15, 2012 00:16
Какой-то он страшненький, этакий пепелац, хотя это не главное. ФФ-камера с любительским сюжетным колесом, как на Д90 или Д7000 smile





Лишь бы у него было всё в порядке с АФ, и лишь бы Никон не сэкономил на юстировке камеры.




да фото аппарата действительно страшненькие и вызывают сомнения в их достоверности. А почему бы ФФ не стать в конце концов и любительским сегментом, технологии не стоят на месте. ))))



а ежель с с АФ все будет в порядке и выйдет по предполагаемой "низкой" цене... буду с ходу переходить на этот аппарат
Аватара пользователя
vzhuravlev
Сообщения: 672
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 04:42

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение vzhuravlev »

чем дальше, тем больше у меня появляются сомнения по поводу новой камеры(Д600), и все больше притягивает взгляд Д700.



у меня сейчас Д7000 и пляски с фокусировской немного надоели на динамических сюжетах. если система фокусировки будет как в Д7000, то я возьму чуть подешевевший на этом фоне Д700 либо новый, либо б\у.
Чувствовать жизнь в каждом кадре

Изображение
Аватара пользователя
mep3kuu_ctapuk
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 19:34

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение mep3kuu_ctapuk »

Northfox писал(а): Чт июн 14, 2012 12:23
Логика как раз есть. Вместо одной семисотки за 2700 у.е. будет две камеры - D800 за 3500 и D600 за 2300-2500.


други мои,



я думаю страждущим фф все таки нужно спуститься на землю и банально посмотреть на текущий модельный ряд, цены, на предполагаемые анонсы, на конкурентов в конце концов.

ведь никон 100% выпустит еще кроп в проф сегменте и наверняка с ценником под 2 штуки, тк камера должна быть весьма современная и конкурентноспособная , иначе ее брать не будут.

он не сделает ее дешевле д300с ибо это новая туша а еще есть инфляция и прочее. те ценник на нее скорее всего упрется в 2к

и что никон сведет разные продукты, проф кроп и любительский фф, в одну ценовую категорию и поломает продажи одной из них?

это же банально противоречит здравому смыслу.

не думаю что никон сам себе враг.

вообще никон банально деньги зарабатывает и если его продукты продаются с колес, то зачем продавать дешево.



в итоге все таки ценник за "народный" фф от никон видится ощутимо повыше $2000



а что например мне реально хочется от "народного" фф, так чтоб никон не кастрировал его по самые уши, как он делает это с младшими любительскими тушами, заставляя часть клиентов, меня в том числе, брать модель постарше.



ps вообще от никона лично я бы хотел не новых тушек, которые у него и так не дурны, а стекол. например не дорогих современных качественных фиксов в районе 1.8. ну типа как старый 50\1.8д или 35\1.8. В первую очередь на кроп, потому как фиксов на кроп практически нет, потом уж на фф.
Аватара пользователя
Petrukov
Сообщения: 392
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:53

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Petrukov »

mep3kuu_ctapuk писал(а):
в итоге все таки ценник за "народный" фф от никон видится ощутимо повыше $2000 а стекол. например не дорогих современных качественных фиксов



а стекол. например не дорогих современных качественных фиксов




Вы сами себе противоречите, рассказывая о невозможности дешевого ФФ и при этом мечтая о дешевых стеклах. По вашей логике у НИКОНа все должно стоить дорого, кроме очевидно ширпотреба.



Повторюсь еще раз, не стоит привязывать цену на будущую технику к ценам нынешней техники (особенно моделей 3-х летней давности). Если бы вы внимательно читали новости о Никон, то знали бы, что компания заключила контракт на производство сенсоров по НОВОЙ технологии, которая существенно уменьшает стоимость сенсоров.



Если цена на будущий Д600 перешагнет отметку 2000долларов, то все потребуют от Никона функционала и особенно фокусировки как в Д700, то есть "либо выпускайте полноценный аппарат по цене д700, либо если уж "народный ФФ" то давайте цену ниже". И судя по первым фото, Никон пойдет по пути "меньше-дешевле". Как по мне, идеальная цена на грядущий д600 - 1800долларов.



П.С.: как владелец д7000 ОФИЦИАЛЬНО заявляю - никаких проблем с фокусировкой у камеры НЕТ !!! Поэтому буду рад, если в д600 они поставят систему фокусировки от д7000.
Аватара пользователя
vzhuravlev
Сообщения: 672
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 04:42

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение vzhuravlev »

Petrukov писал(а): Пт июн 15, 2012 07:23


П.С.: как владелец д7000 ОФИЦИАЛЬНО заявляю - никаких проблем с фокусировкой у камеры НЕТ !!! Поэтому буду рад, если в д600 они поставят систему фокусировки от д7000.
Офф топ : я посмотрел на ваши фотографии. В студии все четко в виду специфики студийной съемки, а выездные фотографии при малой грип почти треть либо шевеленка, либо промах фокуса(пусть и не намного, но для меня ощутимо). сам владелец Д7000, знаю куда надо смотреть.



на сколько я понял большинство форумчан использует Д7к в качестве второй камеры для пейзажной фотографии (как Юлия), в связи с чем Д600 видится пейзажной ФФ камерой
Чувствовать жизнь в каждом кадре

Изображение
Аватара пользователя
versus_j
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 09:22

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение versus_j »

Petrukov писал(а): Пт июн 15, 2012 07:23


Если цена на будущий Д600 перешагнет отметку 2000долларов, то все потребуют от Никона функционала и особенно фокусировки как в Д700, то есть "либо выпускайте полноценный аппарат по цене д700, либо если уж "народный ФФ" то давайте цену ниже". И судя по первым фото, Никон пойдет по пути "меньше-дешевле". Как по мне, идеальная цена на грядущий д600 - 1800долларов.


кто эти все?.снимут с продаж 700ку.и выстаят ценник 2-2,5к.дальше что? на баррикады эти ВСЕ пойдут? smile или мировой народный бойкот обьявят? так и будут покупать либо 600 либо 800 .или думаете все вечно будут обмениваться б/у 700-ками.
Аватара пользователя
mep3kuu_ctapuk
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 19:34

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение mep3kuu_ctapuk »

Petrukov писал(а): Пт июн 15, 2012 07:23
Вы сами себе противоречите, рассказывая о невозможности дешевого ФФ и при этом мечтая о дешевых стеклах. По вашей логике у НИКОНа все должно стоить дорого, кроме очевидно ширпотреба.



...


прошу прощения, где вы видите противоречие в моих рассуждениях про стекла?

старый 50\1.8, 35\1.8 по $200, новые фиксы по 1.8 в районе $500

плохие стекла? нет. дешевые? да.



я в теме рассуждаю не про новые технологии и их стоимость, не про д600 как таковой, а про д600, как звено в продуктовой линейке товаров никон, как инструмент для зарабатывания денег. короче про деньги. про зарабатывание денег, про ценовую политику и маркетинг, направленные на эту цель.

и с этой точки зрения не вижу смысла продавать модель в этой нише дешево

с этой точки зрения вижу смысла клепать стекла, чтоб стимулировать потребление зеркалок.

думаю что рынок зеркалок не растет, он уже насыщен, и скорее всего начнет падать в любительской нише, тк беззеркалки догоняют по свойствам эти зеркалки
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Евгений_D300S »

...
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]Неужели трудно добавить у моей камеры, или у тех (указать количество) которые держал в руках? или Вы "ОФИЦИАЛЬНО" от производителя, и СЦ Никон ремонтируя АФ, просто не знает о Вашем заключении rolleyes [/oft]
Petrukov писал(а): Пт июн 15, 2012 07:23
.....

П.С.: как владелец д7000 ОФИЦИАЛЬНО заявляю - никаких проблем с фокусировкой у камеры НЕТ !!! Поэтому буду рад, если в д600 они поставят систему фокусировки от д7000.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Julysha »

Все-таки должна быть логика при выпуске народной ФФ-камеры, да еще и с 24-Мп.

ФФ-камера должна использовать ФФ-оптику. А многопиксельная ФФ-камера требует еще и очень качественую ФФ-оптику, которая весьма дорога. Так что ж? Даешь народные светосильные зумы ФФ? Даешь топовые народные полноформатные фиксы?



Какие преимущества даст любителю народный Д600 с народным темным 24-85 по сравнению с нынешними Д7000 + 16-85?



Пейзажная камера уже есть - это Д800, репортажная - тоже есть, это Д4. Д700 продолжает выпускаться. Осталось только одно: выпустить очень урезанную ФФ для тех, кто поставит на нее либо Гелиосы, либо топовую оптику из своей коллекции.



Начинающие должны отдавать себе отчет в том, что на ФФ нет кнопки Шедевр, что место этой кнопки находится на байонете, на который ставят шедевральный об'ектив.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение WingfirE »

[member="Julysha"], тут я вас всецело поддерживаю - дело в оптике. Я еще понимаю, когда старые отверточные и манальные объективы ставят на Д700, разрешение которой на текущий день очень небольшое. На 24 МП матрице все не может быть так же или лучше - будет хуже. Откуда энтузиазм у людей? Ведь при полном рассчете цены на фотокомплект (необходимые объективы, вспышка, поддрежка и прочие аксессуары) цену камеры можно почти не учитывать - она меньше десятой части.



Купить камеру за 2000 долларов и ставить на нее объективы за 100? Не понимаю.
Аватара пользователя
Autarchy
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 14:55

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Autarchy »

Конечно, с хорошими стеклами вопрос понятен. А вот на какой вид съемки будет ориентирован Д600? Также как и Д800? Пейзажи и постановочная?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Julysha »

Autarchy писал(а): Пт июн 15, 2012 10:59
А вот на какой вид съемки будет ориентирован Д600? Также как и Д800? Пейзажи и постановочная?


На любой, как и любая другая камера, но какой-то будет получаться лучше. Если оптика светлая, то возможности заметно расширятся (при условии, что не будет проблем с фокусировкой).



Я бы назвала ее облегченным вариантом для путешественников и любителей прогулок. Поставить 24-70 или 16-35 или даже 28-300 - и вперед smile Впрочем, ее китовый объектив 24-85 наверняка оптимизирован под эти нужды.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Autarchy
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 14:55

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Autarchy »

Julysha писал(а): Пт июн 15, 2012 11:05
На любой, как и любая другая камера, но какой-то будет получаться лучше. Если оптика светлая, то возможности заметно расширятся (при условии, что не будет проблем с фокусировкой).



Я бы назвала ее облегченным вариантом для путешественников и любителей прогулок. Поставить 24-70 или 16-35 или даже 28-300 - и вперед smile Впрочем, ее китовый объектив 24-85 наверняка оптимизирован под эти нужды.
думаю, хорошо что кроп Д7000 не взял в свое время, как раз выходит полноформатный аналог. С такими характеристиками для пейзажей и путешествий мне его на лет 5 хватит smile
Аватара пользователя
a71bes
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 11:41

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение a71bes »

WingfirE писал(а):
Купить камеру за 2000 долларов и ставить на нее объективы за 100? Не понимаю.


можно поставить объективы за 400 долларов smile

например вот тут можно посмотреть примеры, когда на 32Мп Д800 за 3000 долларов ставят объективы за 400-500 и получается вполне себе ничего (ничего - на мой, разумеется, вкус)

понятно, что самьянги - это мизерная часть объективов, но тем не менее аргумент
Аватара пользователя
geonic
Сообщения: 939
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2008 01:34

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение geonic »

народная камера.... если бы выпустили камеру по цене да хоть в те же 2000-3000 но при этом бы матрица "проглатывала бы любые объективы.( может это глупость но ФФ на 16 пикселях с этим бы справлялась на ура от Д4 с порезанным есно функционалом до любительского уровня)... это мне кажется было бы действительно народным решением ))))) недорогой но хорошей старой оптики ведь тоже не мало и в продаже и на руках
Аватара пользователя
Nской
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 10:52

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Nской »

geonic писал(а): Пт июн 15, 2012 12:11
народная камера.... если бы выпустили камеру по цене да хоть в те же 2000-3000 но при этом бы матрица "проглатывала бы любые объективы. ... недорогой но хорошей старой оптики ведь тоже не мало и в продаже и на руках
А кто будет новую оптику покупать?

Для того, чтобы развиваться, фирме надо продавать те продукты, что она выпускает...

Увы.
С уважением,



Изображение
Аватара пользователя
Northfox
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 19:30

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Northfox »

WingfirE писал(а): Пт июн 15, 2012 10:24
Откуда энтузиазм у людей? Ведь при полном рассчете цены на фотокомплект (необходимые объективы, вспышка, поддрежка и прочие аксессуары) цену камеры можно почти не учитывать - она меньше десятой части.


Это правильно только для профессионалов или обеспеченных любителей. Даже имея связку D700+12-24+24-70+70-200+вспышка цена камеры составляет далеко не одну десятую. Про то, что большинство снимает на D700 и более дешевые объективы я умолчу.



Купить камеру за 2000 долларов и ставить на нее объективы за 100? Не понимаю.


Элементарно. У человека может быть набор старых фиксов, например. Или какие-нибудь пленочные зумы. И ему хочется снимать на полный кадр. И что теперь, парк оптики под новую камеру обновить? Топовых зумов накупить? В реальной жизни попиксельная резкость действительно нужна достаточно узкому кругу пользователей. Для потребностей любителя в виде семейного альбома и печати А4 разрешающей способности большинства недорогих объективов будет вполне достаточно.
Я не фотограф. Я - человек с фотоаппаратом ;)
Аватара пользователя
geonic
Сообщения: 939
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2008 01:34

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение geonic »

Nской писал(а): Пт июн 15, 2012 12:20
А кто будет новую оптику покупать?

Для того, чтобы развиваться, фирме надо продавать те продукты, что она выпускает...

Увы.


так количество людей которые зарабатывают фотографией и просто хорошо обеспеченных людей ведь в мире предостатчно, что бы фирма никон не обеднела, от того что в России много людей которые мечтают купить хорошую камеру но при этом на дорогую оптику средств нет и парадокса в этом нет.
Аватара пользователя
Northfox
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 19:30

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Northfox »

geonic писал(а): Пт июн 15, 2012 12:11
народная камера.... если бы выпустили камеру по цене да хоть в те же 2000-3000 но при этом бы матрица "проглатывала бы любые объективы.( может это глупость но ФФ на 16 пикселях с этим бы справлялась на ура от Д4 с порезанным есно функционалом до любительского уровня)... это мне кажется было бы действительно народным решением ))))) недорогой но хорошей старой оптики ведь тоже не мало и в продаже и на руках
Этот подход оценят только немногочисленные увлеченные и технически подкованные любители. На них прибыль не сделать. Никон не будет ориентироваться на то, чтобы человек купил такую камеру и успокоился. Ему нужно, чтобы вслед за этой камерой человек покупал объектив - один, второй, третий. А там и новая модель камеры выйдет, с еще более "вкусными" возможностями.
Я не фотограф. Я - человек с фотоаппаратом ;)
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Сергей Аюков »

Цель в выпуске дешевой FX камеры -- заманить на FX. А дальше уж на стеклах они свое отобьют, не беспокойтесь. Ведь действительно все, например, новые моторные фиксы, даже 1.8, ощутимо дорогие (дороже старых безмоторных и дороже кропнутых, которых вообще кот наплакал). При грамотной рекламе массы (именно массы, а не завсегдатаи форумов) вполне могут повестись на "дешевый полный кадр". Ну это если цель действительно выпустить массовую камеру на FX или по крайней мере сделать шаг в этом направлении. И даже завсегдатаев форумов можно заманить: "тушку смогу, на стекла буду копить, на первое время хватит кита и еще возьму полтинник 1.8". Разве люди не так рассуждают?
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Autarchy
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 14:55

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Autarchy »

Сергей Аюков писал(а): Пт июн 15, 2012 12:33
Цель в выпуске дешевой FX камеры -- заманить на FX. А дальше уж на стеклах они свое отобьют, не беспокойтесь. Ведь действительно все, например, новые моторные фиксы, даже 1.8, ощутимо дорогие (дороже старых безмоторных и дороже кропнутых, которых вообще кот наплакал). При грамотной рекламе массы (именно массы, а не завсегдатаи форумов) вполне могут повестись на "дешевый полный кадр". Ну это если цель действительно выпустить массовую камеру на FX или по крайней мере сделать шаг в этом направлении. И даже завсегдатаев форумов можно заманить: "тушку смогу, на стекла буду копить, на первое время хватит кита и еще возьму полтинник 1.8". Разве люди не так рассуждают?
Да именно так Сергей. Логика Никона
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение WingfirE »

[member="a71bes"], есть небольшое количество хороших фиксов в пределах 500 долларов - но ими все равно все не закроешь, ШУ и телеоптика стоит совсем других денег.



Тут ведь какое дело, опуская профи разного колибра, если человек увлеченный любитель и хочет хорошего качества - он все равно придет к дорогим и качественным зумам и фиксам - может от никона, может от цейсса, плюс к ФФ камере. Это будет не сразу, но это все равно рано или поздно произойдет. Если человек снимает периодически и он обычный любитель, то вряд ли будет ФФ покупать - кропа для этих целей более чем достаточно, или беззеркалок. Такой человек много денег для производителя не сделает. При планировании целевой аудитории ФФ вторая категория учитывается в меньшей степени, чем профи и увлеченные любители с кошельком.
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Сергей Аюков »

WingfirE писал(а): Пт июн 15, 2012 12:58
[member="a71bes"], есть небольшое количество хороших фиксов в пределах 500 долларов - но ими все равно все не закроешь, ШУ и телеоптика стоит совсем других денег.
Вообще говоря, любителю не обязательно "все закрывать". Мало кто снимает во всех жанрах.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Сергей Аюков »

WingfirE писал(а): Пт июн 15, 2012 12:58
Тут ведь какое дело, опуская профи разного колибра, если человек увлеченный любитель и хочет хорошего качества - он все равно придет к дорогим и качественным зумам и фиксам - может от никона, может от цейсса, плюс к ФФ камере. Это будет не сразу, но это все равно рано или поздно произойдет.
Вот и дадим ему возможность сделать это не сразу smile Продадим ему тушку, а стекла он потом купит.


Если человек снимает периодически и он обычный любитель, то вряд ли будет ФФ покупать - кропа для этих целей более чем достаточно, или беззеркалок.
Реклама убедит его, что ФФ даст ему преимущество, например в ISO и меньшей ГРИП.


Такой человек много денег для производителя не сделает. При планировании целевой аудитории ФФ вторая категория учитывается в меньшей степени, чем профи и увлеченные любители с кошельком.
Кто знает, возможно, планирование ФФ поменяется. Ведь выпускают же D3200, явно не для профи и не для любителей с кошельком.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Petrukov
Сообщения: 392
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:53

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Petrukov »

Вот для меня д600 которая возможно будет стоить (допустим) 1800 долларов идеальный вариант.



Сейчас у меня КРОП, но почти вся оптика фф, при чем топовая оптика. Но я на КРОПе потому, что д700 меня не устраивает в силу отсутствия передовых технологий, д800 не устраивать по причине специфичности камеры (ну не хочется мне таскать штатив и не снимаю я природу), д4 вообще не для моих нужд.



На практике я и с КРОПом нормально работаю. То есть ФФ это не необходимость, я просто желание.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Julysha »

Northfox писал(а): Пт июн 15, 2012 12:23
Даже имея связку D700+12-24+24-70+70-200+вспышка цена камеры составляет далеко не одну десятую.


Забыли компьютер добавить. Файлы-то очень большими будут. Плюс придется всякую мелочь купить - современные флешки, пару запасных батареек, батблок и т.п. Штатив, разумеется + голову дорогие, чтобы без шевеленки 24 Мп разрешать.



Народ смотрит на Д700 и серию Д3 и думает, что так же на д600 так же получится. Не получится. Требования к оптике и условиям съемки совсем другие.



Но если всё это и оптика уже есть, то Д600 может стать очень удобным дополнением к Д800, Д700 и Д7000.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Northfox
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 19:30

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Northfox »

Julysha писал(а): Пт июн 15, 2012 13:26
Забыли компьютер добавить. Файлы-то очень большими будут. Плюс придется всякую мелочь купить - современные флешки, пару запасных батареек, батблок и т.п.


Компьютер сейчас - настолько ширпотреб, что есть в каждом доме. А серьезный ПК для профессиональной работы с фото большинству любителей не нужен.
Я не фотограф. Я - человек с фотоаппаратом ;)
Аватара пользователя
Nской
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 10:52

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Nской »

geonic писал(а): Пт июн 15, 2012 12:24
... в России много людей которые мечтают купить хорошую камеру но при этом на дорогую оптику средств нет и парадокса в этом нет.
Конечно, нет.

Но...

...при всём моём уважении к патриотичности многих россиян...

...думается, что маркетологи Nikon, как и других брендов, не делают ставку на российских малоимущих любителей.

Как тут уже правильно заметили выше: главное - "посадить на иглу" - перевести бОльшую часть пользователей на ФФ, а там можно будет диктовать им свою маркетинговую волю - "радовать" оптикой, разбавлять рынок камер упрощёнными профтушками, добавлять прочие аксессуары...
С уважением,



Изображение

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей