Посоветуйте ширк фикс для пейзажей для D700

[Genn]

Статистика использования фокусных расстояний широкоугольных зумов согласно 35ФОТО:



Canon EF-S 10-22 f3.5-4.5 USM

Canon EF 17-40 f4 L

Canon EF 16-35 f2.8 L USM II

SIGMA AF 10-20 F4-5.6 EX DC HSM

Sigma AF 12-24 F4,5-5,6 DG HSM EX

Tamron AF SP 11-18 f4.5-5.6 Di II LD Aspherical [IF]

Tokina AF 12-24 f4 AT-X Pro DX

Nikon AF-S DX Zoom-NIKKOR 12-24 f4G



Что касается моего личного опыта, то я в своей практике используя с Кэноном 5Д два объектива - Canon EF 17-40 f4L и Canon EF 16-35 f2.8L II - в полной мере испытал на себе эту закономерность: в первом случае я практически использовал фикс 17 f4 L, а во втором фикс 16 f2,8 L.

Интересно, что вся эта статистика относится в основном к Canon. А для Nikon только маленькая часть, причем для полукадровых камер. И нет ничего для D700.



А статистика по 14-24 и 17-35 несколько иная.

Так что, такая закономерность есть, она давно хорошо известна, и если ваша практика выходит далеко за рамки этой статистики, то это можно счесть за исключение, которое - как известно - только подтверждает правило. ...

Так может это практика характерина исключительно для Canon ?



p.s. Увидел необычное фокусное для никкора 12-24 - 170 мм - оказалось челоквек просто перепутал объекивы, когда загружал фотографии.

[iggy]

К чему все эти статистики? Поголовная использование ширика, это такая же детская болезнь, как использование фишая, первый детский восторг - ура! наконец-то все влезает!

Кому-то хватает пары недель активных съемок чтобы начало тошнить от сверхширокого угла, кому-то нужны годы.

Как говорит один мой знакомый кэнонист - "а чем еще снимать на кроме 16-35II? Меня тошнит, а я снимаю!"

Зачем из этих медицинских отклонений делать глобальные выводы?

Человек существо гибкое (ну почти все человеки), ко всему привыкает. Я пробовал брать разные комплекты для разных ситуаций:

1) 50/1.4

2) 35/2 + 85/1.4

3) 14-24 + 28-300

4) 24/2.8 + 50/1.4 + 70-200/2.8

5) 20 + 24-70



И всегда вроде справлялся с поставленными для себя задачами, хотя подозреваю что выбранные фокусные влияли на выбор сюжетов в конечном счете

[iggy]

И еще одно наблюдение:

как-то раз попал на встречу(работаю телерепортером) украинского президента с германским канцлером. Поскольку встреча была в Киеве, эсссесссно с украинской стороны было много фотографов, а с германской только трое. Когда началась встреча, я обратил внимание как работают наши фотографы и как немецкие. Оч интересно: все наши работали трансами, а трое немцев работали только фиксами - один Кэноном 135 f2, второй Кэноном 35 f1,4, третий Кэноном 24 f1,4 и Кэноном 14 f2,8.

Вот так они всю встречу и работали - один отрабатывал только крупные планы, второй только средние, третий только общие.

Так может трое немцев были коллегами и работали на одно агентство, действительно качественно и совместно отрабатывая поставленную задачу, в отличие от украинцев несущих одинаковые яйца в разные корзины?

Смысл посылать в Киев представителей "стапицоттысяч" немецких изданий?

Вы съездите в Берлин на встречу президентов и посмотрите чем там будут снимать многочисленные немецкие репортеры

[Алексей Соловей]

Так может трое немцев были коллегами и работали на одно агентство

Не верю своим глазам?!!! - А-а-а?.. начинаю понимать: т-и-и зна-а-аль?!! А я, знаете ли, вот уже сорок лет занимаюсь фотографией и тридцать лет работаю оператором, да вот незадача-то - пока вы не сказали, так я сам и не догадался?.. Ну что тут поделаешь: век живи - дураком помрешь!..



Genn,

вы считаете что

SIGMA AF 10-20 F4-5.6 EX DC HSM

Sigma AF 12-24 F4,5-5,6 DG HSM EX

Tamron AF SP 11-18 f4.5-5.6 Di II LD Aspherical [IF]

Tokina AF 12-24 f4 AT-X Pro DX

к Никону не имеют ни малейшего отношения, и имеют отношение только к Кэнону??? А к Никону имеет отношение только Nikon AF-S DX Zoom-NIKKOR 12-24 f4G???

А вот у меня с Д50-Д90 как раз Токина 11х16 f2,8?..

И по вашему мнению широкозум для ДХ и широкозум для ФФ - это две большие разницы? То есть перед профессиональным фотографом с профессиональной камерой Никон Д700 с зумом 14х24-17х35 и профессиональным фотографом с профессиональной камерой Никон Д300 с зумом 8х16-12х24 стоят совершенно разные задачи с совершенно разными способами их реализации?

Знаете, если мне не изменяет память, такая позиция в обиходном языке называется "включать дурака".

[iggy]

Я совсем не верю свои глазам! В-и-и такой умн-и-й, да! И 40 лет чего-то-там снимайть! И весь этот время самый-самый широкий уголь, да? Ви миня разыгривайть?!!!



Так в чем ваша идея была? Можете кратко объяснить?

В том что зумы зло потому как все равно из них вами используете только меньшее фокусное, непонятно почему.

Или вы вообще на фото шире 24мм ЭФР ничего снимать не можете, а длиннее только на видео?

К чему эти странные заявления типа - "я с собой ничего кроме 11-16 не беру"?

Явно это не относится к 99,9% фотографов населяющих земной шар

[Julysha]

К чему все эти статистики? Поголовная использование ширика, это такая же детская болезнь, как использование фишая, первый детский восторг - ура! наконец-то все влезает!

Кому-то хватает пары недель активных съемок чтобы начало тошнить от сверхширокого угла, кому-то нужны годы.

Как говорит один мой знакомый кэнонист - "а чем еще снимать на кроме 16-35II? Меня тошнит, а я снимаю!"

Зачем из этих медицинских отклонений делать глобальные выводы?

Человек существо гибкое (ну почти все человеки), ко всему привыкает. Я пробовал брать разные комплекты для разных ситуаций:

1) 50/1.4

2) 35/2 + 85/1.4

3) 14-24 + 28-300

4) 24/2.8 + 50/1.4 + 70-200/2.8

5) 20 + 24-70



И всегда вроде справлялся с поставленными для себя задачами, хотя подозреваю что выбранные фокусные влияли на выбор сюжетов в конечном счете

У меня 14-24 уже полтора года в строю. Посчитала, сколько кадров я за это время сделала на 14 мм.... оказалось 16 штук (на ФФ) На кропе, конечно, очень много.

Зимой в хозяйстве появился 28-300, и я поняла, что для меня самые вкусные фокусные - от 70 мм и дальше. Если пейзаж, то на 35-40 мм (на ФФ), на широкий угол все пейзажи получаются одинаковыми, типа того: пришел в красивое место, на широкий угол можно сделать только пару снимков, зато бесконечное количество вариаций и композиций на более длинном фокусном.



14 мм - он больше для предметки на фоне пейзажа



ЗЫ Сейчас понравилась комбинация 28-300 на кропе + 24-70 на ФФ, либо 28-300 на ФФ, 70-300 - на кропе. Либо 14-24 на кропе, на ФФ он уж слишком.... под очень редкие сюжеты.



И еще (опять-таки, только мое личное мнение): если для широкого угла можно иметь одиночные фиксы с большим интервалом в фокусных (типа 20-35-50), и зуммировать ногами, выискивая выигрышный ракурс, то для теледиапазона предпочтительнее зум, т.к. он гибче в покрытии больших расстояний. Впрочем, мне очень нравятся 300 мм с короткого расстояния, моют фон лучше любого макрика.

[Альфред]

Не верю своим глазам?!!! - А-а-а?.. начинаю понимать: т-и-и зна-а-аль?!! А я, знаете ли, вот уже сорок лет занимаюсь фотографией и тридцать лет работаю оператором, да вот незадача-то - пока вы не сказали, так я сам и не догадался?.. Ну что тут поделаешь: век живи - дураком помрешь!..

40 лет нанесли непоправимый отпечаток. Регулярно принимайте успокоительное, коли организм сам уже не справляется.

[Gun]

Я ведь написал "...в 90% случаев...". Это не мое личное мнение. На сайте 35фото есть раздел "оборудование"

1. Даже по вами приведенным значениям с этого сайта не получается 90% на самом широком конце - уже на глаз видно .

2. Общее кол-во фотографий по объективам настолько мало, что не является статистически значимым.

3. Указанный ресурс вообще не заслуживает доверия в части такой статистики. Достаточно посмотреть на статистику по Nikkor 70-200 (11 фото с ФР меньшим 70мм), или же Nikkor 50/1.4, который, согласно данным этого сайта умеет работать в диапазоне от 26мм до 200мм. Замечательные фиксы выпускает Nikon .



В можно дискутировать о надежности "закономерности", но главное для меня заключается в том, что тезис "согласно общеизвестной статистике использования, широкоугольный зум можно заменить одним фиксом, соответствующим его наиболее шикогому положению" не выдерживает никакой критики.

[Gun]

Статистика использования фокусных расстояний широкоугольных зумов согласно 35ФОТО:



Canon EF-S 10-22 f3.5-4.5 USM(http://35photo.ru/items/item_4185/):

10 mm - 30 фото

11 mm - 1 фото

12 mm - 2 фото

13 mm - 2 фото

14 mm - 2 фото

15 mm - 1 фото

16 mm - 3 фото

17 mm - 4 фото

18 mm - 1 фото

20 mm - 1 фото

22 mm - 8 фото

Тут на самое широкое ФР приходится 55%, а не 90%, которые декларирует изобретенная вами "закономерность".

когда после перехода на Никон мне попался совершенно новый Никкор 14 f2,8 за 1000уе, не мудрствовал лукаво, и купил его немедленно - это был мой первый никоновский широкоугольник. Потом мне по очень гуманной цене(сейчас уже точно не помню, но ДО 300уе) попалась никоновская двадцатка, а уж после этого мне привезли токиновскую семнадцатку. За все это время широкоугольными трансами - по изложенным выше причинам - не очень-то и интересовался. Собственно говоря, за цену никоновского 14-24 я получил полный комплект широкоугольной оптики, которая в репортаже-жанровой сцене конечно менее удобна, чем один транс, но во всех остальных отношениях вполне самодостаточна и к тому же в использовании-эксплуатации более гибка и надежна.

Согласно сайту 35фото, в случае с 14-24 наиболее используемое ФР - 24мм (что хорошо понятно). Если следовать вашей теории (широкоугольный зум можно заменить одним фиксом), вам надо было бы купить один только 24/2.8 - отстрелялись бы за совсем скромные деньги

[Mike_P]

В можно дискутировать о надежности "закономерности", но главное для меня заключается в том, что тезис "согласно общеизвестной статистике использования, широкоугольный зум можно заменить одним фиксом, соответствующим его наиболее шикогому положению" не выдерживает никакой критики.

с широкоугольными зумами вообще хитро, там каждый мм значимый. Ну и чем короче фокусное тем экстремальнее угол/перспектива, т.е. есть и 2-й эффект, снижающий частоту использования очень коротких фокусных типа 10 мм. У меня зум 11-18 99.9% времени просто лежит на полочке.



Я бы сказал, что 24 мм ЭФР - это некий водораздел, этого уже достаточно для большинства обычных ситуаций, ИМХО.