Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

[БАЙ]

Да можно и занять ) в любом случае это очень интересно, а что получится - гадать долго можно !

можно и нашу мануальную оптику полюбить и не всем нужно "резко от сих до сих", иногда важны даже тактильные ощущения и процесс съемки, можно от этого получать удовольствие...

главное -поменьше слушать диванных аналитиков, что никто ничего не умеет делать.

Я в мануальные объективы, в том числе наши, наигрался. За редким исключением надо как раз заставлять себя их любить.

[Elisha ben Baz]

Ну вот - "Ваша надпись на камере Лейка. Звонить по телефону....".



И еще - Лейка ищет, кому впихнуть 45% своих акций.



Дела у Лейки совсем не айс. Поэтому и сотрудничество с Зенитом.

Вы конечно просто обалденно солидные источники привели.

Я даже не хихикнул ни разу.

[kivanov]

Я в мануальные объективы, в том числе наши, наигрался. За редким исключением надо как раз заставлять себя их любить.

мануалка вообще отличная школа по фокусировке и фотографированию

[Elisha ben Baz]

мануалка вообще отличная школа по фокусировке и фотографированию

Не согласен. Это уголок для мазохистов.

Ну или тех, у кого с финансами глухо.

[kivanov]

Ну или тех, у кого с финансами глухо.

тогда посмотрите цены объективы хотя бы Leica M или Если берем зеркалку, то Carl Zeiss Otus

[bah_denis]

Если я правильно понял, то собираются выпустить ФФ БЗК с лейковской начинкой в зенитовском корпусе и с оптикой КМЗ - ну просто очень интересно!

...

Жаль что не ЗК, а так бы тоже очередь занял. Естественно, если ценник разумный, а не как на Лейку.

Зачем очередь? У Лейки есть такая камера. К тому же она чб и без дисплея для просмотра фото. Чистое фотоискусство. Продается без очереди.

Дык по стоимости авто, вот и без очереди.

...

Правда, ушел фирменный рисунок, но это плата за технические характеристики.

...

Поэтому новые и не интересны - таких с "продвинутыми тех. характеристиками" вагон и маленькая тележка...

Не согласен. Это уголок для мазохистов.Ну или тех, у кого с финансами глухо.

Скорее для профи, а как может "снимать" дилетант на проф камеру все уже видели на примере хасселя(было где-то в темах).

Наличие денег не синоним наличия умения.

[Elisha ben Baz]

тогда посмотрите цены объективы хотя бы Leica M или Если берем зеркалку, то Carl Zeiss Otus

я дал 2 варианта. Финансы был второй)))

[Elisha ben Baz]

Скорее для профи, а как может "снимать" дилетант на проф камеру все уже видели на примере хасселя(было где-то в темах).

Наличие денег не синоним наличия умения.

вот ни разу не видел профи с мануальным объективом.

честно

[Barns]

вот ни разу не видел профи с мануальным объективом.

честно

тут надо определиться "ху из мистер профи?"

[Elisha ben Baz]

тут надо определиться "ху из мистер профи?"

И правда.

Ну в нише форума - это либо свадебщик - фотосессионник , либо он же плюс оформитель или иллюстратор фотками разных штуу типа

Рекламной полиграфии

[Elisha ben Baz]

Мануальными дорогими могут теоретически пользоваться некто очень высокого уровня сессионщик для заоблочно богатых особ или безумно знаменитых. Это будет положительно влиять на его имидж. Либо не бедный или фанатичный любитль - типа для души тосе

[vpf]

И правда.

Ну в нише форума - это либо свадебщик - фотосессионник , либо он же плюс оформитель или иллюстратор фотками разных штуу типа

Рекламной полиграфии

[oft]Если за Россию говорить, то основной бизнес по фото - это свадьбы и дети, причём последние доминируют. Детей и родителей вербуют, начиная с роддома и до школьного выпускного.[/oft]

[Elisha ben Baz]

[oft]Если за Россию говорить, то основной бизнес по фото - это свадьбы и дети, причём последние доминируют. Детей и родителей вербуют, начиная с роддома и до школьного выпускного.[/oft]

Ну я так примерно и написал. Думаю это везде так, не только в России

[Crokodil50]

Скорее для профи, а как может "снимать" дилетант на проф камеру все уже видели на примере хасселя(было где-то в темах).

Наличие денег не синоним наличия умения.

Есть умение, типа ремесленника, которое обеспечивает от Калининграда до Камчатки совершенно одинаковые свадебные фото, есть Энсел Адамс, гениальный фотограф. Человек может снимать для себя любимого и какую он купит камеру, зависит от объема его кошелька, но мыльницей он не обязан снимать, лишь потому, что по своим фотоспособностям не дотягивает до ремесленника - свадебщика. Однако, он может нанять для фоток первоклассных фотографов, если есть деньги, ремесленников, а если денег много то профи уровня Энселя Адамса. Не надо только указывать, что Энсел Адамс умер в 1984 году, в теме.

[YuriR]

вот ни разу не видел профи с мануальным объективом.

честно

Многие портретисты пишут (в т.ч. и на форуме писали), что наводятся вручную. При съемке пейзажей на ширики АФ не нужен. Когда снимал на Зенит, тоже не страдал и брака по фокусировке не было. Да и сейчвс на Фм2 не чувствую ущербности. По большому счёту АФ нужен для серьёзной динамики, репортажа. Хотя в теме про 750-ку девушка снимает и динамику на Гелиос. Отличные фото! АФ, как и автоматика на авто, нужны для того, чтобы каждый лох, купив сабж, мог сразу им пользоваться, без длительного обучения. Замануха для потребителя - нажал на спуск, камера всё за него сделала и выдала кучу "шыдевров".

Вообще, имхо, чем дольше будет вынужденная пауза между соседними снимками, тем будет лучше для фотографии.

[Crokodil50]

Замануха для потребителя - нажал на спуск, камера всё за него сделала и выдала кучу "шыдевров".

Вообще, имхо, чем дольше будет вынужденная пауза между соседними снимками, тем будет лучше для фотографии.

Лучший подарок другу-фотографу – кнопка «Шедевр» на фото- или видеокамеру. Приобретение и установка такой кнопки на фотоаппарат гарантирует получение блестящего результата. Только с кнопкой «Шедевр» фотографу становятся доступны непревзойденные результаты в любом жанре фотографии.

[Elisha ben Baz]

Многие портретисты пишут (в т.ч. и на форуме писали), что наводятся вручную. При съемке пейзажей на ширики АФ не нужен. Когда снимал на Зенит, тоже не страдал и брака по фокусировке не было. Да и сейчвс на Фм2 не чувствую ущербности. По большому счёту АФ нужен для серьёзной динамики, репортажа. Хотя в теме про 750-ку девушка снимает и динамику на Гелиос. Отличные фото! АФ, как и автоматика на авто, нужны для того, чтобы каждый лох, купив сабж, мог сразу им пользоваться, без длительного обучения. Замануха для потребителя - нажал на спуск, камера всё за него сделала и выдала кучу "шыдевров".

Вообще, имхо, чем дольше будет вынужденная пауза между соседними снимками, тем будет лучше для фотографии.

Портретисты, пардон, это те кто снимают портреты. А профессиональные портретисты, это те, кто снимает их за деньги клиента.

Я не думаю, что они будут рисковать. Шидевреальность не гарантируется отсутствием Автофокуса в общем то

Или по вашему ежели девушка попала без автофокуса - это шедевр?

Ну глянул я.. Снимает девушка динамику на гелиос. Я ее тоже снимал, когда Гелиос стоял на Зените Е и ТТЛ. Меня этим не поразишь))

[Elisha ben Baz]

Я не могу себе обьяснить зачем снимать эти фото мануальным обьективом. Разве что получит рваное гелисовское боке. Я не его поклонник. Скорее оно мне не нравится. А так полтинник 1.8 АФ справился бы лучше.

[YuriR]

Я не думаю, что они будут рисковать.

Вы путаете, риски как раз в АФ. А они наводятся гарантированно, именно туда, куда им нужно. "Достигается упражнением" (Дни Турбиных). Рискну повторить, что все "навороты" в современных камерах для ло... любителей. Либо для тех, кому по роду профессиональной деятельности нужно сократить время от спуска до результата

Шедевральность гарантируется сочетанием генов, упорным трудом и отношением.

Если бы Рембрандту дали кисти с автоподачей краски, то вряд ли это повысило шедевральность его картин. Уверен, что он и кисточкой для клея смог бы написать свой Дозор.

[Crokodil50]

Вы путаете, риски как раз в АФ. А они наводятся гарантированно, именно туда, куда им нужно. "Достигается упражнением" (Дни Турбиных). Рискну повторить, что все "навороты" в современных камерах для ло... любителей. Либо для тех, кому по роду профессиональной деятельности нужно сократить время от спуска до результата

Шедевральность гарантируется сочетанием генов, упорным трудом и отношением.

Если бы Рембрандту дали кисти с автоподачей краски, то вряд ли это повысило шедевральность его картин. Уверен, что он и кисточкой для клея смог бы написать свой Дозор.

Насколько мне приходилось в студии сталкиваться с работой портретистов, то только мануально по тому участку лица, который соответствует художественному замыслу. Автофокус может и подвести, не по тому глазу навестись, к примеру.

[Salcido]

вот ни разу не видел профи с мануальным объективом.

честно

Вы как чего скажете, хоть стой, хоть падай )

я еще подкину дров в костер, что мануальщики и обрабатывают фото гораздо лучше

просто это надо принять, даже без понимания. на АФ снимает любой лентяй и проходимец, как и в обработке их путь добавить цвета и резкости...

а человек осознанно снимающий на мануалы он знает чего хочет в итоге увидеть, а не просто нажать на кнопку спуска !

это культура фотографии. вот я бы хотел уметь как они, но...



хотя если вы в том плане, что профи - это профессионал, от слова "профессия" , т.е. те кто деньги берут за посредственные фото, то вы правы

[Barns]

вообще в контексте этого разговора я себя хочу привести в пример:

снимаю на древнюю мануальную оптику, камерами типа зенита, на пленку, временами за деньги - кто я после этого?

[Salcido]

вообще в контексте этого разговора я себя хочу привести в пример:

снимаю на древнюю мануальную оптику, камерами типа зенита, на пленку, временами за деньги - кто я после этого?

интересно ! но на работе не посмотреть все детально

Вы как раз хороший пример как можно и как надо.

хотя я в цвете люблю. в ВК, кстати, много групп по мануальным, там такое размещают.....эхххх

[LcL]

вообще в контексте этого разговора я себя хочу привести в пример:

снимаю на древнюю мануальную оптику, камерами типа зенита, на пленку, временами за деньги - кто я после этого?

[oft]Это извечный вопрос - кого считать профи?!



Для себя сделал вывод, что проф. фотографом можно считать того, у кого фотография - основной источник дохода, полностью обеспечивающий существование автора.

[/oft]

[YuriR]

[oft]Это извечный вопрос - кого считать профи?!



Для себя сделал вывод, что проф. фотографом можно считать того, у кого фотография - основной источник дохода, полностью обеспечивающий существование автора.

[/oft]

Мало. Знаю по своей профессии. У меня образование инженера-строителя и 35 летний опыт работы в этой области. Знаю почти всё. Она является и 100% источником моего дохода.

Однако все знают, что в последние десятилетия любой, потерявший работу, считает себя строителем, предлагает соответствующие услуги и кое-как живёт за счёт этого. Не знает ничего. По Вашему мы оба профессионалы. А я знаю, что новоиспечённый строитель - это просто мошенник, благодоря которому люди выбрасывают огромные деньги на ветер. В данном случае путаница в терминах приводит к очень серьёзным последствиям.

Фотография многогранна и вроде не требует наличия базового специального образования. Хотя... все великие художники где-то учились. Фотография существует как массовое хобби, как ремесло и как вид искусства. Внутри этих разделов есть подразделы, бывает они пересекаются. В общем, все сложно и запутанно. Поэтому, имхо, лучше говорить не о профессионализме, а об уровне мастерства. Для себя ещё выделяю художественную фотографию, где автор передаёт не увиденную картинку, а свои эмоции от этого. Для меня это высшая ступень мастерства.

[YuriR]

вообще в контексте этого разговора я себя хочу привести в пример:

снимаю на древнюю мануальную оптику, камерами типа зенита, на пленку, временами за деньги - кто я после этого?

Очень интересно! Тот случай, когда художественная составляющая преобладает над всем остальным. А с учётом съемки на механику, плёнку, мануальные объективы - вообще супер.

[LcL]

Мало. Знаю по своей профессии. У меня образование инженера-строителя и 35 летний опыт работы в этой области. Знаю почти всё. Она является и 100% источником моего дохода.

Однако все знают, что в последние десятилетия любой, потерявший работу, считает себя строителем, предлагает соответствующие услуги и кое-как живёт за счёт этого. Не знает ничего. По Вашему мы оба профессионалы. А я знаю, что новоиспечённый строитель - это просто мошенник, благодоря которому люди выбрасывают огромные деньги на ветер. В данном случае путаница в терминах приводит к очень серьёзным последствиям.

Фотография многогранна и вроде не требует наличия базового специального образования. Хотя... все великие художники где-то учились. Фотография существует как массовое хобби, как ремесло и как вид искусства. Внутри этих разделов есть подразделы, бывает они пересекаются. В общем, все сложно и запутанно. Поэтому, имхо, лучше говорить не о профессионализме, а об уровне мастерства. Для себя ещё выделяю художественную фотографию, где автор передаёт не увиденную картинку, а свои эмоции от этого. Для меня это высшая ступень мастерства.

[oft]

DEL



Вот и я про то, что профессионализм и уровень мастерства - это разные вещи. Можно быть профессионалом с низкой квалификацией (уровнем мастерства) или с высоким...

[/oft]

[Elisha ben Baz]

вообще в контексте этого разговора я себя хочу привести в пример:

снимаю на древнюю мануальную оптику, камерами типа зенита, на пленку, временами за деньги - кто я после этого?

При всем уважение - любитель снимающий на пленку мануальными объективами.

Не более. Причем за результат съемки с вас ни деньги ни кожу не снимут.

Я посмотрел. Ваши снимки доказывают - НИЧЕГО. Только то, что на мануальные

объективы и пленку можно снимать фото голых женщин. Но это никто не оспаривал - можно.

Я и сам все это делал года так с 1971 по 2000, правда не голых женщин.

[aliz]

Да можно и занять ) в любом случае это очень интересно, а что получится - гадать долго можно !

можно и нашу мануальную оптику полюбить и не всем нужно "резко от сих до сих", иногда важны даже тактильные ощущения и процесс съемки, можно от этого получать удовольствие...

главное -поменьше слушать диванных аналитиков, что никто ничего не умеет делать.

Давно уже есть Nikon DF с огромным парком мануальной оптики на голову качественнее КМЗ.

[evd]

[oft]Это извечный вопрос - кого считать профи?!

Для себя сделал вывод, что проф. фотографом можно считать того, у кого фотография - основной источник дохода, полностью обеспечивающий существование автора.

[/oft]

профи - это тот, кто платит налоги с доходов от фотосъёмки...

я так думаю...

[aliz]

вообще в контексте этого разговора я себя хочу привести в пример:

снимаю на древнюю мануальную оптику, камерами типа зенита, на пленку, временами за деньги - кто я после этого?

Я конечно извиняюсь, Вы Зентом на плёнку за деньги снимаете? Что-то мне подсказывает, что это просто хобби, не приносящее основной прибыли.

[LcL]

профи - это тот, кто платит налоги с доходов от фотосъёмки...

я так думаю...

[oft]И это в том числе! ))



P.S. Интересно, есть ли в РФ те, для кого фотосъемка - не основной доход И он ДОБРОВОЛЬНО платит с этого налоги?! [/oft]

[Barns]

[oft]

P.S. Интересно, есть ли в РФ те, для кого фотосъемка - не основной доход И он ДОБРОВОЛЬНО платит с этого налоги?! [/oft]

[oft]думаю вообще никто не платит [/oft]

[Barns]

Вы Зентом на плёнку за деньги снимаете?

да, на 19й

только это не основной источник дохода, иначе пришлось бы всякие свадьбы и лавстори снимать, а так - свой узенький сегментик, с адекватным заказчиком и возможность снимать то что хочется

[YuriR]

да, на 19й

Извиняюсь за оффтоп, почему на 19? Случайно, или... У меня были Е, В, ТТЛ, 122.

[Barns]

Извиняюсь за оффтоп, почему на 19? Случайно, или... У меня были Е, В, ТТЛ, 122.

[oft]1/125 - вспышкой пользуюсь в том числе

плюс: я заменил пентапризму на другую - без полупрозрачной грани, вставил экранчик от минолты X-700

позже планирую ещё автоматическое выставление выдержки

второй камерой (хотя сейчас основной) идёт косина-вивитар 220

и на запаску дома лежит зенит-412 - эргономика у него самая лучшая из всего что держал в руке (а это все никоны от Д40 до Д3)[/oft]

[Elisha ben Baz]

Вообще, задумавшись, если они в свой корпус сунут лейку и сбросят цену ну хотя бы на 30% от оригинала, думаю есть смысл задуматься.

Есть же вариации Лейка - Панасоник. Мне тут продвинутый компакт попался Лейка-Панасоник пара тождественная даже с объективом лейка оба, но цена ессно разная

[Crokodil50]

Вообще, задумавшись, если они в свой корпус сунут лейку и сбросят цену ну хотя бы на 30% от оригинала, думаю есть смысл задуматься.

Есть же вариации Лейка - Панасоник. Мне тут продвинутый компакт попался Лейка-Панасоник пара тождественная даже с объективом лейка оба, но цена ессно разная

Да все может быть. Собирают же иномарки в РФ и Лейку соберут. Возьму обязательно.

[вантох]

если они в свой корпус сунут лейку

У Зенита только корпус килограмм. Литой.

[Barns]

У Зенита только корпус килограмм. Литой.

зато настоящий люминий

[YuriR]

Вообще, задумавшись, если они в свой корпус сунут лейку и сбросят цену ну хотя бы на 30% от оригинала, думаю есть смысл задуматься.

Есть же вариации Лейка - Панасоник. Мне тут продвинутый компакт попался Лейка-Панасоник пара тождественная даже с объективом лейка оба, но цена ессно разная

Ну вот, и Вы поняли, что путь старый, опробованный многими брендами. Если бренд переоценен, а продавать хочется больше, иного и нет.

Что касается цены, то думаю скорей 30% оставят. Электроника стоит копейки. Внутрикамерный софт конечно больше, но тоже есть предел. Посмотрел цены конкурентов, выше 100тр никак не получается. А лейка СЛ стоит больше 400. Со скидкой в 30% будет дороже Никон 850 Не прокатит. Ставлю на 1500-1800$.

[Игнатов Роман]

профи - это тот, кто платит налоги с доходов от фотосъёмки...

я так думаю...

Профессионал - это тот, кто понимает, что делает, и готов нести ответственность за сделанное (или несделанное).

[БАЙ]

У Зенита только корпус килограмм. Литой.

На него Гелиос-40 и этой двухкилограммовой гирькой можно отбиваться от шпаны. А если Таир-3 прицепить, можно экономить на фитнесе.

[YuriR]

На него Гелиос-40 и этой двухкилограммовой гирькой можно отбиваться от шпаны. А если Таир-3 прицепить, можно экономить на фитнесе.

Вес - это хорошо. Смазов меньше будет. Я ведь говорю, что есть смысл в нишевой камере, а не в универсальной.

Кстати, в пулевой стрельбе чем дальше дистанция, тем тяжелей должна быть винтовка. А правила соревнований ограничивают вес не снизу, а сверху...

Лёгких мыльниц для простощёлков уже завались на рынке.

[БАЙ]

Вес - это хорошо. Смазов меньше будет. Я ведь говорю, что есть смысл в нишевой камере, а не в универсальной.

Кстати, в пулевой стрельбе чем дальше дистанция, тем тяжелей должна быть винтовка. А правила соревнований ограничивают вес не снизу, а сверху...

Лёгких мыльниц для простощёлков уже завались на рынке.

Не уверен, что в случае с зенитом дойдет до выстрелов. Даже если и выйдет что-то, то это будет скорее сувенирная продукция.

[YuriR]

Даже если и выйдет что-то, то это будет скорее сувенирная продукция.

Не думаю, что фирмы Швабе и Лейка интересует выпуск сувениров. А в сочетании с брендом Занит есть надежда, что упор будет на том, чтобы ехать, а не на шашечки.

У некоторых участников форума почему-то стойкая уверенность в своей большей квалификации, чем у маркетологов этих фирм...

[БАЙ]

Не думаю, что фирмы Швабе и Лейка интересует выпуск сувениров. А в сочетании с брендом Занит есть надежда, что упор будет на том, чтобы ехать, а не на шашечки.

У некоторых участников форума почему-то стойкая уверенность в своей большей квалификации, чем у маркетологов этих фирм...

А маркетологи в данном случае не при чем. Если с самого начала заявляют о некоммерческом проекте, то речь об очередном освоении бюджета. Лейка получит заказ, заработает деньги. А Ростех отчитаться об очередном технологическом прорыве. Примерно как с йотофоном было. Главное не позориться с подарками. А то помните как оно было, наш главный подарил китайскому главному российский смартфон, сделанный в Китае из китайских комплектующих.

[YuriR]

А Вы откуда знаете про системы распила бюджета - участвуете, или телевизора насмотрелись?

Они существенно изменились в последние годы, и за такие простые "шалости" можно запросто присесть. Не думаю, что государство будет участвовать в выпуске какой-то там камеры, хоть и супер-пупер. Вот в развитие производства, технологий, покупку патентов может. Но это совсем другие цели и задачи. Ещё раз посмотрите на сайте каталог продукции КМЗ. Никаких мыслей не возникает?

Впрочем, нет никакой надобности убеждать - я не в доле. Всё увидим.

[Elisha ben Baz]

А маркетологи в данном случае не при чем. Если с самого начала заявляют о некоммерческом проекте, то речь об очередном освоении бюджета. Лейка получит заказ, заработает деньги. А Ростех отчитаться об очередном технологическом прорыве. Примерно как с йотофоном было. Главное не позориться с подарками. А то помните как оно было, наш главный подарил китайскому главному российский смартфон, сделанный в Китае из китайских комплектующих.

Зная стремление еще с советских времен пустить всем пыль в глаза думаю, что то работающее сносно будет выпущено на рынок, даже если это будет 10-ти кратный убыток.

Даже если придется возить спецрейсами в Германию пустые коробки , чтобы их там наполнять))

[MUR]

Зная стремление еще с советских времен пустить всем пыль в глаза думаю, что то работающее сносно будет выпущено на рынок, даже если это будет 10-ти кратный убыток.

Даже если придется возить спецрейсами в Германию пустые коробки , чтобы их там наполнять))

[oft]Бред.

Это давно уже никому не надо.[/oft]