Блог владельцев D800

[)(uMan]

Вот сами и снимайте. У меня, благо, и с фото хорошо получается, тем более что я не задаю глупых вопросов про скорость карт, потому-что понимаю зачем.

я не задаю вопросов... мне хочется получить ответ, кому (кроме охотящихся на уток) так критична серия из более чем 17 кадров?

я примерно понимаю, когда вы заканчиваете снимать серию, которая влезает в буфер камеры... первый-второй кадр уже успевает записаться на флешку... и тогда длина сериии уже получается поболее...



в идеале, наверное, когда-то создадут такую флешку и интерфейс, когда можно будет бесконечно держать "зажал и держи" сколько угодно долго (и никаких задержек со сбросом не будет вовсе)

но это пока не достижимо...



мне для съемки портетов 4 кадра/сек за глаза... а уж буфера в 17 кадров и подавно...

я думаю, что если вы по 10-15 секунд зажимаете... то вам и буфера D4 не хватит при съемке в самом "мелком" жопеге)))



уж больно специфическая область съемки у вас... тут скорей всего нужен компромисс между видеокамерой (с ее 2 Мп) и разрешением, получаемым с фотоаппарата... компромисы такие есть... но стоят непомерных денег!



ЗЫ смотрел как-то серию Разрушителей легенд, где они из воздушной пушки стреляли мячом по летящей тушке курицы... пока не засинхронизировали моменты выстрела пушек с офигеннейшей точностью по времени - так у них и не получилось столкновения мыяа и курицы...



тут либо удача есть (и вы поймали кадр) - либо ее нет...



так, видимо, и в фотоохоте на уток получается)))

и скорость записи на карту в таких случаях, имеет далеко не первостепенное значение...

[WingfirE]

[member=")(uMan"], пока сами не будете снимать динамику, ничего и не поймете. Тут надо один раз попробовать, и вопросов у вас поубавится.



Например, серия нужна профессиональным репортерам, спортивным фотографам. Когда надо снять не одно событие вообще, а постоянно что-то снимать, и при этом, чтобы запас был. Для таких людей потеря момента может стоить потери денег и даже работы.

[MadFox]

я не задаю вопросов... мне хочется получить ответ, кому (кроме охотящихся на уток) так критична серия из более чем 17 кадров?

Ответ не может существовать без вопроса. разберитесь со своими желаниями, и действиями.

в идеале, наверное, когда-то создадут такую флешку и интерфейс, когда можно будет бесконечно держать "зажал и держи" сколько угодно долго (и никаких задержек со сбросом не будет вовсе) но это пока не достижимо... мне для съемки портетов 4 кадра/сек за глаза... а уж буфера в 17 кадров и подавно... я думаю, что если вы по 10-15 секунд зажимаете... то вам и буфера D4 не хватит при съемке в самом "мелком" жопеге)))

И попробуйте научится читать. на данный момент я пришел только к одному выводу - любые объяснения вам что об стенку горох - вы их все равно не читаете.



Зажмите и держите - может у вас и получится увидеть в своих речах вопрос.

[Yurydan]

снимайте тогда видео... там хотя бы 25 к/сек)))

- ага, а разрешение какое? Максимально 1920х1080=чуть больше двух мегапикселей...

[Sergeevichev Mihail]

Ну так что коллеги, мне кто ни будь ткнет носом?

Может я не то читал и не то смотрел?

На D800 коррекция вспышки завязана с коррекцией камеры или нет?

На 4-ке я разделил эти пункты и работалось комфортно.

..................

На самом деле это жуткий геморрой простите мой французский, он мне еще по Д300-Д700 весь мозг вынес.

[Johan]

Кстати, из того подкаста просто убила фраза "не используйте SD на д800, они слишком медленные" . Такое ощущение, что у автор из тундры вышел и никогда не слышал про быстрые карты Sandisk и Lexar, а также про Lossless компрессию. И ведь таких полно - хорошие фотографы, многие даже профи...а технически слабо подкованы.

Имелось в виду, что карты SD работают на 800-ке значительно медленнее карт CF с аналогичными характеристиками.

И это правда... Вообще, 2 слота с разными типами карт для меня за пределами здравого смысла...

[WingfirE]

[member="Johan"], на Д800 SD карты Sandisk серий Extreme Pro 45МB/s и Extreme Pro 95МB/s работают просто замечательно, и по скорости вполне тянут. А имелось ровно то, что было сказано, зачем толкованиями заниматься. Но, как я понял, у владельца Д800 таких карт не было, ведь он пейзажист, а там скорость карт памяти не принципиальна.

[Johan]

У меня есть и D800 и карты SD и CF Sandisk c одинаковыми заявленными скоростями. И, действительно, ОТДЕЛЬНО карта SD работает замечательно. Только, НАМНОГО медленнее аналогичной карты CF. С этим спорить глупо, проблема (или особенность, как угодно) подтверждена многими фотографами.

[Ray]

Имелось в виду, что карты SD работают на 800-ке значительно медленнее карт CF с аналогичными характеристиками.

Можно пример с конкретными карточками?

Вообще, 2 слота с разными типами карт для меня за пределами здравого смысла...

Многие потенциальные покупатели новой камеры уже имеют в арсенале карты памяти. У проф. фотографов это как правило CF, соответственно они смогут их использовать в новой камере. В то же время владельцы камеры, которые захотят купить новые карточки могут выбрать между дорогими CF и более доступными SD. Также SD карты могут быть у тех кто снимал на камеры D7000, D90, D5100 и другие, снабжённые только SD разъёмом.

С учётом не совсем репортёрской направленности D800, карты памяти SD вполне подойдут многим её владельцам.

На мой взгляд не самое плохое решение производителя по отношению к клиентам.

[MadFox]

Можно пример с конкретными карточками?

Можно даже без конкретных: у CF в карту встроен контроллер, у SD он в устройстве. Поэтому на CF скорости 90Мб/сек в порядке вещей, а SD к этому только-только приближаются.

[WingfirE]

У Д800 контроллер памяти позволяет скорость до 80 МБ/с. Но есть какие-то глюки с SD картами, благодаря чему быстрее, чем 30-40 МБ/с они не работают. Но та же Sandisk серий Extreme Pro 45МB/s выдает под 35 МБ/с на запись, чего вполне хватает для довольно шустрого освобождения буфера. И это все происходит побыстрее, чем SD 10 класса, или CF 133x.



Понятно, что быстрые CF еще лучше, но все же нельзя говорить, что на Д800 SD совсем нельзя использовать, благо они дешевле, чем аналигичные по скорости и объему CF.

[Johan]

Многие потенциальные покупатели новой камеры уже имеют в арсенале карты памяти. У проф. фотографов это как правило CF, соответственно они смогут их использовать в новой камере. В то же время владельцы камеры, которые захотят купить новые карточки могут выбрать между дорогими CF и более доступными SD. Также SD карты могут быть у тех кто снимал на камеры D7000, D90, D5100 и другие, снабжённые только SD разъёмом.

С учётом не совсем репортёрской направленности D800, карты памяти SD вполне подойдут многим её владельцам.

На мой взгляд не самое плохое решение производителя по отношению к клиентам.

Понятно. Опять чуднАя история про "на D800 денег хватило, а на карточку уже не хватает".

[Ray]

Имелось в виду, что карты SD работают на 800-ке значительно медленнее карт CF с аналогичными характеристиками.

Можно даже без конкретных: у CF в карту встроен контроллер, у SD он в устройстве. Поэтому на CF скорости 90Мб/сек в порядке вещей, а SD к этому только-только приближаются.

[oft]MadFox, не буду говорить "спасибо кэп".[/oft]

Я и пытаюсь понять, как CF и SD могут быть с аналогичными характеристиками.

Понятно. Опять чуднАя история про "на D800 денег хватило, а на карточку уже не хватает".

[oft]Это всё, что вы вынесли из моего поста?[/oft]

[MadFox]

Я и пытаюсь понять, как CF и SD могут быть с аналогичными характеристиками.

Что значит как могут ?

Новая SD карта, со скоростью 45Мб/сек и старая CF карта, тоже со скоростью 45Мб/сек

[Ray]

Что значит как могут ?

Новая SD карта, со скоростью 45Мб/сек и старая CF карта, тоже со скоростью 45Мб/сек

[oft]Аа, логику понял. Это как сравнение процессоров по тактовой частоте[/oft]

[MadFox]

Или я не понял вопроса. попробуйте сформулировать его еще раз.

[low_ryder]

С момента покупки камеры НИРАЗУ не снимал на CF карту, слот под нее девственен))) снимал сериями по 5-7 кадров, снимал сериями по кадру в секунду, снимал в студии и ждал только перезарядки света. Хочу сказать что лично мне CF карта не дает никаких плюсов, для меня она менее удобна так как в аймаке сд слот встроенный а кард ридера у меня нет) CF карта на d800 будет актуальна тем кто снимает в тифф, а с 40мб нефами неплохо справляется и сдишка, не спорю что компакт флэш быстрее, просто спросите себя насколько вам это нужно на d800?

[alfahan]

http://medvedevphoto.livejournal.com/73751.html#cutid1

[spinel]

+1 снимаю на сд, ибо наследство от д7000 и никаких проблем не вижу, сериями не отстреливаю за ненадобностью

[Tobby]

Имелось в виду, что карты SD работают на 800-ке значительно медленнее карт CF с аналогичными характеристиками.

И это правда... Вообще, 2 слота с разными типами карт для меня за пределами здравого смысла...

Я не уверен, что Никон потерял разум.

Я думаю, это промежуточный вариант перед переходом на более компактные карты формата SD.

Он дает возможность бывшим владельцам D300 и D700 использовать карточки от старых камер и при этом готовиться к переходу на новый формат для зеркалок верхних уровней - SD. С ростом размера файлов и появлением возможности писать видео, памяти требуется все больше, а CF все же заметно дороже чем SD.

Кроме того, карты формата CF на сегодняшний день обеспечивают максимальную скорость записи, а это важно для тех, кто снимает сериями либо видео максимального качества. И шина у CF с большей пропускной способностью, чем у SD.

Однако судя по тому, какими темпами развивается разработка и производство твердотельной памяти, через год-два SD карты сравняются по возможностям с CF.

[MaxkateUSA]

еще один вопрос обладателю, и соответственно топикстартеру, какие карты у вас сейчас? есть ли те, которые не сандиск или лексар, которые работают? смущает этот вопрос, буквально на днях порадую себя новой игрушкой, но боюсь что придется еще вложиться в приобретение брендованных карточек, пока только трансенды на 16 и 32 имеются, а нужно порядка 100 гб с такими аппетитами камеры)

Знаете у меня пока с карточками тоже не разжиться, но купила себе 32 GB Silicon Power 400X быстро пишет и видео и фото нет пока проблем, а второй порт - так вообще все старые использую никаких нареканий. Может попозже разживусь и заменю но меня они устраивают.

[Choo2Aic]

[oft]Сравнил цену за 16гб 600х на ебее - $109 (122 у проверенного продавца) и в фотору - 6990 рублей. Не думал что цена настолько будет отличаться. Не читал бы год назад басен о том что ебей завален фальшивыми карточками - взял бы там.[/oft]

[MaxkateUSA]

[oft]Сравнил цену за 16гб 600х на ебее - $109 (122 у проверенного продавца) и в фотору - 6990 рублей. Не думал что цена настолько будет отличаться. Не читал бы год назад басен о том что ебей завален фальшивыми карточками - взял бы там.[/oft]

А никогда не знаешь у меня подруга взяла батарею на Canon в фирменном магазине - оказалась явная фальшифка, а купила по инету не дорогую держит прекрасно... Тут увы как попадешь.

[)(uMan]

Тут увы как попадешь.

На кеноне всегда так: попадешь))) не попадешь)))



говорю, как бывший кенонист)))

[Сергей Аюков]

[oft]Сравнил цену за 16гб 600х на ебее - $109 (122 у проверенного продавца) и в фотору - 6990 рублей. Не думал что цена настолько будет отличаться. Не читал бы год назад басен о том что ебей завален фальшивыми карточками - взял бы там.[/oft]

Вы бы хоть написали, какого типа карта, какого производителя... А то приходится искать, чтобы понять, что к чему. И вовсе это не 600x, а 60MB/sec (если я угадал, что речь о Sandisk Extreme CF 32GB). "Клубная" цена в Олди 4012 руб. $122=3865 руб. (по курсу ЦБ). Так что разница вовсе не космическая. Я бы даже сказал, что ее нет.

[Choo2Aic]

Вы бы хоть написали, какого типа карта, какого производителя.

Не думал что кого-то заинтересует тип карты, нежели сравнение стоимостей. Речь о Sandisk 600x на 16 гб.

[Sergeevichev Mihail]

А я даже не знаю сколько у меня Х

2 карты CF SanDisk 32Gb extreme 60mb/ceк по 4000р., одна кингстон 16 Гб, и на пожарный нонэйм 4 Гб. Итого 80 гектар.

Кстати 32Гб кингстоны 600х на моих камерах не работали, хотя дешевле. Может партия такая.

[Julysha]

У меня для Д800Е две SD Lexar Pro x600 по 16 Gb (90 мб/сек), очень дешевые, стоят меньше 100 евро за штуку. Вполне быстрые, на тормоза ни разу не нарывалась. А CF - SanDisk, оставшиеся в наследство от Д700.

[low_ryder]

ДД у камеры конечно огромен. Вчера сфотографировал знакомого в клубе, кто знает какое у диджейского пульта освещение тот поймет, кто незнает то примерно как от парафиновой свечки.

Был мрак мрачный короче) Удивительно сколько деталей удалось вытянуть из теней при исо 6400, а еще удивил автофокус - я в видоискатель толком не видел ничего а система фокусировки работала на ура.



условия - 1/30, f2.8, iso 6400. (за фото не пинать это тест)

[Сергей Аюков]

Не думал что кого-то заинтересует тип карты, нежели сравнение стоимостей. Речь о Sandisk 600x на 16 гб.

У самого Сандиска нет понятия "600x". Есть Extreme 60MB/s и Extreme Pro 90MB/s. Под 600x должно понимать 90MB/s, т.е. Extreme Pro. Вышеупомянутый "Sandisk 600x на 16 гб" в Олди по клубной цене стоит 3644 руб. $122 -- это даже больше, чем 3644 руб.



Прицепился я потому, что сам интересовался, насколько карты памяти дешевле на eBay по сравнению с московской розницей и выяснил, что разницы нет. Ну разве что если сравнивать с foto.ru.

[Choo2Aic]

У самого Сандиска нет понятия "600x".

Просто они указывают скорость сразу в мегабайтах в секунду, игнорируя это обозночение скорости. Нашел ещё дешевле, одна из акций на b&h http://www.bhphotovideo.com/c/product/8 ... _Card.html но понадобится сервис, пересылающий из сша.

[landscape]

(за фото не пинать это тест)

Да? Обычное средне-гениальное фото Что же Вы можете когда напряжетесь и не тест?

[Yurydan]

Вчера сфотографировал знакомого в клубе,

-прямо DJ Mephisto получился.

[)(uMan]

Просто они указывают скорость сразу в мегабайтах в секунду, игнорируя это обозночение скорости. Нашел ещё дешевле, одна из акций на b&h http://www.bhphotovideo.com/c/product/8 ... _Card.html но понадобится сервис, пересылающий из сша.

и даже это не совсем правильно...

ибо битрейт в видео измеряется в мегабитах/сек....

не говорю, уж про скорость, которую дает вам провайдер)))



в мегабитах неудобно измерять только емкости современных винтов...



как меряли в мегабитах так и нужно было мерить... а не во всяких x600

[linkevich]

Просто они указывают скорость сразу в мегабайтах в секунду, игнорируя это обозночение скорости.

Причём, на чтение.

[AlexSh1]

Попробовал видео снимать и напрягает постоянная фокусировка во время съемки. Как ее избежать?

[Мордовкин Алексей]

Автофокус в режим М поставит на тушке и на оптике. Автофокус в видео для галочки, на никоне точно, брал у знакомого соньку 65 так там реально можно автофокус юзать

[AlexSh1]

Автофокус в режим М поставит на тушке и на оптике. Автофокус в видео для галочки, на никоне точно, брал у знакомого соньку 65 так там реально можно автофокус юзать

Хммм ... это единственный выход? Вроде бы в инструкции сказано о нежелательности установки в М на автофокусных объективах.

Да и неудобно туда-сюда щелкать ... Может есть иные способы?

[McLaud]

Хммм ... это единственный выход? Вроде бы в инструкции сказано о нежелательности установки в М на автофокусных объективах.

Да и неудобно туда-сюда щелкать ... Может есть иные способы?

Поставить режим АФ в AF-S, вместо AF-F, я так понимаю.

[AlexSh1]

Поставить режим АФ в AF-S, вместо AF-F, я так понимаю.

Огромное спасибо! Помогло!

[Tobby]

Хммм ... это единственный выход? Вроде бы в инструкции сказано о нежелательности установки в М на автофокусных объективах.

Да и неудобно туда-сюда щелкать ... Может есть иные способы?

Не знаю, как насчет видео, но если речь идет о фото, то есть простой способ перестать использовать рычажок переключения AF/MF. Он заключаестя в том, чтобы разделить функции управления фокусировкой и затвором между двумя кнопками, т.е. повесить функцию фокусировки на кнопку AF-ON, а на кнопке спуска оставить только экспозицию и затвор.

Об этом пишет Том Хоган в своем руководстве по D800/E, о котором я писал где-то в этом форуме. Цитирую:

Профессиональный подход к автофокусу (стр. 425):

Многие профессионалы в конце концов приходят к одной и той же настройке управления АФ, о которой речь пойдет ниже. Причина заключается в том, что перенастройка этой системы во время работы - это немножко муторный процесс, даже если новый рычажок на передней поверхности камеры позволяет делать это, не отрываясь от видоискателя. Поэтому большинство профи выставляют такие настройки, которые устраивают их в 90% случаев, чтобы пореже с ними возиться.

Решением проблемы является использование кнопки AF-ON на задней панели камеры.

Сделайте так:

1. В пользовательских настройках (custom settings) параметр А4 выставьте AF-ON only,

2. Режим фокусировки установите AF-C (Continuous Servo),

3. Параметр A1 должен быть Release (приоритет затвора).



В результате теперь ваша камера производит автофокусировку только когда вы нажимаете кнопку AF-ON.

Это дает следующие возможности:

1. Фокусировка и перекадрирование. Сфокусируйтесь на объекте кнопкой AF-ON, а затем отпустите ее. После этого перекадрируйтесь и произведите снимок. Фокус останется там, где он был когда вы отпустили кнопку AF-ON.

2. Следящий фокус. Во время съемки держите кнопку AF-ON нажатой. Фокусировка будет работать как обычно.Поначалу придется привыкать нажимать одновременно две кнопки (AF-ON и затвор).

3. Ручная фокусировка. Не нажимайте кнопку AF-ON, а просто фокусируйтесь вручную. Действительно для большинства линз AF-S. У остальных линз придется передвинуть переключатель в положение M на линзе (отключить отвертку).



Пользуясь этими приемами, не рассчитывайте сразу же получить отличный результат. Однако когда такая практика станет вашей второй натурой, вы сможете избегать некоторых переключений при работе с автофокусом.

[Denissychev]

Попробовал на D700) Действительно удобно. Приоритет затвора поставить и там и там чтобы в LV так-же щёлкать)

[Zed]

Профессиональный подход к автофокусу (стр. 425):

Эх-эх-эх. На Минолтах еще лучше кнопочка AF/MF была изначально. Да еще работала либо в триггерном режиме, либо по удержанию. И никто не подчеркивал, что это серьезный признак профессионализма. Просто было дико удобно, да еще с любыми, включая безмоторные, линзами.

[Tobby]

Попробовал на D700) Действительно удобно. Приоритет затвора поставить и там и там чтобы в LV так-же щёлкать)

Касательно LV я вычитал несколько любопытных моментов(это касается только 800, поскольку LV у нее очень сильно отличается от такового у 700).

Например, фотоЛВ у D800 дает неправильное впечатление об экспозиции, поскольку камера скрытно от пользователя подрабатывает ИСО чтобы дать на экране смотрибельную картинку: по дисплею может создаться ложное впечатление об экспозиции (кроме режима мануальной экспозиции). После нажатия кнопки ОК камера эмулирует истинную экспозицию на экране. А если после этого побаловаться с кнопками INFO и OK, то на экран можно вывести предварительную (!) гистограмму будущего снимка.

Кроме того, Хоган советует наводиться на резкость для фото вручную в ЛВ в режиме видеоЛВ: более контрастное, четкое и детализированное изображение чем в фотоЛВ. В фото- и видеоЛВ применяются разные коэффициенты интерполяции, в видео картинка как правило четче. Мелочи, а приятно.

[Denissychev]

Насколько могу помнить у марка2 предварительная гистограмма есть. Говорят удобно)

[Julysha]

Профессиональный подход к фокусировке через AF-ON и AF-C достаточно старый, я им пользовалась, когда сражалась с автофокусом Д7000. У него есть одно слабое место - не совсем точная фокусировка, т.к. следящая фокусировка может неправильно прогнозировать движение рук или об'екта. Стандартный AF-S дает более точный результат, особенно на мелкопиксельных матрицах, проверено неоднократно. Через AF-ON и АF-C есть смысл фокусироваться только, когда используем динамический автофокус, например, по девяти точкам. Тогда, действительно, имеем выигрыш в скорости и удобстве.

[Tobby]

А на D700 такие проблемы были? (я имею в виду большую точность AF-S в сравнении с AF-C)

[Julysha]

А на D700 такие проблемы были? (я имею в виду большую точность AF-S в сравнении с AF-C)

Наверно, были, но в силу жирного пикселя были не очень заметны глазом. На Ешке все видно, как под микроскопом.

[alfahan]

http://medvedevphoto.livejournal.com/74723.html#cutid1

[linkevich]

http://medvedevphoto.livejournal.com/74723.html#cutid1

Нюанс описан уже относительно давно, но я так и не видел живых примеров (обычно жалуются на портреты), где можно было бы говорить о "конях в вакууме"