Юстировка: объектив или тушка? Нужен совет!

[Filip]

Уверен на 90% что сколько б вы не подбирали на свой D5000 16-85 все будут промахиваться. А причина в том, что просто в вашу тушку не введена на заводе поправка кривой, для 16-85. Такое часто бывает на тушках этого класса. Поправка вводится не только в объектив, но и в каждую модель-объектив.

Так , что не бойтесь и отдайте тушку в сервис, это 15 минутное дело, заодно и протестируют на эталонной болванке (такая штука, типа объектива) А потом, для идеальности, они введут поправку в этот объектив, если это будит надо. Другие объективы как работали, так и будут работать. Можете прикрепить туда же и рабочий объектив для проверки, если есть сомнения.



И еще для владельцев NIKON AF-S 16-85 F/3.5-5.6 G VR DX.- Не устанавливайте на него дешевые UV фильтры, так как сразу упадет резкость на уровень объективов 18-105, 18-200. Если на этих объективах и не заметно, то на 16-85 появится излишняя мягкость.

[Petr]

Уверен на 90% что сколько б вы не подбирали на свой D5000 16-85 все будут промахиваться. А причина в том, что просто в вашу тушку не введена на заводе поправка кривой, для 16-85. Такое часто бывает на тушках этого класса. Поправка вводится не только в объектив, но и в каждую модель-объектив.

Так , что не бойтесь и отдайте тушку в сервис, это 15 минутное дело, заодно и протестируют на эталонной болванке (такая штука, типа объектива) А потом, для идеальности, они введут поправку в этот объектив, если это будит надо. Другие объективы как работали, так и будут работать.

Вы это на собственном опыте осуществляли? Если да, то в каком сервисе? В Питере мне ничего не сделали с бекфокусным 18-70. Посоветовали сильнее диафрагмировать

Вот в Голландии, со слов Юляши, можно в сервисе отъюстировать объектив независимо от тушки.

[Filip]

В Киеве. Только для 18-135.

Тоже какие то непонятные бэки фронты, на разных фокусных были.

16-85 преобрел после ввода стандартных поправок в тушку (D90). Больше в сервис не обращался. Все никоновские объективы (что я проверял) на моей тушке работают на 5. А вот на D3000, у моего знакомого, мой 16-85 на 85 мм дает приличный бэк. А вся остальная оптика взаимо заменяется без проблем.

Информация о поправках из местного СЦ, но по гарантии на Украине делают только в Киеве, по этому отправлял туда.



P/S Объективы, у нас тоже юстируют отделано от тушки, по эталонной тушки. И тушки по эталонному объективу. Можно отправлять все по отдельности, а у себя дома собрать и все будит окей. Конечно все в жизни бывает, но многие мои знакомые сразу после покупки отправляли тушку на юстировку прямо из магазина, есть у нас в одном магазине такая услуга (бесплатная), и только после этого покупали объективы. И про все бэки больше не думаешь.

[Petr]

В Киеве. Только для 18-135.

Тоже какие то непонятные бэки фронты, на разных фокусных были.

16-85 преобрел после ввода стандартных поправок в тушку (D90). Больше в сервис не обращался. Все никоновские объективы (что я проверял) на моей тушке работают на 5. А вот на D3000, у моего знакомого, мой 16-85 на 85 мм дает приличный бэк. А вся остальная оптика взаимо заменяется без проблем.

Информация о поправках из местного СЦ, но по гарантии на Украине делают только в Киеве, по этому отправлял туда.

так в том то и дело, что в цивилизованных сервисах умеют юстировать объектив независимо от тушек так, чтобы он на всех исправных тушках точно работал. Непонятно только, что мешает это делать на заводе! А в нецивилизованных - максимум, что делают, так это компенсируют ошибки вашего бекфокусного объектива в вашей же тушке. Фактически, делают то, что в старших тушках можно самому через меню тонкой настройки фокуса подстроить. Но в Питере мне и этого не сделали.

[Filip]

Странно, что в Питере не делают это. У нас (в Одессе)делают, но за деньги, а гарантийный только в Киеве. К стати их там 2.

А в Москве, тоже не делают? Можно как то по телефону связаться и узнать. Ведь работать (снимать) на не юстированной технике не очень приятно. Хочется все же получить по максимуму потраченных денег.





что мешает это делать на заводе!

Думаю на японских заводах так и происходит. Но в СНГ официально идет техника из Таиланда, комплектуха из Японии а сборка их. Кто их разберет, почему им все по барабану, может, им так платят. Лучше б уж официал из Китая шел. Там официальные вещи достаточно качественные.

[Alex_37]

Уверен на 90% что сколько б вы не подбирали на свой D5000 16-85 все будут промахиваться. А причина в том, что просто в вашу тушку не введена на заводе поправка кривой, для 16-85. Такое часто бывает на тушках этого класса. Поправка вводится не только в объектив, но и в каждую модель-объектив.

Скорее всего Вы правы - пробовали еще два объектива 16-85 - тоже были бэки.

А можно по-подробней что это зак кривая и поправка к ней соответственно?

Объектив я все-таки сдал - незачем рисковать по-напрасну.

[Dmitr]

Скорее всего Вы правы - пробовали еще два объектива 16-85 - тоже были бэки.

А можно по-подробней что это зак кривая и поправка к ней соответственно?

Объектив я все-таки сдал - незачем рисковать по-напрасну.

Вопрос не мне, но внесу свои 0,05 руб.

Свой Д90 юстировал в АС на Аптекарской наб. по срокам они взяли неделю (типа мы одни на Питер с Никоном закзаов тьма) в итоге маялись 1,5 недели. я их утомил звонками.

Тушку сдавал без объектива вообще. Сделал унылую физиономию и побрел к ним. "Дохтур, фотик мажет мимо цели причем не всегда а на широком углу, иногда н далинном конце.. памажите"

без слов взяли (даже мысль мелькнула, что баг известный)

после юстировки фокус на всех фокусных и всех объективах (18-55, 55-200, 50 1.8, 16-85) бъет в цель.

Делали по гарантии.

советую все же в СЦ.



ПС

а с 16-85 резкость замечательная

[Petr]

Вопрос не мне, но внесу свои 0,05 руб.

Свой Д90 юстировал в АС на Аптекарской наб. по срокам они взяли неделю (типа мы одни на Питер с Никоном закзаов тьма) в итоге маялись 1,5 недели. я их утомил звонками.

Тушку сдавал без объектива вообще. Сделал унылую физиономию и побрел к ним. "Дохтур, фотик мажет мимо цели причем не всегда а на широком углу, иногда н далинном конце.. памажите"

без слов взяли (даже мысль мелькнула, что баг известный)

после юстировки фокус на всех фокусных и всех объективах (18-55, 55-200, 50 1.8, 16-85) бъет в цель.

Делали по гарантии.

советую все же в СЦ.



ПС

а с 16-85 резкость замечательная

В вашем случае, раз вы сдавали только тушку, то в ней и была проблема. Отюстировать тушку легко. Вот неразрешимая проблема для нашего сервиса возникает когда приносишь им тушку с объективами и говоришь:" у меня с этим фиксом точное попадание в фокус, а с этим зумом бекфокус, причем на широком углу знатительно сильнее, чем на узком. Возмите, пожалуйста оба объектива и тушку и сделайте, чтобы со всеми точно фокусировалось".

[Dmitr]

В вашем случае, раз вы сдавали только тушку, то в ней и была проблема. Отюстировать тушку легко. Вот неразрешимая проблема для нашего сервиса возникает когда приносишь им тушку с объективами и говоришь:" у меня с этим фиксом точное попадание в фокус, а с этим зумом бекфокус, причем на широком углу знатительно сильнее, чем на узком. Возмите, пожалуйста оба объектива и тушку и сделайте, чтобы со всеми точно фокусировалось".

не исключено что вы правы!

50 бил в цель, а вот 55-200 на 55 мазал а чем ближе к 200 тем точнее, но тоже не айс совсем.

18-55 по всему диапазону кроме пожалуй в районе 55 там более менее

на месте автора я б начал с тушки.

когда она будет откалибрована, можно еще раз просмотреть результат с разными фокусными на разных стеклах, и по крайне мере тушку как инициатора брака мы исключим.

останутся стекла.

а сервису лень, как мне кажется, возится с тушкой проверяя ее на нормлаьную работу с объективами, потом смотреть попадает ли... вобщем ИМХО обычная человеческая лень.

[Filip]

Скорее всего Вы правы - пробовали еще два объектива 16-85 - тоже были бэки.

А можно по-подробней что это зак кривая и поправка к ней соответственно?

Объектив я все-таки сдал - незачем рисковать по-напрасну.

Каждый зум объектив (модель) имеет на разных фокусных, сдвиги по фокусировку, где то в Бэк где то в Фронт. Существуют уже готовые заводские поправки- Это называется КРИВАЯ. Но для того, чтоб они правильно работали, должна быть привязка к фотоаппарату, так как на разных моделях (тушках), по разному работает матрица. По этому для каждой модели своя попрвка, которая вшивается в саму тушку, для каждого типа объективов. Если появляется новый тип (не модернизированная модель) объективов, то на оф сайте появляется обновленная прошивка. К стати на D90 уже появилась, которая исправляет дисторию на некоторых объективах и вносит кривые.

По этому и сторонние объективы часто попадаются, с промахами, и не потому, что не качественная сборка, а потому что привязка идет относительно какого то родного объектива и не правильно стыкуется. Надо выбирать, иначе можно попасть.

К примеру Tamron, Японская сборка, вряд ли там плохой контроль качества.

[Petr]

Японская сборка, вряд ли там плохой контроль качества.

У меня три объектива 35/2, 85/1.8, 12-24/4 все японские. Каждый потребовал на D7000 коррекции фокусировки, через меню камеры. Причём все в разной мере и в разную сторону. До этого я вообще думал, что бекфокусами только зумы страдают.

[Filip]

Каждый потребовал на D7000 коррекции фокусировки

Так об этом и речь идет, что нужна поправка для каждого экземпляра своя. Возможно на другой тушке, к примеру D5000, поправку будит другая, или вообще не нужна будит. Только у фиксов есть небольшое отличие, у них нет кривой, только сдвиг. На D7000 сделали эту полезную функцию. Но в случае с зумами, это не всегда проходит. Если к примеру, в объектив не корректно ввели кривую и на коротком конце дает бэк а на длинном фронт, то в какую сторону сдвигать?



P.S.Есть еще в инете советчики, сделать юстировку, настройкой зеркала,(три болтика подкрутить)Это если в тушках, нет программной функции. Вот в этом случае сбивается общая настройка, и тогда один объектив будит в фокусе, а все остальные нет. Плюс датчики перестают равномерно работать.

[Petr]

Каждый потребовал на D7000 коррекции фокусировки

Так об этом и речь идет, что нужна поправка для каждого экземпляра своя. Возможно на другой тушке, к примеру D5000, поправку будит другая, или вообще не нужна будит. Только у фиксов есть небольшое отличие, у них нет кривой, только сдвиг. На D7000 сделали эту полезную функцию. Но в случае с зумами, это не всегда проходит. Если к примеру, в объектив не корректно ввели кривую и на коротком конце дает бэк а на длинном фронт, то в какую сторону сдвигать?



P.S.Есть еще в инете советчики, сделать юстировку, настройкой зеркала,(три болтика подкрутить)Это если в тушках, нет программной функции. Вот в этом случае сбивается общая настройка, и тогда один объектив будит в фокусе, а все остальные нет. Плюс датчики перестают равномерно работать.

Я понимаю о чём вы говорите. Юстировку зеркала эксцетриками я тоже сам делал в D70 (оба зеркала изначально стояли в камере криво).

Моя основная мысль была в том, что в голландском сервисе, со слов Юляши, юстируют объективы отдельно от тушек так, чтобы они со всеми исправными тушками работали точно. Никакой кривой после этого у зум-объектива нет. Тушку при этом можно точно также независимо отъюстировать по эталонному объективу. То есть исправляют именно то, что криво, а не в вводят компенсации ошибок в связку объектив+тушка. Короче, могут, если хотят.

[Filip]

в голландском сервисе, со слов Юляши, юстируют объективы отдельно от тушек так, чтобы они со всеми исправными тушками работали точно

Я вас понял. У нас в Киеве тоже так делают, отдельно, и потом все становится взаимозаменяемо. Странно, что в Питере не делают. Может связаться с ОФ представительством и узнать, почему не хотят? Но в Москве то должны это делать.

Я слыша, что в Москве есть какой то Арсэн, (если ни перепутал имя)он все это делает но для Кенон.

[мимо шел]

Юстировку зеркала эксцетриками я тоже сам делал в D70 (оба зеркала изначально стояли в камере криво).

Интересно как вы определили что зеркала стояли криво?

Настоятельно рекомендую нетрогать эксцентрики положения зеркала. Остальное в личной беседе, за стаканчиком пива, может быть расскажу.

[Petr]

Интересно как вы определили что зеркала стояли криво?

Настоятельно рекомендую нетрогать эксцентрики положения зеркала. Остальное в личной беседе, за стаканчиком пива, может быть расскажу.

Всё очень просто. После того, как был послан в сервисе со своей проблемой, стал разбираться сам. Основное зеркало стояло криво, т.к. при ручной фокусировке по матовому стеклу видел не тоже самое, что получал на матрице. Выставил эксцентриком его, добившись соответствия фокуса в видоискателе с картинкой с матрицы. Далее подстроил второе(малое зеркало, которое для АF) добившись соответствия AF и MF. В результате был приятно удивлён, что перекоса с верхним и нижним датчиками не появилось. Сделал вывод, что раз стало работать, как надо, то значит изначально стояло криво. Но я согласен с Вами, что это не есть правильный путь во всех ситуациях.

[Netto]

Настоятельно рекомендую нетрогать эксцентрики положения зеркала.

А я потрогал. Угрызений совести не испытываю. Тока одно большое удовольствие -все стекла бьют "не в бровь, а в глаз"...Уж собирался продавать камеру!

[Alex_37]

Каждый зум объектив (модель) имеет на разных фокусных, сдвиги по фокусировку, где то в Бэк где то в Фронт. Существуют уже готовые заводские поправки- Это называется КРИВАЯ.

Спасибо, просветили тёмного.

[shapoval5]

А я стесняюсь спросить, насколько у вас мажет 16-85?

Просто я попытался представить как это выглядело у вас на "пленэре". Взял свой 16-85, фокусировался с расстояния около 40см на фокусном 85мм и Ф5.6 Грип получился около 3см и вроде как действительно немножко смещено назад от центра мишени, ну может на 1см. Даже если бы я снимал человека, в грип поместилось почти все лицо и глаза по-любому остались бы в грип. Но! С этого расстояния лицо человека в кадр не вмещается. Голова начинает помещаться только начиная с расстояния в 1м+, и грип на таком расстоянии становится уже около 10см. И какую роль тут может играть промах в пару сантиметров?! Вы что снимали вообще?

Я например за 2 года этого даже и не замечал ни разу при реальных съемках.

По мне так говорить о каких-то БФ и ФФ для такой короткой и темной оптики просто даже странно. Промах будет заметен только на темных телевиках с Ф5.6 на 200мм-300мм.



Или у вас 16-85 лажает сразу на пару метров?

Интересное мнение! Вот Вы помогли человеку! Любое смещение фокуса не есть хорошо, кто бы что не говорил и это нужно устранять. А вы не думали над тем, что чем больше расстояние, тем больше смещение?