Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Емкость карт памяти и количество снимков

Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Емкость карт памяти и количество снимков

Сообщение Andrey »

maikle писал(а): Ср апр 10, 2013 16:02
а по поводу точности счётчика ещё не видел ни одной цифровой камеры где бы он не ошибался в минус ,


Камеры D70, D200 с исправленными прошивками ошибались в пределах 10-15%, что вполне допустимо.



На последних камерах Никон ошибка составляет более 100%.


maikle писал(а): Ср апр 10, 2013 16:02
да и полно-те господа и дамы - сегодняшнии цены на карты памяти, сравнимы с ценой на 36-кадровый рулон 35мм цветной негативной плёнки и не пристало так скрупулёзно вести подсчёты кадров, а минимальное число счётчик всё таки показывает


Когда ошибка "плюс-минус километр" , то польза от такой информации нулевая.



Пусть тогда для любой карточки указывают "1 кадр", точно не ошибутся, а если войдет больше - это приятный бонус smile
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Емкость карт памяти и количество снимков

Сообщение SPU »

D3 показывает оставшееся количество ровно из расчета на RAW максимального размера, т.е. такой гипотетический кадр, сжатие которого невозможно в принципе (он же и размер RAW без сжатия).

А реальные файлы обычно процентов на 40 меньше (сжатие без потерь). Не вижу ничего нелогичного, показывается число кадров, которые гарантированно можно будет сделать. Можно включить RAW без сжатия и радоваться абсолютно точному счетчику.
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Емкость карт памяти и количество снимков

Сообщение Olejek »

Andrey писал(а): Ср апр 10, 2013 17:39
Извините, а как эти два Ваших утверждения согласются между собой?



Вы "вообще не пользуетесь информацией, что пишет Никон", но при этом "еще ни разу не сталкивались с глюками счетчика".

Само-собой, если не пользоваться информацией на дисплее камеры, то и проблем не будет smile
я вообще про инструкцию, я не про описание работы, а про мало полезную информацию про то сколько вмещается и т.д.
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Емкость карт памяти и количество снимков

Сообщение Andrey »

SPU писал(а): Ср апр 10, 2013 20:38
Можно включить RAW без сжатия и радоваться абсолютно точному счетчику.


Значит на D3 счетчик правильно показывает. А вот на других камерах даже если поставить RAW без сжатия, все равно разница будет в районе двухкратной ...
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Емкость карт памяти и количество снимков

Сообщение alexvb »

Andrey писал(а): Ср апр 10, 2013 20:54
А вот на других камерах даже если поставить RAW без сжатия, все равно разница будет в районе двухкратной ...
Если, к примеру, взять d800 то она показывает 102 raw-а на карте 8гб. Считаем, пустая карта это около 7700мб, если это количество разделить на 102 получится 75мб, что очень похоже на размер nef-а без компрессии.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Емкость карт памяти и количество снимков

Сообщение Andrey »

alexvb писал(а): Ср апр 10, 2013 22:01
Если, к примеру, взять d800 то она показывает 102 raw-а на карте 8гб. Считаем, пустая карта это около 7700мб, если это количество разделить на 102 получится 75мб, что очень похоже на размер nef-а без компрессии.


Если уж считать совсем точно, то 14-битный не сжатый RAW файл с камеры D800 должен занимать:



36 мгп * 2 (количество байт на пиксел) * 14/16 (учитываем то, что 14 бит, а не 16-ть) / ( 1024 * 1024 (переводим байты в мегабайты) ) = 60 MB



Т.е. даже исходя из максимально возможного размера не сжатого 14-битного RAW файла, все равно, имеем ошибку в 30% ... это очень много ...
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Емкость карт памяти и количество снимков

Сообщение alexvb »

Andrey писал(а): Ср апр 10, 2013 22:54
Если уж считать совсем точно, то 14-битный не сжатый RAW файл с камеры D800 должен занимать:



36 мгп * 2 (количество байт на пиксел) * 14/16 (учитываем то, что 14 бит, а не 16-ть) / ( 1024 * 1024 (переводим байты в мегабайты) ) = 60 MB



Т.е. даже исходя из максимально возможного размера не сжатого 14-битного RAW файла, все равно, имеем ошибку в 30% ... это очень много ...
Вы ошибаетесь, эта математика тут неприменима, размер несжатого 14 битного NEFа такой, какой он есть, я сделал один снимок и получилось - 74 мегабайта, точнее 77618688 байт. И погрешность вычисления в камере находится в пределах пары процентов.
Аватара пользователя
maikle
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вс фев 10, 2013 17:20

Re: Емкость карт памяти и количество снимков

Сообщение maikle »

rofl
Andrey писал(а): Ср апр 10, 2013 17:46
Камеры D70, D200 с исправленными прошивками ошибались в пределах 10-15%, что вполне допустимо.



На последних камерах Никон ошибка составляет более 100%.







Когда ошибка "плюс-минус километр" , то польза от такой информации нулевая.



Пусть тогда для любой карточки указывают "1 кадр", точно не ошибутся, а если войдет больше - это приятный бонус smile
Сударь извините ,но когда делаете такие заявления - "...ошибка составляет более 100%..." то неплохо бы их подтвердить конкретными фактами из СВОЕГО опыта , а Ваше рационализаторское предложение по поводу 1(одного)кадра мне кажется сродни юношескому максимализму ,а программисты Никона наверное всё таки идут по пути рационального компромисса, и как я понимаю следующая злободневная тема в этом ключе - об отсутствии точного счётчика заряда батарей особенно на вспышках Никон .... mega_shok
Изображение
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Емкость карт памяти и количество снимков

Сообщение Andrey »

alexvb писал(а): Ср апр 10, 2013 23:17
Вы ошибаетесь, эта математика тут неприменима, размер несжатого 14 битного NEFа такой, какой он есть, я сделал один снимок и получилось - 74 мегабайта, точнее 77618688 байт. И погрешность вычисления в камере находится в пределах пары процентов.


Хорошо, с режимом 14-битный не сжатый RAW файл тогда понятно откуда беруться такие значения.



Но как быть, к примеру, с камерами, которые совсем не имеют такого режима?



Например,



D70 имеет только режим 12-битный сжатый с потерями RAW

D200 имеет только режим 12-битный сжатый без потерь RAW

D7000 имеет режимы 12 и 14-битный сжатый с потерями и без потерь RAW



и т.п.



Почему для всех этих режимов и камер фирма Никон выводит количество оставшихся кадров исходя из размера не сжатого 14-битного (точнее 2 байта на пиксел) RAW файла?



На мой взгляд, это не логично. И, что интересно, в камерах D70 и D200 (и некоторых других) начиная с одной из прошивок, показание счетчика оставшихся кадров были более "реалистичны". Т.е. фирма Никон все ж признавала, что то, что они выводили "до этого" не совсем корректно.



Почем ж они вернулись с старому алгоритму "вне зависимости от режима и камеры выводить количество оставшихся кадров из расчета некоторого теоретического не сжатого 14-битного (точнее 2 байта на пиксел) RAW файла"?
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Емкость карт памяти и количество снимков

Сообщение Andrey »

maikle писал(а): Чт апр 11, 2013 01:53
Сударь извините ,но когда делаете такие заявления - "...ошибка составляет более 100%..." то неплохо бы их подтвердить конкретными фактами из СВОЕГО опыта ,


А, Вы тему читали, или только последнюю страницу?



Даже на последней странице были примеры того, как счетчик "ошибается" более чем в 2 раза, что и составляет "более 100%" ...


maikle писал(а): Чт апр 11, 2013 01:53
а Ваше рационализаторское предложение по поводу 1(одного)кадра мне кажется сродни юношескому максимализму ,


Для меня, как математика, любые значения, не являющиеся правильными, равнозначны smile



Т.е. если правильный ответ 100, то ответы 50, 200, 1, 0.5 являются одинаково малоинформативными ...




maikle писал(а): Чт апр 11, 2013 01:53
а программисты Никона наверное всё таки идут по пути рационального компромисса,


Да?



А почему ж тогда в некоторых камерах (D70(s), D200 и другие) выводятся более правдополобные значения? smile

В этих камерах программисты Никона забыли об пути "рационального компромисса"?

Вернуться в «D100, D200, D300(s), D500, D700, D800-серии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей