Выбор беззеркальной камеры

[yong8]

Посмотрел - у нас вообще вторичка практически нулевая. Из Зет только 50. Один

Есть одна 6-ка,пустая вообще за 5500

в Тель Авиве и 50-ка за 4000 в Беер Шеве

[Elisha ben Baz]

Есть одна 6-ка,пустая вообще за 5500

в Тель Авиве и 50-ка за 4000 в Беер Шеве

ДА ну, дорого

[SergejAxt]

ДА ну, дорого

А ебей.ком?



https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R ... 6&_sacat=0

[yong8]

ДА ну, дорого

Вот и я об этом. С 6-й даже карточку дать не хочет. Связывался.

[yong8]

А ебей.ком?



https://www.ebay.com...kon+z6&_sacat=0

Не знаю, я не стал бы связываться с пересылом. Мне проще на машине подъехать и пощупать. А вообще кошу глазом на Эйлат. Там проще Z5 с FTZ за те же деньги взять

https://cameraeilat.co.il/p31628--%D7%9 ... 7%9E%D7%99

[vpf]

А ебей.ком?



https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R ... 6&_sacat=0

Что-то подозрительно много в продаже Z6

[yong8]

Что-то подозрительно много в продаже Z6

Так все на вторую версию перейти хотят. У них в Европиях с деньгами наверное полегче ...

[SergejAxt]

Что-то подозрительно много в продаже Z6

Так ..*com же, это со всего мира..., посмотрите откуда отправляют.

Не знаю, я не стал бы связываться с пересылом. Мне проще на машине подъехать и пощупать. А вообще кошу глазом на Эйлат. Там проще Z5 с FTZ за те же деньги взять

Тут да.., элемент везения присутствует. Но ..всякие неожиданности можно свести к минимуму. Первое, надо смотреть на рейтинг продавца, отзывы о нем - на ебее это четко работает. Платить посредством пейпл с отложенным платежом (зачислением) - если "кирпичи" придут, деньги всегда вернуть можно. Ну и смотреть на продавца, много с тойже Японии, которые дают гарантию на бу, возможность возврата (и оплачивают его).

[vpf]

Так все на вторую версию перейти хотят. У них в Европиях с деньгами наверное полегче ...

А это как раз к вопросу о недостатках первой модели.

[SergejAxt]

А это как раз к вопросу о недостатках первой модели.

Я не жалею, что вторую взял, но что то мне подсказывает, хватило бы и первой (мне))

Семерка приехала, но параллельно заказал карточки и рейдер, оно не пришло, поэтому пока облизываюсь, не могу обновить, ни снять ни чего. Жду. +)

[zvv77]

А это как раз к вопросу о недостатках первой модели.

Это касается любой камеры (да и вообще техники)- как только появляется новая версия, вторичка наполняется предыдущими моделями. Причём половина, если не больше - это предложения техники, сданной в трейд-ин.

[Elisha ben Baz]

Что-то подозрительно много в продаже Z6

Это тенденция. Есть большой пласт хватунов новинок.

Тоже самое было с Фуджи. Вышел Т3 (я его купил) и через год +- Т4.

И пошел массовый сброс Т3 и хапун Т4. Но там был скачок - Т4 с матричным стабом, Т3 нет. Можно было почти новую камеру с гарантией купить гораздо дешевле.

С Никон такого у нас нет пока что. Очевидно потому, что разница между 6 и 6-2 не существенная на столько, чтобы явно терять деньги.

[Elisha ben Baz]

Как я уже писал - лично я бы понаблюдал за развитием событий. Рано сейчас что то покупать если хочешь купить на долгое время.

Время всплеска, наращивание технологий. Через год-другой 6-ки и 7-ки будут то же, что первые Соньки сейчас.

Особенно если задавят Ковид и рынок и туризм начнут оживать.

[Julysha]

А это как раз к вопросу о недостатках первой модели.

Да бросьте, я не собираюсь менять сейчас свои первые зетки, так как меня мои первые во всем устраивают. Главное: матрица осталась прежней. Стаб остался. Корпус прежний. А дорогих карточек у меня много в запасе, и все по 120-128 Гб. Родных батареек - 8 штук. Хватит дожить до следующего поколения, когда сделают революционный скачок. А вот оптику тем временем буду покупать, это несомненно. Фокус по глазам и прочая автоматика мне в моих сюжетах не требуется, видео не снимаю, коммерцией не занимаюсь. А для остального АФ точный, не хуже, чем на д850.



Разница между зетками первого поколения не больше, чем между Д810 и Д850. А сейчас, если нужно снимать на зеркалку, я чаще снимаю на Д810, чем на Д850.



Замена двух зеток на новую модель (если продавать старые) выльется в дополнительные 3000 евро, за эти деньги лучше купить 70-200/2.8s.

[Elisha ben Baz]

Так все на вторую версию перейти хотят. У них в Европиях с деньгами наверное полегче ...

Европы он разные. Есть Европы, причем не Восточные, где о нашей минималке мечтают а наша средняя вообще только у элиты.

[Elisha ben Baz]

Да бросьте, я не собираюсь менять сейчас свои первые зетки, так как меня мои первые во всем устраивают. Главное: матрица осталась прежней. Стаб остался. Корпус прежний. А дорогих карточек у меня много в запасе, и все по 120-128 Гб. Родных батареек - 8 штук. Хватит дожить до следующего поколения, когда сделают революционный скачок. А вот оптику тем временем буду покупать, это несомненно.



Разница между зетками первого поколения не больше, чем между Д810 и Д850. А сейчас, если нужно снимать на зеркалку, я чаще снимаю на Д810, чем на Д850.

Для твоих фото-объектов по моему вообще нет разницы - 6 или 6-2. Тем более вопрос кард ридера и карт тебя не мучит.

Тебе нужно через поколение смотреть

[Julysha]

Для твоих фото-объектов по моему вообще нет разницы - 6 или 6-2. Тем более вопрос кард ридера и карт тебя не мучит.

Тебе нужно через поколение смотреть

Я так и делаю. К тому же в основном снимаю статику на z7 с z-фиксами и лучшими фиксами разных брендов - Никона, Тамрона, Сигмы-арт. Для высоких ИСО z6 с ее стабом и АФ вполне устраивает, для крутой динамики есть Д850.



Я ни коммерцией, ни свадьбами, ни видео не занимаюсь, людей не снимаю (или снимаю очень редко). Мне важнее сюжет, ситуация, чем попадание глаза в фокус. В Д850 тоже нет фокуса по глазу.



В z6 он есть, он отыскивал глаза и мордашки даже плюшевых собачек и мишек, очень стилизованных. По людям не пробовала, так как еще ни разу не довелось снимать людей за последний год.

[M.a.V.R]

Почему-то не встречаются на новых зетках комплекты ( о которых писала Юля), которые включали бы сразу все- ZII+24-70/4+FTZ+XQD. Или такими комплектами баловали владельцев первых моделей Z камер?

[Elisha ben Baz]

Я так и делаю. К тому же в основном снимаю статику на z7 с z-фиксами и лучшими фиксами разных брендов - Никона, Тамрона, Сигмы-арт. Для высоких ИСО z6 с ее стабом и АФ вполне устраивает, для крутой динамики есть Д850.



Я ни коммерцией, ни свадьбами, ни видео не занимаюсь, людей не снимаю (или снимаю очень редко). Мне важнее сюжет, ситуация, чем попадание глаза в фокус.

Ты разве снимаешь крутую динамику? Или в смысле спорт в виде шахматного турнира?

[Elisha ben Baz]

Почему-то не встречаются на новых зетках комплекты ( о которых писала Юля), которые включали бы сразу все- ZII+24-70/4+FTZ+XQD. Или такими комплектами баловали владельцев первых моделей Z камер?

У нас вроде мне попадались с переходником и 24-70 4, а карту давали в придачу с какой то скидкой

[Elisha ben Baz]

В z6 он есть, он отыскивал глаза и мордашки даже плюшевых собачек и мишек, очень стилизованных. По людям не пробовала, так как еще ни разу не довелось снимать людей за последний год.

На муже попробуй.

У меня подопытные жена и теща, когда другое человечество недоступно

[Deesy]

Почему-то не встречаются на новых зетках комплекты ( о которых писала Юля), которые включали бы сразу все- ZII+24-70/4+FTZ+XQD. Или такими комплектами баловали владельцев первых моделей Z камер?

Есть. В наличии не было комплекта с фтз поэтому я взял z6ii+24-70/4 и две карты достались бесплатно: sandisk extream pro 64gb/sony xqd 64gb.ftz сейчас докуплю отдельно. Не первая проблема

[Julysha]

Ты разве снимаешь крутую динамику? Или в смысле спорт в виде шахматного турнира?

Нет, крутую динамику я не снимаю, но снимаю лошадиные бега, летящих птиц и бегающих зайцев. Мне на это хватает Д850. На зетки просто не пробовала, поскольку я их купила уже во время эпидемии, когда всякие гонки и скачки отменили. В нескольких км от дома (в Зандфорте) есть трасса для Формулы-1, там обычно проходят мировые соревнования. Регату крупнейших парусников мира тоже отменили. Зетки я покупала не для динамики, а ради стабилизатора для длинных выдержек и высоких изо на 24 Мп.

[M.a.V.R]

У нас вроде мне попадались с переходником и 24-70 4, а карту давали в придачу с какой то скидкой

Да, только конечная цена все равно больше, чем разница между body Z6 и Z6II.Такое впечатление, что там кит и переходник отличаются от старой версии. Просто все хотят заработать на новинке. Это отталкивает от новой ZII ( впечатление, что тебя хотят обуть).

[Julysha]

На муже попробуй.

У меня подопытные жена и теща, когда другое человечество недоступно

Он ни за что на свете не согласится, чтобы я его фотографировала. Всегда категорически против. А так, конечно, пробовала по нему, когда смотрел телевизор, по глазам попадает. Но в таких условиях любая другая камера попадет, была бы оптика светосильной и точной. Мне просто не требуется этого.

[Elisha ben Baz]

Он ни за что на свете не согласится, чтобы я его фотографировала. Всегда категорически против. А так, конечно, пробовала по нему, когда смотрел телевизор, по глазам попадает. Но в таких условиях любая другая камера попадет.

Вот в этом сермяжная правда, которую я пытаюсь донести, а на меня обрушивается волна

в лице наших богатырей от фотографики. Все камеры одинаковы в нормальных условиях.

Так или иначе они различаются только в условиях зверского изнасилования в извращенной форме.

[Julysha]

Вот в этом сермяжная правда, которую я пытаюсь донести, а на меня обрушивается волна

в лице наших богатырей от фотографики. Все камеры одинаковы в нормальных условиях.

Так или иначе они различаются только в условиях зверского изнасилования в извращенной форме.

Ты не прав. Многие снимают коммерцию, свадьбы, репортажи, когда люди двигаются. Детей играющих снимают. В таких условиях будет проще, быстрее и и надежнее, если камера сама будет отыскивать глаза. В видео, наверно, тоже полезно. Но я видео снимаю только с дрона на Хассель И иногда живую природу - игры птиц и зайцев.

[Julysha]

Да, только конечная цена все равно больше, чем разница между body Z6 и Z6II.Такое впечатление, что там кит и переходник отличаются от старой версии. Просто все хотят заработать на новинке. Это отталкивает от новой ZII ( впечатление, что тебя хотят обуть).

Я покупала свои первые зетки практически по той же цене, по которой сейчас продается второе поколение. Последняя зетка была куплена всего полгода назад. Если бы пришлось покупать сейчас, купила бы, конечно, второе поколение, ибо разница в цене очень маленькая (200-300 евро). За обе свои первые зетки пришлось отдать чуть больше 5000 евро, столько же стоят и новые.



Покупала всегда с адаптером (у меня их два), но без флешек. Флешки покупала отдельно - разные - XQD и СFexpress, кое-что оставалось еще с Д850.

[M.a.V.R]

Флешки покупала отдельно - разные - XQD и СFexpress

Вероятно мне показалось, что карты у Вас были в комплекте.

Если бы пришлось покупать сейчас, купила бы, конечно, второе поколение, ибо разница в цене очень маленькая (200-300 евро).

Интересовался, у нас сейчас разница экв. $800-900. Цена хорошего объектива. Это много. И разница будет сохраняться до тех пор, пока с рынка не выметут старые камеры.

[Julysha]

Вероятно мне показалось, что карты у Вас были в комплекте.



Интересовался, у нас сейчас разница экв. $800-900. Это много. И разница будет сохраняться до тех пор, пока с рынка не выметут старые камеры.

В комплекте флешки были только в начале продаж, и маленькие - всего по 64 Гб, мои флешки имеют большую вместимость. Я их покупала отдельно, по 200+ евро за штуку, и еще картридеры - порядка 70 евро за штуку. Но мне проще - у меня уже кое-что было, так как такие же флешки нужны и для Д850.



Вот наши текущие цены на разные зетки в различой комплектации - https://www.cameranu.nl/nl/systeemcamer ... ZyYW1lIl19

[M.a.V.R]

В комплекте флешки были только в начале продаж, и маленькие - всего по 64 Мб, мои флешки имеют большую вместимость. Я их покупала отдельно, по 200+ евро за штуку, и еще картридеры - порядка 70 евро за штуку.

Цена флешки примерно такая же. Даже дешевле можно найти. А вот у Вас разница между комплектами Z6 и Z6II тоже порядка $540.

[Julysha]

А вот у Вас разница между комплектами Z6 и Z6II тоже порядка $540.

Это сейчас, z6 еще на прошлой неделе стоила на 100 евро больше -1700 евро.



Я говорила о разнице между тушками: Z6 сейчас стоит 1600 евро, z6II - 2000.



Год назад я покупала z6 с 24-70/4 и адаптером за 2050 евро. Это были небывалые рождественские скидки прошлого года. А z7 c адаптером за 3050 евро (в июле 2020), отдельно она тогда стоила 2900 евро.



В любом случае глупо все это сейчас продавать, чтобы купить новые, а для меня (и моих сюжетов) и смысла практического нет.

[Thomas]

Я долго колебался между БЗК Nikon Z6 и Fuji ХН-1.



Но 2.8 новая S линза Nikkor стоит в 2 раза дороже чем сама камера...

А f4 все же темновата для съемок в помещении.



ИМХО по эргономике пока лишь 2 камеры БЗК весьма хороши. (если Кенон и Сони не в счет )



ЭТо Зедки 6 и 7, и Фуджи ХН-1. Хват идеальный. Есть верхний экранчик.

Есть джойстик для АФ.



Да, по ИСО кроп будет уступать FF. И здесь Зедки впереди.

И ту, и ту камеру держал в руках. Действительно, выпускать из рук не хочется.

Ощущение такое, что производители посматривали друг на друга...И там СТАБ и там...

[Yurydan]

Но ..всякие неожиданности можно свести к минимуму. Первое, надо смотреть на рейтинг продавца, отзывы о нем - на ебее это четко работает. Платить посредством пейпл с отложенным платежом (зачислением) - если "кирпичи" придут, деньги всегда вернуть можно.

-открывать посылку под камеру, сначала продемонстрировать целость посылки, наклеек (не вскрывалась получателем перед видеозаписью ) Потом аккуратно вскрыть, проверить целостность покупки и по возможности проверить работоспособность и всё без остановки съёмки.

[Yurydan]

В нескольких км от дома (в Зандфорте) есть трасса для Формулы-1, там обычно проходят мировые соревнования. Регату крупнейших парусников мира тоже отменили.

- какое удачное место проживания: регаты, шахматные турниры, автогонки, мельницы, каналы...

[SergejAxt]

-открывать посылку под камеру, сначала продемонстрировать целость посылки, наклеек (не вскрывалась получателем перед видеозаписью ) Потом аккуратно вскрыть, проверить целостность покупки и по возможности проверить работоспособность и всё без остановки съёмки.

+1, Да да, более того, когда я свое продаю, снимаю весь процесс - проверки, запечатки...

[M.a.V.R]

В любом случае глупо все это сейчас продавать, чтобы купить новые, а для меня (и моих сюжетов) и смысла практического нет.

Возразить нечего. С Вашим опытом и техническим пониманием процесса съемки на разные камеры и объективы думаю и в других сюжетах было бы все очень достойно. Уверен.

[Julysha]

- какое удачное место проживания: регаты, шахматные турниры, автогонки, мельницы, каналы...

В этом отношении да, только все накрылось медным тазом - шахматный турнир открывается через несколько дней с совершенно блестящим звездным составом, но без зрителей и фотографов.

Формулу-1 в мае отменили, теперь проводят только без зрителей.



Евровиденье в прошлом году отменили (тоже должны были проводить в Голландии), в этом году будет, но опять без зрителей. Парусная регата проводится раз в пять лет - 2010, 2015, 2020,... я на всех была, но в 2020 отменили. Теперь снова ждать пять лет.



Остаются лишь пейзажи, но они у нас бедные и однообразные. На природе совсем скучно, остаются лишь домики и мельницы, хотя и приелись они изрядно. Однако хоть что-то. Спешу, убегаю, надеюсь застать сегодняшнее вечернее солнце.

[Elisha ben Baz]

Ты не прав. Многие снимают коммерцию, свадьбы, репортажи, когда люди двигаются. Детей играющих снимают. В таких условиях будет проще, быстрее и и надежнее, если камера сама будет отыскивать глаза. В видео, наверно, тоже полезно. Но я видео снимаю только с дрона на Хассель И иногда живую природу - игры птиц и зайцев.

Все камеры индицируют глаза. Вся фишка в том что это маленькое надувательство.

Квадратик висит на ОБЛАСТИ глаза. На чем он сфокусируется еще вопрос.

Особенно в движении. Да и в портретуре статике - толи в глаз, то ли в бровь.

А так на сьемке экрана оно красиво - кто нибудь шебуршится, а квадратик фонарем прыгает на глазницу.

Потом смотришь фотки от апологетов автоматики с мутными глазами и красивыми бровями, а то и какой нибудь прядкой над лбом.

На животинах оно еще хуже, на сколько я знаю



Это не Зетках. Это вааще

[Elisha ben Baz]

Остаются лишь пейзажи, но они у нас бедные и однообразные. На природе совсем скучно, остаются лишь домики и мельницы, хотя и приелись они изрядно. Однако хоть что-то. Спешу, убегаю, надеюсь застать сегодняшнее вечернее солнце.

Предметку не хочешь попробовать? Фуд фото - неиссякаемый источник вдохновения

[zvv77]

Все камеры индицируют глаза. Вся фишка в том что это маленькое надувательство.

...

Ради эксперимента на z6 в следящем попробовал поснимать ребенка на качелях (когда качается к тебе/от тебя). Погода идеальная, включил следящий + распознавание по глазу/лицу. Квадратик вроде наводится, пытается за глазом/лицом следовать. Но по-факту фигня - 1 кадр из 10 в фокусе. Отключил нафик - в AF-S по центральной точке выхлоп лучше оказался, когда по старинке подлавливал в нужном положении... Ну или руки у меня кривые )

[Elisha ben Baz]

Все камеры индицируют глаза. Вся фишка в том что это маленькое надувательство.

Квадратик висит на ОБЛАСТИ глаза. На чем он сфокусируется еще вопрос.

Особенно в движении. Да и в портретуре статике - толи в глаз, то ли в бровь.

А так на сьемке экрана оно красиво - кто нибудь шебуршится, а квадратик фонарем прыгает на глазницу.

Потом смотришь фотки от апологетов автоматики с мутными глазами и красивыми бровями, а то и какой нибудь прядкой над лбом.

На животинах оно еще хуже, на сколько я знаю



Это не Зетках. Это вааще

Забыл кое что еще. ТО что я написал - это о малой Грип



Вторая часть маленького маркетингового жульничества:





Скажем вот отличное технически фото Константина. Но что мы видим?

- Там Грип от носа до затылка. И абсолютно все равно на чем сфокусируется камера - на щеке или на зрачке.

Но конечно фотографирующему будет приятно видеть красиво программным обеспечением повешенный квадратик

квадратик на глазу.

Все будет резко. Это 1.8 кстати. Довольно широкая диафрагма.

[Elisha ben Baz]

Ради эксперимента на z6 в следящем попробовал поснимать ребенка на качелях (когда качается к тебе/от тебя). Погода идеальная, включил следящий + распознавание по глазу/лицу. Квадратик вроде наводится, пытается за глазом/лицом следовать. Но по-факту фигня - 1 кадр из 10 в фокусе. Отключил нафик - в AF-S по центральной точке выхлоп лучше оказался, когда по старинке подлавливал в нужном положении... Ну или руки у меня кривые )

Я об этом и пишу.

ЭТО НЕ РЕАЛЬНАЯ ФОКУСИРОВКА. Это то, что ПО показывает к вашему удовольствию

Т.е. Юля, если ты профи и не хочешь загубить кадр - Старый добрый способ фокусировки как раньше.

[SergejAxt]

Забыл кое что еще. ТО что я написал - это о малой Грип



Вторая часть маленького маркетингового жульничества:





Скажем вот отличное технически фото Сергея. Но что мы видим?

- Там Грип от носа до затылка. И абсолютно все равно на чем сфокусируется камера - на щеке или на зрачке.

Но конечно фотографирующему будет приятно видеть красиво программным обеспечением повешенный квадратик

квадратик на глазу.

Все будет резко. Это 1.8 кстати. Довольно широкая диафрагма.

Фото Кости, ну и ШУ это 20 мм и ни какого жульничества.



Nikon Z6.2 + Nikkor Z 20mm 1,8f S by Sergej Axt, auf Flickr



Nikon Z6.2 + Nikkor Z 20mm 1,8f S by Sergej Axt, auf Flickr

[Elisha ben Baz]

Я же пишу - у вас радость НЕОФИТОВ. Я уже 4 года играюсь этими игрушками.

Все покушал, прожевал и выплюнул

[zvv77]

Я об этом и пишу.

ЭТО НЕ РЕАЛЬНАЯ ФОКУСИРОВКА. Это то, что ПО показывает к вашему удовольствию

Т.е. Юля, если ты профи и не хочешь загубить кадр - Старый добрый способ фокусировки как раньше.

Я в курсе ) Но здесь не принято говорить о минусах z системы )

[Elisha ben Baz]

Фото Кости, ну и ШУ это 20 мм и ни какого жульничества.



Nikon Z6.2 + Nikkor Z 20mm 1,8f S by Sergej Axt, auf Flickr



Nikon Z6.2 + Nikkor Z 20mm 1,8f S by Sergej Axt, auf Flickr

Дружище, вы привели ЯРЧАЙШИЙ ПРИМЕР МОЕЙ ПРАВОТЫ - фокус то на брови

И это Статика без суеты студии - дома.

[Elisha ben Baz]

Я в курсе ) Но здесь не принято говорить о минусах z системы )

Это не минус ЗЕТ системы. Это минус всех систем имитирующих, ВНИМАНИЕ - ИМИТИРЦЮЩИХ!!! аф на глазу.

[SergejAxt]

Я же пишу - у вас радость НЕОФИТОВ.

Так как хош, так называй, по барабану и фиолетово)_) , посмотри по фокусу например это (где оно, и как распределяется) -



_DSC3885 1 by Sergej Axt, auf Flickr



Зачем ты выискиваешь какие то не понятные обоснования не понятно для чего? Порадуйся за нас! Неофитов!

[SergejAxt]

Дружище, вы привели ЯРЧАЙШИЙ ПРИМЕР МОЕЙ ПРАВОТЫ - фокус то на брови

И это Статика без суеты студии - дома.

Это не статика, друг мой сердечный! Я в движухе, не детской.



И я не зря две привел, предвидя твой ИЗОБЛИЧАЮЩИЙ ПОСТ!!!