Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Вспышка SB 800

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Вспышка SB 800

Сообщение Julysha »

Харьковчанин писал(а): Юлия, Вы совсем заграничной стали. Всего десятка это в евро или в долларах? В долларах это просто сумасшедшая цена, а в евро уже верх безумства.

Кусок бумаги, картона, белая матовая баночка от йогурта (плюс ножницы), ....

Мне удобней рукой. Этот "экран" позволяет мгновенно направлять свет в любом направлении.


А... тогда понятно. Я думала, что в этом экранчике есть какая-то сермяжная правда (типа вентиляции или перенаправления света на вспышку). Если так просто, то, конечно, картонка или рука подойдёт smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
hard2000
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 21:28

Re: Вспышка SB 800

Сообщение hard2000 »

Или принципиально нельзя заставить работать SB-800 без соединения с камерой? А если соединять, то чем (кабелем или поджигающим светом)? Если кабелем, то каким?
Уже ответили, добавлю от себя. Если есть лишняя сотня долларов (сколько там в евро, не знаю), то - SC-29 (точно подходит). SC-28 - подешевле - вроде тоже годится, но в нём нет подсветки автофокуса, впрочем, для данной задачи это несущественно.

Однако проще всего на встроенную вспышку прикрепить кусочек картона при помощи банковской резинки (ну, которыми пачки денег прихватывают - в России они в канцелярских магазинах продаются). Если курите - кусок сигаретной пачки, если нет - кусок картонки от упаковки женских колготок (упаковки от мужских мне не встречалось почему-то rolleyes ) - она внутри очень ровная и белая. В общем - любой подручный непрозрачный материал с белой поверхностью. Кстати, кто-то из "чёрных" CD-болванок делал ИК-фильтры, в т.ч. и для вспышки.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Вспышка SB 800

Сообщение Julysha »

hard2000 писал(а): Уже ответили, добавлю от себя. Если есть лишняя сотня долларов (сколько там в евро, не знаю), то - SC-29 (точно подходит). SC-28 - подешевле - вроде тоже годится, но в нём нет подсветки автофокуса, впрочем, для данной задачи это несущественно.

Однако проще всего на встроенную вспышку прикрепить кусочек картона при помощи банковской резинки (ну, которыми пачки денег прихватывают - в России они в канцелярских магазинах продаются). Если курите - кусок сигаретной пачки, если нет - кусок картонки от упаковки женских колготок (упаковки от мужских мне не встречалось почему-то rolleyes ) - она внутри очень ровная и белая. В общем - любой подручный непрозрачный материал с белой поверхностью. Кстати, кто-то из "чёрных" CD-болванок делал ИК-фильтры, в т.ч. и для вспышки.


Cпасибо, буду искать подручный материал. Банковские резинки поступают к нам из универсама вместе с пучками зелёного лука (связаны резинками).Но я не курю (муж бросил 6 лет назад), а колготки здесь продаются в целлофановых пакетах smile В это трудно поверить, но голландки колготки не носят, поскольку в основном ходят в брюках. А если надевают юбку, то обходятся вообще без чулок. Порой можно встретить зимой даму, идущую по улице в туфлях на босу ногу (!!!)



Кстати, картонка или пластик не расплавятся/загорятся, если их прикрепить к встроенной вспышке? Ведь она всё-таки заметно нагревается.



Поразмыслев, пришла к выводу, что не стоит тратить зря деньги на всякие кабели и прочее, а постараться купить набор для кольцевой макро-вспышки (в него входит SU-800 и два SB-R200). Всё равно нужно расширять парк света, с одной SB-800 далеко не уедешь, и в макро без света трудно снимать. Интересно, SB-R200 могут служить в качестве достойного источника для студийного света (очень маленькая домашняя студия в основном для натюрмортов и т.п.)?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Вспышка SB 800

Сообщение Andrey »

Конечно, можно его убавить, понижая мощность пыхи на камере (задавая их в камерных настройках). Но нельзя ли обойтись совсем без этого? Или принципиально нельзя заставить работать SB-800 без соединения с камерой? А если соединять, то чем (кабелем или поджигающим светом)? Если кабелем, то каким?


Ответы: можно, можно, и так и так будет работать, см.ниже ...





Сушествуют 7 способа запуска ведомых вспышек (SB-800, SB-600 и т.п.) расположенных вне камеры:



1) Соединение одной ведущей вспышки с помощью проводов (SC-28, SC-29) и запуск всех остальных ведомых вспышек, либо одним из способов (4-5) описанных ниже, либо опять же, через провода (SC-26, SC-27) и адаптер AS-10.



Плюсы проводного соединения: поддержка TTL режима, гарантированное срабатывание.

Минусы - ограниченная длина проводов и куча проводов под ногами.



2) Использование накамерной вспышки в качестве ведущей. Это позволяют сделать не все камеры, например, камера D50 не имеет такого режима.



Плюсы: минимум затрат, нет дополнительных проводов, поддержка TTL. Камеры D200 и старше позволяют управлять двумя независимыми группами ведомых вспышек, при этом встроенную вспышку можно использовать в качестве третьей группы. В каждой группе можно выставлять свои параметры, режимы, коррекцию и т.п. Все группы управляются с камеры, причем, встроенную вспышку можно поставить в режим, когда она только запускает ведомые, но при этом сама не пыхает (т.е. не вносит ненужный вклад в световой рисунок).



Минусы: К примеру, в камере D70 все ведомые вспышки располагаются в одной группе и нельзя ими управлять независимо. Также в D70 встроенная вспышка всегда срабатывает в этом режиме и нужен дополнительный экран гасящий ее вклад в общий световой рисунок. Ведомые вспышки должны располагаться в пределах видимости ведущей вспышки (либо близко должны быть отражающие поверхности (стены, потолок и т.п.), которые смогут переотразить управляющий сигнал.



3) Использование блока SU-800 в качестве управляющего модуля.



Плюсы: все плюсы перечисленные в пункте 2 (за исключение "минимума затрат"). Дополнительный плюсы - можно управлять тремя группами вспышек и гарантировано нет нежелательного вклада от встроенной вспышки (к примеру, на D200 в некоторых ситуациях (зеркальная поверхность в кадре и т.п.), даже если использовать встроенную вспышку только в качестве "пускателя", то все равно можно увидеть нежелательный блик в кадре).



Минусы: SU-800 стоит почти как вспышка SB-800, которая позволяет сделать все тоже самое и при этом еще и является вспышкой. Ведомые вспышки должны располагаться в пределах видимости ведущей вспышки (либо близко должны быть отражающие поверхности (стены, потолок и т.п.), которые смогут переотразить управляющий сигнал.



4) Использование вспышки SB-800, расположенной на камере (или соединенной с камерой проводом (SC-28, SC-29)), в качестве ведущей.



Плюсы: аналогичные плюсам блока SU-800.

Минусы: существенно большие размеры и вес, чем у SU-800.



5) Запуск ведомых вспышек по световому сигналу (например, от встроенной вспышки установленной в ручной режим) (такой режим можно использовать только с SB-800)



Плюсы: минимум затрат, нет проводов.

Минусы: нет TTL, т.е. мощность всех ведомых вспышек надо выставлять руками, нельзя управлять вспышками не отходя от камеры, SB-600 не имеет такого режима. Ведомые вспышки должны располагаться в пределах видимости ведущей вспышки (либо близко должны быть отражающие поверхности (стены, потолок и т.п.), которые смогут переотразить управляющий сигнал.



6) IR пускатель (опять же только для SB-800, для SB-600 надо покупать дополнительную светоловушку)



Плюсы: небольшая цена (фирменный IR пускатель Interfit стоит 40$), нет проводов, нет нежелательного вклада от встроенной вспышки

Минусы: нет TTL, т.е. мощность всех ведомых вспышек надо выставлять руками, нельзя управлять вспышками не отходя от камеры, SB-600 не имеет такого режима. Ведомые вспышки должны располагаться в пределах видимости ведущей вспышки (либо близко должны быть отражающие поверхности (стены, потолок и т.п.), которые смогут переотразить управляющий сигнал.



7) Радиопускатель.



Плюсы: более надежное срабатывание, чем у IR пускателей, нет проводов, нет нежелательного вклада от встроенной вспышки, ведомые вспышки не обязательно должны располагаться в пределах видимости ведущей.

Минусы: более дорогой, чем IR пускатель, на ведомые вспышки надо покупать радиоприемник, нет TTL, т.е. мощность всех ведомых вспышек надо выставлять руками, нельзя управлять вспышками не отходя от камеры.
Аватара пользователя
Vseskr
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 13:40

Re: Вспышка SB 800

Сообщение Vseskr »

Андрей, Вы так подробно расписали комплекты. Здорово. Но мне пришла в голову мысль, а не дешев ле бы будет девушке купить осветительные приборы?

Две-три лампы ватт по 500-1000 и освещай себе. А если прицепить к лампам реостат, которые в изобилии продаются для бытовых целей, то и мощность можно регулировать.

Уличный "фонарь" с лампой в 500 ватт стоит примерно 10-15 евро. Одного - двух вполне достаточно будет имея ещё и пыху для дома то вполне хватит.

Но это для дома конечно, на улицу не возьмешь такой комплект.

У меня совдеповская лампа в 1000 ватт для освещения лежит лет двадцать, иногда, что бы подстветить, достаю и очень помогает.

Все дешевле, чем покупать такие наборы...

Но это только моя мысль, на мои конкретные финансовые возможности. biggrin
С уважением, Владимир С.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Вспышка SB 800

Сообщение Julysha »

Andrey писал(а): Ответы: можно, можно, и так и так будет работать, см.ниже ...



Сушествуют 7 способа запуска ведомых вспышек (SB-800, SB-600 и т.п.) расположенных вне камеры...


Андрей, огромное спасибо! smile

Распечатаю и буду использовать как шпаргалку!




2) Использование накамерной вспышки в качестве ведущей. Это позволяют сделать не все камеры, например, камера D50 не имеет такого режима.



Плюсы: минимум затрат, нет дополнительных проводов, поддержка TTL. Камеры D200 и старше позволяют управлять двумя независимыми группами ведомых вспышек, при этом встроенную вспышку можно использовать в качестве третьей группы. В каждой группе можно выставлять свои параметры, режимы, коррекцию и т.п. Все группы управляются с камеры, причем, встроенную вспышку можно поставить в режим, когда она только запускает ведомые, но при этом сама не пыхает (т.е. не вносит ненужный вклад в световой рисунок).


Вот это - очень важно, это то, что нужно! В руководстве в разделе о вспышке всего пара страничек с очень куцей информацией. Только сегодня нашла описание этой возможности в самом конце мануала, на стр 163.



Насколько я поняла, нужно сделать следующие настройки на d200:



1. Custom Setting menu

2. *e3 Built-in flash --> C (Commander mode) -->

3. В верхней строчке (Built-in) в качестве Mode выбрать прочерк (--).



И встроенная вспышка запустит всю внешнюю световую систему без срабатывания как вспышка.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Вспышка SB 800

Сообщение Харьковчанин »

Andrey писал(а): 2) Использование накамерной вспышки в качестве ведущей. Это позволяют сделать не все камеры, например, камера D50 не имеет такого режима.



Плюсы: минимум затрат, нет дополнительных проводов, поддержка TTL. Камеры D200 и старше позволяют управлять двумя независимыми группами ведомых вспышек, при этом встроенную вспышку можно использовать в качестве третьей группы. В каждой группе можно выставлять свои параметры, режимы, коррекцию и т.п. Все группы управляются с камеры, причем, встроенную вспышку можно поставить в режим, когда она только запускает ведомые, но при этом сама не пыхает (т.е. не вносит ненужный вклад в световой рисунок).


Позволю себе дополнить этот пункт.

У D80 функции совершенно аналогичны D200.

И с SB-600 не так все страшно. Она прекрасно управляется встроенной вспышкой в режиме "только запуска". Тестирующие предвспышки производит, а в основном импульсе не участвует.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Вспышка SB 800

Сообщение Julysha »

Проделала сегодня несколько экспериментов: На камере установила



1. Custom Setting menu

2. *e3 Built-in flash --> C (Commander mode) -->

3. В верхней строчке (Built-in) в качестве Mode выбрать прочерк (--).




На SB-800 задала режим REMOTE, после чего там почти не осталось возможностей для внесения каких-либо изменений.



Как требовалось по инструкции, отключила моделирующий свет на ведущей вспышке, т.е. на камере.



Вспышку поставила на стойку под заметным углом к оси фотографируемого объекта (объект сидел на диване и смотрел футбол smile ). Судя по теням на стене и расположению бликов на объекте, встроенная вспышка в основном импульсе не участвовала, хотя объект жаловался на то, что при каждом клацанье затвора камеры его слепило несколько раз со всех сторон.



SB-800 выступала в качестве ведомой, для неё на камере был задан режим TTL. Но почему-то при этом не отражалось фокусное расстояние на дисплее вспышки. Однако его можно было изменять вручную, при этом изменялся диаметр области подсветки (чем больше фокусное, тем уже пучок). Это нормально, или я не выставила какие-то необходимые настройки? Может ли ведомая вспышка, стоящая отдельно, показывать фокусное расстояние, выставленное на камере? По логике, не должна, ведь её можем отодвинуть на разное расстояние от объекта... Или я не права? А если ФР устанавливать вручную, то на что надо ориентироваться: на замысел или на этот счёт существуют определённые правила?



Потом побаловалась с изменением самой длинной выдержки. Если при 1/60 фон тонул в черноте, то при 1/8 сек разницы между освещённостью фона и объекта, практически, не стало. При подключении ведущей (встроенной) вспышки в дело (в режиме TTL) характер картинки изменился, но по-прежнему баланс освещённости поддерживался, не возникло никаких пересвеченных областей, хотя на ПП лежали светлые подушки. Это означает, что режим TTL, действительно, дуракоустойчивый и работает почти на полном автомате. Что несказанно радует (особенно в период освоения такого непростого предмета, к которому написано совершенно ужасное руководство smile ).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Вспышка SB 800

Сообщение Харьковчанин »

Julysha писал(а): Вспышку поставила на стойку под заметным углом к оси фотографируемого объекта (объект сидел на диване и смотрел футбол smile ). Судя по теням на стене и расположению бликов на объекте, встроенная вспышка в основном импульсе не участвовала, хотя объект жаловался на то, что при каждом клацанье затвора камеры его слепило несколько раз со всех сторон.



SB-800 выступала в качестве ведомой, для неё на камере был задан режим TTL. Но почему-то при этом не отражалось фокусное расстояние на дисплее вспышки. Однако его можно было изменять вручную, при этом изменялся диаметр области подсветки (чем больше фокусное, тем уже пучок). Это нормально, или я не выставила какие-то необходимые настройки? Может ли ведомая вспышка, стоящая отдельно, показывать фокусное расстояние, выставленное на камере? По логике, не должна, ведь её можем отодвинуть на разное расстояние от объекта... Или я не права? А если ФР устанавливать вручную, то на что надо ориентироваться: на замысел или на этот счёт существуют определённые правила?



Потом побаловалась с изменением самой длинной выдержки. Если при 1/60 фон тонул в черноте, то при 1/8 сек разницы между освещённостью фона и объекта, практически, не стало. При подключении ведущей (встроенной) вспышки в дело (в режиме TTL) характер картинки изменился, но по-прежнему баланс освещённости поддерживался, не возникло никаких пересвеченных областей, хотя на ПП лежали светлые подушки. Это означает, что режим TTL, действительно, дуракоустойчивый и работает почти на полном автомате. Что несказанно радует (особенно в период освоения такого непростого предмета, к которому написано совершенно ужасное руководство smile ).
Процесс освоения еще олного фотоинструмента пошел. Рад за Вас. Сам очень недавно проходил этот этап. Интереснопознавать новое.

Предположения Ваши насчет зуммирования вспышки совершенно верны. Я бы ориентировался на замысел, с учетом мощностных возможностей вспышки. У меня часто бывают ситуации, когда приходится заужать луч, чтобы получить большую освещенность.

Много интересного Вас ждет впереди при таком применени вспышки и на открытом пространстве.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Вспышка SB 800

Сообщение Andrey »

SB-800 выступала в качестве ведомой, для неё на камере был задан режим TTL. Но почему-то при этом не отражалось фокусное расстояние на дисплее вспышки. Однако его можно было изменять вручную, при этом изменялся диаметр области подсветки (чем больше фокусное, тем уже пучок). Это нормально, или я не выставила какие-то необходимые настройки?


Юля, Вы же Физик по образованию. Каким образом "угол обзора" вспышки вынесенной вне камеры, может зависить от фокусного расстояния используемого объектива? И зачем его (фокусное расстояние объектива) отображать на дисплее вспышки в этом случае?

Вернуться в «Работа со вспышкой (внешней и встроенной)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей