Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение Julysha »

Oleg Maddox писал(а): Вс окт 31, 2010 17:00


Реально у Д90 не лучше ДД чем у Д300... В лайтруме особо на высоких ИЗО ДД у Д300 не хуже (а на высоких, начиная где-то от 800 - лучше)




Олег, нужно бежать менять Д90 на д7000, или разница не столь принципиальна? JPG мне не нужен, видео - тоже, все имеющиеся объективы индивидуально отъюстированы на 100% , чтобы годились на все камеры, которые есть, и какие появятся.



Причина интереса: нужна какая-нибудь маленькая кропнутая камера с неплохими характеристиками для фотографии. Пока ее роль выполняла Д90 (Д300 тоже есть), ну и Д700 с Фуджиком -Пропяткой до кучи smile И даже Д200 завалялась и пылится на полке (когда возникает ностальгия по cтарой матрице, то достаю)..
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение Oleg Maddox »

Julysha писал(а): Вс окт 31, 2010 21:02
Олег, нужно бежать менять Д90 на д7000, или разница не столь принципиальна? JPG мне не нужен, видео - тоже, все имеющиеся объективы индивидуально отъюстированы на 100% , чтобы годились на все камеры, которые есть, и какие появятся.



Причина интереса: нужна какая-нибудь маленькая кропнутая камера с неплохими характеристиками для фотографии. Пока ее роль выполняла Д90 (Д300 тоже есть), ну и Д700 с Фуджиком -Пропяткой до кучи smile И даже Д200 завалялась и пылится на полке (когда возникает ностальгия по cтарой матрице, то достаю)..


Вы буржуйка smile :) smile В хорошем смысле слова.

Не могу пока сказать. Но по шумам субъективно - догоняет Д700, если не равна. Но в RAW тянется из теней все же меньше, чем у Д700.

И цветопередача что выдает прямо из камеры - понравилась.



Недельку дайте мне... у меня выставка всю неделю... не до тестов. Хотя именно Д7000 я беру туда с собой на каждый день.



Я ссылку выше поместил на первый тест.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение M1GeL »

Да можно и то, и то, если не сложно, или рав уж тогда, с джипегом почти не работаю. Из 300-ки конечно много что вытащить можно, а в фотошопе потом догнать. Но при недосвете, скажем, цвета гавно, а на высоких исо цвет просто умирает, а на низких эти шумы грязь примешивают, и вообще при хорошем экспонировании вроде куда ни шол, но иногда такая кака вылезает в некоторых местах...

По предварительным картинкам вроде с цветом получше было, вот интересно, не ошибся ли. По вашим фотографиям, между 300-кой и 7000-м два стопа разницы по шумам вроде, на 3200 цвет ничё так
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение Oleg Maddox »

M1GeL писал(а): Вс окт 31, 2010 21:31


По предварительным картинкам вроде с цветом получше было, вот интересно, не ошибся ли. По вашим фотографиям, между 300-кой и 7000-м два стопа разницы по шумам вроде, на 3200 цвет ничё так


При недодержке у любой кропнутой камеры будут проблемы. Думаю и у Д7000 будет также. Пока не пробовал.

На приведенных примерах в цветопередачу не вмешивался до ISO 6400. а на 12800 и особо 25600 - вмешался. Они уже начинают уходить в синеву в данных условиях съемки.



выигрыш у Д7000 похоже больше 2хъ ступеней, так как сравнивать ее снимок с Д300 надо при одинаковом конечном размере снимка при печати, скажем на А3+. Ну или, если смотреть на экране, уменьшить с Д7000 до размера Д300, так как попиксельно при разном количестве пикселей сравнивать неправильно.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение M1GeL »

И не у кропнутой тоже, ФФ не лишён всех проблем, как мне показалось. Но разные камеры имеют разный уровень проблем, как мне кажется. На 12Мп никоновских КМОП матрицах проблемы с цветом ИМХО встали достаточно остро
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение Oleg Maddox »

M1GeL писал(а): Вс окт 31, 2010 21:53
На 12Мп никоновских КМОП матрицах проблемы с цветом ИМХО встали достаточно остро


У меня прямо противоположное мнение

На ПЗС даже ISO было завышенное....

И по недодержке КМОП тоже лучше. Шумов то принципиально меньше у КМОП. А цветопередача на самом деле зависит от других факторов... от качества "состыковки" фильтров в диапазоне волн пропускания.

КМОП или ПЗС - какие там полупроводники - на цвет не влияет принципиально при методе его получения.

В общем на самом деле я довольно серьезные эксперименты делал с ПЗС и с КМОП.... у меня довольно долго сохранялся Д100... при наличие Д200 и Д300.... Д300 их обоих уделывал и по цвету и по остальному. Сравнивал Д80 и Д90. И даже Д50....с Д300.... У меня все не в пользу перечисленных здесь камер с ПЗС.



Не тип датчика создает цветопередачу. А сигнал, формируемый им в зависимости от волны пропускания фильтром, установленным над ним, а также качеством микролинзы. С датчика снимают напряжение, получаемое от воздействия света за фильтром (грубо говоря). И там и там.

И у ПЗС блюминг (перетекание заряда на соседние пиксели при слишком большом сигнале) ярко выражен, что у КМОП в десятки раз меньше (точно даже не прикидывал), потому как это и на глаз видно хорошо.



В общем при ярком свете у ПЗС хуже (переходы тонов одного основного цвета) ... и шумов больше... что как раз ведет в тенях к "грязи" в итоге, потому как слабому сигналу с датчика под конкретным фильтром примешивается больше шума...

Вот примерно объяснение на пальцах.



Тем не менее, ПЗС технология пока не сдается из-за ее древней отлаженности и теперешней дешевизне выращивания кристаллов.

И с большим пикселем у ПЗС проблем не так уж много. Точнее они просто менее заметны.

Но как только будет много маленьких пикселей - датчиков на единицу площади, то ПЗС сразу сильно проигрывает практически по всем параметрам... ну а КМОП может проиграть с большим количеством датчиков на единицу площади только из за качества микролинз и светофильтров над такими маленькими датчиками по сравнению с матрицей ПЗС такого же размера, но с много меньшим количеством датчиков на единицу площади. При равном - КМОП всегда выиграет.

КМОП D700/D3 тому пример - большой датчик, качество фильтров и микролинз отличное (примерно также у Д100 и Д50 с ПЗС).



Пример использования ПЗС в современных среднеформатках (хотя это кроп кропа... или трижды кроп от 6x9....) будет некорректным, потому как там еще кой чего нет, мешающего получения качественной картинки, например антимуарового фильтра... там просто не особо надо с этим эффектом бороться... до поры до времени. пока у них плотность посадки датчиков не станет такой же как у мыльниц smile
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Infinion
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2009 20:39

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение Infinion »

Тесты на ИСО весьма радуют, спасибо! Еще интересно посмотреть как он ведет себя на разных ИСО при плохом освещении, а не только днем.



По поводу вытягивания из недодержки - вот такую ссылку я нашел - результат оценить не могу, т.к. подобное на других камерах не делал (не видел таких тестов).
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение Oleg Maddox »

Infinion писал(а): Вс окт 31, 2010 22:12
Тесты на ИСО весьма радуют, спасибо! Еще интересно посмотреть как он ведет себя на разных ИСО при плохом освещении, а не только днем.



По поводу вытягивания из недодержки - вот такую ссылку я нашел - результат оценить не могу, т.к. подобное на других камерах не делал (не видел таких тестов).


Я бы сказал, что это прямой тест на бэндинг... Типа нет у него никаких продольных полос при таких экстремальных вытягиваниях... Помню у меня они возникали очень сильно при малейшей попытке вытягивания на Д100 и затем на Д200 еще в большей степени.



Ну что же.. приведенные недодержанные снимки с их экстремальным вытягиванием только подверждают мое предположение близости к Д700 по шумам и вытягиванию теней......
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение M1GeL »

Я в принципе не про тип сенсора имел введу, скорее очерчивал конкретную матрицу, именно те 12Мп, которые стоят в д5000/д90/д300. Потому что имхо от поколения больше зависит, вроде какое-то движение вперёд постоянно есть. Только именно с 300-кой результат не всегда устраивает, но так как лобового теста с другими камерами не делал, точно судить, что лучше и что хуже не могу
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
Leroy
Сообщения: 941
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 14:48

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение Leroy »

Спасибо, Олег!



Действительно, было бы интересно увидеть тест на высокие ИСО при плохом освещении
Денис

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость