D50 б/у или новый D90 vs D7000

[vpf]

Заказ в магазине за глаза - это очень часто спихивание "проблемных" тушек "лохам" которые не найдут "косяков". Чаще всего сильно кривых по фокусу, с мелкими глюками, недочетами. Ну по карйней мере наши магазины стремятся такое сбыть в первую очередь тем кто не вернет назад.

Согласен. Нет доверия в России. Продавцы не хотят возлагать ответственность на себя за проданный товар.

eBay сейчас больше защитой обеспечивает, чем магазины в России.

[oleg0vi4]

Ну позвольте, любая коробка должна иметь талон. Одно дело, когда талоны и поставки предназначались другому региону/стране и были завезены неофициально.

А партии без талонов, получается, на рынок не выпущены. Откуда они вообще и для чего предназначались?

Эти талоны просто могут вытащить/не вложить, т.к. в них может быть мировая гарантия на тушку, которая на нашу страну не распространяется, или гарантия для другого региона.

З.Ы. Если Вы прям так боитесь брать "серую" тушку, берите "белую". В чём проблема то?



Лично я покумал Д7000 с официальной гарантией, т.к. посчитал, что разница в 3-5 тысяч не стоит рисков.

[Евгений_D300S]

Лично я покумал Д7000 с официальной гарантией, т.к. посчитал, что разница в 3-5 тысяч не стоит рисков.

+1 и это помогло мне вернуть деньги

[vpf]

Эти талоны просто могут вытащить/не вложить, т.к. в них может быть мировая гарантия на тушку, которая на нашу страну не распространяется, или гарантия для другого региона.

З.Ы. Если Вы прям так боитесь брать "серую" тушку, берите "белую". В чём проблема то?

Вот и пытаемся совместно разобраться с этими вопросами.

Не одного же меня они волнуют.

Тему будут читать многие, кто нацелится на покупку зеркалки.



На данный момент моих денег хватает только на новую "серую" в России и новую через eBay.

В любом случае, информация из первых рук будет полезна на форуме, поэтому обсуждаем и делаем выводы.

[oleg0vi4]

новую "серую" в России и новую через eBay.

Новая "серая", купленная в России будет иметь хотя бы гарантию магазина, в то время, как заказанная с Ebay не будет иметь никакой.

[Евгений_D300S]

На данный момент моих денег хватает только на новую "серую" в России и новую через eBay.

Вы ведь о D7000?

Просто 2 соображения: 1. Камера неоднозначная (некоторые в восторге, некоторые разочарованы) я "для себя" сделал вывод о нестабильности качества экземпляров (спорить ни с кем не буду)

2. Куча разговоров и тем, какой объектив "разрешает" матрицу D7000 и некоторые считают, что только топовый т.е. дорогой, для себя считаю этот вопрос через-чур надуманным (спорить ни с кем не буду)

Мой вывод: если вариант D7000 подкопить и купить белый с гарантией или проверенный БУ со 100% уверенностью в качестве

Все КМК и НМВ Удачи



И Да, повторюсь: камера у меня была, получена справка от офф СЦ о браке и на этом основании вернули деньги.

[Vasso]

гарантия магазина за 1000 километров от города, это вообще не гарантия

[vpf]

Новая "серая", купленная в России будет иметь хотя бы гарантию магазина, в то время, как заказанная с Ebay не будет иметь никакой.

Это утверждение справедливо для случая, когда магазин находится в пределах досягаемости.

В данном случае меня и магазин разделяют 2 тысячи км.

[vpf]

И Да, повторюсь: камера у меня была, получена справка от офф СЦ о браке и на этом основании вернули деньги.

Насколько понимаю, повторно покупать D7000 не захотели

[Евгений_D300S]

[oft]Нет и счастлив с той устаревшей моделью, что часть ника [/oft]

Насколько понимаю, повторно покупать D7000 не захотели

[vpf]

[oft]Нет и счастлив с той устаревшей моделью, что часть ника [/oft]

А брак какой был?

[oleg0vi4]

Это утверждение справедливо для случая, когда магазин находится в пределах досягаемости.

В данном случае меня и магазин разделяют 2 тысячи км.

Хорошо. Тогда следующее утверждение:

Новая "серая" камера, купленная в России по пути к Вам не будет проходить "круги ада" нашей таможни, где может случиться всякое.

Подытожив всё вышесказанное, порекомендую Вам всё же подкопить на новый "белый" аппарат. Или, как уже посоветовал Vasso, купите б/у у проверенного человека. Их много сейчас на вторичке даже с остатками гарантии.

З.Ы. Свою не продам

[Евгений_D300S]

[oft]Сначала я не подружился с АФ, отдал в СЦ выяснилась царапина на матрице "на качество снимков не влияет" (с)

Офф справка СЦ OOO «NIKON»: Настройка af,царапина на матрице, пятна, следы неквалифицированной чистки, царапина накачество снимков не влияет, замена матрицы только на платной основе. (Непродувал даже грушей, о чистке и мыслей не было)

[/oft]

А брак какой был?

Я думаю моя личная история Вам не поможет. Я исключительно пишу о важности белой гарантии на ФА

[Timmans]

Почему в ситилинк не хочешь брать?

[vpf]

Почему в ситилинк не хочешь брать?

В Ситилинке тушка D7000 предлагается за 30 т.р. (с учётом клубных скидок).

Пока не хватает.



Кстати, набрёл в интернете на личный блог Сергея Татаркина, посвящённый различным сравнениям.

Читаю сейчас сам и другим советую, кто стоит перед выбором тушки, объектива и т.п.



Обзоры и сравнения

[Timmans]

В Ситилинке тушка D7000 предлагается за 30 т.р. (с учётом клубных скидок).

Пока не хватает.

Обзоры и сравнения

Ты же сделал выбор, зачем время тратить на сравнения? Я вот однозначно поменял мнение про важность тушки. Сам подумай, дашь ты художнику самый навороченный мольберт, безупречный холст, уникальные краски - (тушка) а в заключение вручишь кисть малярную, что заборы красят - (объектив). Много шедевров он тебе выдаст? Также и тут ИМХО. Я думаю надо бюджет всего оборудования на годик вперед определить вначале, с учетом стекла, которое сможешь позволить себе.

Если 30 тыр это много - не вернуться ли к 90му?

[tygra]

Сам подумай, дашь ты художнику самый навороченный мольберт, безупречный холст, уникальные краски - (тушка) а в заключение вручишь кисть малярную, что заборы красят - (объектив). Много шедевров он тебе выдаст? Также и тут ИМХО.

То-то и видно, что как только покупает человек хорошее (и дорогое) стекло,то шедевры так и прут. А если несколько хороших стекол, то шедевров еще больше. И столько их по всему миру, что еле-еле эти шедевры в одноклассники и во вконтакте влазят

[Timmans]

эти шедевры в одноклассники и во вконтакте влазят

Я так понял вы там свои фото не можете выложить из за нехватки места?

[vpf]

Ты же сделал выбор, зачем время тратить на сравнения?

Выбор можно будет считать оконченным, когда у меня на руках появится оплаченный экземпляр.

[vpf]

Сам подумай, дашь ты художнику самый навороченный мольберт, безупречный холст, уникальные краски - (тушка) а в заключение вручишь кисть малярную, что заборы красят - (объектив). Много шедевров он тебе выдаст?

Ты не на Малевича намекаешь с его "чёрным квадратом"?



PS. Пора тему в Курилку переносить. Обсуждение давно вышло за рамки технического выбора.

[Julysha]

То-то и видно, что как только покупает человек хорошее (и дорогое) стекло,то шедевры так и прут. А если несколько хороших стекол, то шедевров еще больше. И столько их по всему миру, что еле-еле эти шедевры в одноклассники и во вконтакте влазят

Вообще говоря, самое главное в фотографии - это иметь интересные сюжеты, удачный свет и момент, красивое место. Камера и объектив - вторичны. Качество объектива имеет смысл, если рассматривать картинку на 100%. На диафрагмах 5.6-8 все объективы одинаковы, даже на Д800Е. Рисунок стекла проявляется на открытой диафрагме (до f4-5.6), но не все бюджетные объективы (зумы) на этой диафрагме могут дать резкую картинку.



От камеры очень зависит цвет и время, потраченное на доработку в редакторе.

[Timmans]

На диафрагмах 5.6-8 все объективы одинаковы, даже на Д800Е.

Позволю себе не согласиться, хотя могу сравнивать лишь то, что имею. На Д90 50 f/1.8Д дает несравненно более качественное изображение против 18-55 f/3.5-5.6.

Я вообще хочу донести до автора, что объектив важнее! Стоимость вашей оптики, Юлия, почти в два раза превышает стоимость ваших камер. Почему?

[vpf]

Позволю себе не согласиться, хотя могу сравнивать лишь то, что имею. На Д90 50 f/1.8Д дает несравненно более качественное изображение против 18-55 f/3.5-5.6.

Я вообще хочу донести до автора, что объектив важнее!

Ждём фото...

[Timmans]

Ждём фото...

со штатива авто режим мыльница

http://img-fotki.yandex.ru/get/9172/110 ... af812_orig

со штатива авто режим Д90

http://img-fotki.yandex.ru/get/9315/110 ... 3e921_orig

с рук 18-55 f/8

http://img-fotki.yandex.ru/get/9166/110 ... f6102_orig

c рук 50/1.8 f/8

http://img-fotki.yandex.ru/get/9514/110 ... a1cdf_orig

с рук Юпитер 37А f/8 5 метров

http://img-fotki.yandex.ru/get/9504/110 ... 73281_orig

[С_41]

То-то и видно, что как только покупает человек хорошее (и дорогое) стекло,то шедевры так и прут.

[oft]С гипнозом цены соседствует гипноз формата.[/oft]

[vpf]

со штатива авто режим мыльница

http://img-fotki.yandex.ru/get/9172/110 ... af812_orig

со штатива авто режим Д90

http://img-fotki.yandex.ru/get/9315/110 ... 3e921_orig

с рук 18-55 f/8

http://img-fotki.yandex.ru/get/9166/110 ... f6102_orig

c рук 50/1.8 f/8

http://img-fotki.yandex.ru/get/9514/110 ... a1cdf_orig

с рук Юпитер 37А f/8 5 метров

http://img-fotki.yandex.ru/get/9504/110 ... 73281_orig

Я вижу наилучший результат

c рук 50/1.8

Но это самый обычный бюджетный объектив, только с фиксированным фокусным расстоянием.



Выводы какие?

[Timmans]

Я вижу наилучший результат

Выводы какие?

Покажи, что нарисовал фуджиком. Может ну её, зеркалку-то?

[михаил_26rus]

я вот не пойму автора пишет что на 2-3 года зеркалка нужна так добавь 6 тыс и возьми 7100 новенькую зачем 7000-ую брать?

[михаил_26rus]

бери 7100 т.к. разница с 7000 небольшая 6тыс

[KAlex]

бери 7100 т.к. разница с 7000 небольшая 6тыс

Автор многократно сообщал об ограниченности бюджета, из за этого у него и 7000 под воппросом.

Да и 6 тыс при цене 35 тыс - это 17%, т.е. разница большая.

[vpf]

я вот не пойму автора пишет что на 2-3 года зеркалка нужна так добавь 6 тыс и возьми 7100 новенькую зачем 7000-ую брать?

Думаю, что камера будет со мной долго, если будет радовать меня. Не люблю продавать свои вещи, привыкаю к ним.

Поэтому и выбираю тщательно, чтобы не задумываться о продаже потом.



D7100 рассматриваю тоже, но пугают 24 Мп.

[vpf]

Автор многократно сообщал об ограниченности бюджета, из за этого у него и 7000 под воппросом.

Да и 6 тыс при цене 35 тыс - это 17%, т.е. разница большая.

Бюджет ограничен на данный момент только.

Если бы пару месяцев назад не нацелился на D90, то сейчас мог бы купить D7000. Я просто отложил деньги на D90 и был уверен на том момент, что другого ничего не надо.



Если нацелюсь на другую модель, то буду собирать на неё деньги.

[KAlex]

Бюджет ограничен на данный момент только.

Если бы пару месяцев назад не нацелился на D90, то сейчас мог бы купить D7000. Я просто отложил деньги на D90 и был уверен на том момент, что другого ничего не надо.



Если нацелюсь на другую модель, то буду собирать на неё деньги.

"Аппетит во время еды", в таком случае смотрите в второну D610. Со временем, думаю, и на неё можно накопить, да и она подешевеет. Зато вошебство ФФ, надолго.

[andlo]

D7100 рассматриваю тоже, но пугают 24 Мп.

Это будет хороший выбор. "Старший" модуль АФ в этой камере стоит разницы в цене. В наличии 24Мп значимых минусов нет.

[vpf]

"Аппетит во время еды", в таком случае смотрите в второну D610. Со временем, думаю, и на неё можно накопить, да и она подешевеет. Зато вошебство ФФ, надолго.

Ну вы даёте

D7100 - это предел. Основной выбор был между D90 и D7000.

[vpf]

Это будет хороший выбор. "Старший" модуль АФ в этой камере стоит разницы в цене. В наличии 24Мп значимых минусов нет.

Да, эту камеру оснастили по полной, конечно.



Я так понял, что обрабатывать будет тяжело RAW. Слишком большие файлы формируются.

[То чего нет]

D7100 рассматриваю тоже, но пугают 24 Мп.

Это всего лишь на 33% больше, чем у д7000. Вот с д50 на д800 действительно страшно переходить без апгрейда компьютера

[andlo]

Я так понял, что обрабатывать будет тяжело RAW. Слишком большие файлы формируются.

У Вас какой комп? На своем старом домашнем i5-750 все работает без проблем. На рабочем Пентиум4 тоже работает, но потише, помедленней

[Timmans]

Но это самый обычный бюджетный объектив, только с фиксированным фокусным расстоянием.

Выводы какие?

Если 50/1.8 обычный бюджетный, и штатив зря купил, (в соседней ветке твоя фраза) то наверное вывод один, прежде чем покупать, всетаки изучить матчасть основы и особенности съемки на зеркальную цифровую камеру.

Иначе дубль два, поход в магазин с требованием вернуть деньги. Ну в этом случае опыт имеется.

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/69 ... _p__713792

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/69 ... _p__714140

[vpf]

Если 50/1.8 обычный бюджетный, и штатив зря купил, (в соседней ветке твоя фраза) то наверное вывод один, прежде чем покупать, всетаки изучить матчасть основы и особенности съемки на зеркальную цифровую камеру.

Иначе дубль два, поход в магазин с требованием вернуть деньги. Ну в этом случае опыт имеется.

А чем так необычен 50/1.8 ?

Штатив зря купил до покупки камеры, а не вообще. Зачем мне штатив без камеры?



Основы фотографии не изменились в принципе. Базовые принципы общие. Композиция, освещение, выдержка, диафрагма.

До сих пор обходился без штатива.

[vpf]

Покажи, что нарисовал фуджиком. Может ну её, зеркалку-то?

Вот снимки с фуджика. Это камерный джипег.

Фото не были подвержены никакой обработке.



http://img-fotki.yandex.ru/get/9480/132 ... 0f54d_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/9118/132 ... 6376a_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/9516/132 ... 299ab_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/9066/132 ... a4_-2-orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/9493/132 ... 4becf_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/9309/132 ... 62e3f_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4903/132 ... 22c47_orig

[Timmans]

Вот снимки с фуджика. Это камерный джипег.

Фото не были подвержены никакой обработке.

у тебя он снимает 1024х768, и не оставляет exif?

[vpf]

у тебя он снимает 1024х768, и не оставляет exif?

Поправил. Теперь в оригинальном размере.



Добавил ещё, что под руками есть.



http://img-fotki.yandex.ru/get/9498/132 ... e5613_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/9114/132 ... edb95_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/9301/132 ... 887ea_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/9165/132 ... 480f4_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/9301/132 ... 53425_orig

[Timmans]

Добавил ещё, что под руками есть.



http://img-fotki.yandex.ru/get/9301/132 ... 53425_orig

Шикарно !

Ты вот говорил, без обработки, но тут ты ошибаешься. Все твои фото обработаны самой камерой при записи jpg, как-то - увеличение резкости, шумоподавление, выравнивание и пр.

Но хотелось бы сказать про другое. Не далее как сегодня у меня вышла фотодуэль с родственником. (на фото его супруга)

http://img-fotki.yandex.ru/get/6713/110 ... 94640_orig

Он художник-реставратор, занимается фотографией сколько себя помню. Обрати внимание на объектив и то что к нему пристегнуто. Это он купил сразу, мол не богат, чтоб дешевые вещи брать.

цена стекла превышает стоимость тушки раза в четыре.

Не зацикливайся на камере, подбирай объектив, Бери то, от чего потом не придется избавляться. Может быть даже с учетом перехода на ФФ. Кстати 50й тебе по какой цене предлагали?



P.S. Ну неужели не читал? http://www.club-nikon.ru/forum/topic/47 ... _p__397568

[Сергей Ц]

Простите что вклиниваюсь. Но. Нет смысла создавать новую тему. Моя "проблема" близка к проблеме ТС. Есть купец на д90. Хочу поменять либо на d7000 либо на д7100 либо на д300с. Последние два конечно дороже. Что не устраивает в д90: шумный, не совсем понятный автофокус (сравнивал только с д50, д50 значительно точнее) При использовании с недостаточным количеством света люди с мертвецким оттенком кожи получаются. А может конечно и руки пока у меня кривые. Пожалуйста дайте совет.

[vpf]

Простите что вклиниваюсь. Но. Нет смысла создавать новую тему. Моя "проблема" близка к проблеме ТС. Есть купец на д90. Хочу поменять либо на d7000 либо на д7100 либо на д300с. Последние два конечно дороже. Что не устраивает в д90: шумный, не совсем понятный автофокус (сравнивал только с д50, д50 значительно точнее) При использовании с недостаточным количеством света люди с мертвецким оттенком кожи получаются. А может конечно и руки пока у меня кривые. Пожалуйста дайте совет.

Я долго и скрупулёзно изучал различные варианты.

Вот некоторые личные выводы.



D300s больше предназначен для репортажной съёмки. Он быстрый, довольно точный, с хорошей эргономикой, надёжный, но тяжёлый. Но он также имеет недостатки, присущие D90. Шум будет на высоких ИСО и тени сложно будет вытягивать.



D7000 обзавёлся лучшей матрицей, большим функционалом и различными надстройками. Возможностей много для изучения, но точность АФ вызывает нарекания. Для получения качественной картинки требуется серьёзная постобработка снимков. И, что самое неприятное, вылезли технические недоделки, особенно масло на матрице.



D7100 обзавёлся "крутой" матрицей, точным АФ и дополнительным функционалом. Хочется верить, что это лучший на данный момент выбор, но неясно, устранили ли те технические недоработки, которые присущи D7000.



После не совсем утешительных выводов, я решил воздержаться пока от окончательного выбора и продолжил анализ фототехники, обратив свой выбор на конкурентов. Сейчас изучаю линейку камер Sony, включая новые беззеркалки со сменной оптикой.

[Timmans]

После не совсем утешительных выводов, я решил воздержаться пока от окончательного выбора и продолжил анализ фототехники, обратив свой выбор на конкурентов. Сейчас изучаю линейку камер Sony, включая новые беззеркалки со сменной оптикой.

Ну кому выбирать, тому и голову ломать. Удачи в выборе!



вот тебе с соньковского форума информация на рассмотрение:



1. Пыль на матрице

На снимках темные пятна. Становятся более заметны при закрытии диафрагмы (режим пейзаж, съемка на улице на свету).



2. Пыль в видоискателе

В видоискателе и в режиме LV видны пятна. На снимках не видны.



3. Сбой системы автофокуса БФ/ФФ

Нерезкие кадры. При тестовой съемке явно видна зона резкости, не совпадающая с точкой фокусировки.



4. Шевеленка. Проблемы при использовании стабилизатора

Нерезкие кадры. Зоны резкости на кадрах не видно. При внимательном рассмотрении видно, что нерезкость вызвана смазом картинки в каком-либо направлении.



5. Залипание кнопки спуска (A100, A230/330/380)

Камера отказывается снимать, перестают работать органы управления.



6. Дребезг колеса управления (A700, A100)

Колесо управления (чаще заднее) живет своей жизнью - при малейшем касании меняет параметр хаотически в произвольную сторону.



7. Неисправность стабилизатора

В видоискателе мигают все полоски шкалы стабилизатора. При включении камера издает непродолжительный треск/жужжание. Камеры Minolta блокируют затвор и отказываются снимать, камеры Sony продолжают снимать, но картинка может быть смещена относительно видоискателя.



8. Отклеивание резинки на ручке (A100)

Резинка увеличивается в размерах и отслаивается.



9. Неисправность привода диафрагмы

При закрытии диафрагмы (на улице на ярком свету, в режиме пейзаж) в момент снимка появляется сообщение “Camera Error”, камера блокируется.



10. Износ затвора

Снимки на коротких выдержках неправильно экспонированы (пересвет / недосвет)



11. Повреждение затвора (A900, A850)

На снимках на коротких выдержках видны светлые полосы, идущие сверху-вниз.



12. Перекос матрицы

Неравномерная резкость по кадру, один из краев кадра по фокусировке попадает дальше другого.

[Jet_Bat]

Я долго и скрупулёзно изучал различные варианты.

...



После не совсем утешительных выводов, я решил воздержаться пока от окончательного выбора и продолжил анализ фототехники, обратив свой выбор на конкурентов. Сейчас изучаю линейку камер Sony, включая новые беззеркалки со сменной оптикой.

Годика через два-три не забудьте отписаться, к каким очередным неутешительным выводам придете

[avs28]

люди, не сходите с ума, без обид, уже фантазии начинаются

на нашем же форуме посмотрите, что делают описанными камерами коллеги, теми самыми д90 и д7000 от которых "неутешительные выводы"

по д300с - проф камера с матрицей и цветопередачей д90, оно Вам надо?

тяжёлая, надёжная, да - с отличным АФ, но вчера.

АФ д90 не мажет просто так, возможно не юстированы камера/стекло или оба сразу, увы, бывает.

всем удачи

[Timmans]

люди, не сходите с ума, без обид, уже фантазии начинаются

на нашем же форуме посмотрите, что делают описанными камерами коллеги, теми самыми д90 и д7000 от которых "неутешительные выводы"

по д300с - проф камера с матрицей и цветопередачей д90, оно Вам надо?

тяжёлая, надёжная, да - с отличным АФ, но вчера.

АФ д90 не мажет просто так, возможно не юстированы камера/стекло или оба сразу, увы, бывает.

всем удачи

поздно, уже потеряли