Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение AlexOu »

Тут такое чувство, что тут собрались владельцы 24-120 и топят за свое стекло, не желая смириться с Юлей, с тем что более дешевое стекло от сигмы лучше , что и не удивительно учитывая разницу в возрасте.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение Julysha »

AlexOu писал(а): Чт ноя 29, 2018 22:49
Тут такое чувство, что тут собрались владельцы 24-120 и топят за свое стекло, не желая смириться с Юлей, с тем что более дешевое стекло от сигмы лучше , что и не удивительно учитывая разницу в возрасте.


Людям всегда трудно прислушаться к альтернативной точке зрения, а с 24-105/4 вообще сложно, так как все тестеры почему-то обходят ее вниманием, особенно на Никоне. Есть тесты только для Кенона.



Никто не будет возражать против того, что Сигма-Арт 24-35/2 уникально резкое стекло. Сравним ее с 24-105/4 на 50-мегапиксельном Canon EOS 5DS R:



https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... _1572_1009


Screen Shot 2018-11-30 at 00.44.40.png

Screen Shot 2018-11-30 at 00.45.01.png


То есть на Д850 будет приблизительно так же: 24-105/4 ничуть не отстает в резкости от флагмана.



Более того, сравним с Сигмой-арт 35/1.4, которая не нуждается в рекомендациях



https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... 009_1056_0


Screen Shot 2018-11-30 at 00.48.37.png


Я собиралась купить 24-35/2 для видовых фотографий, но теперь думаю: а есть ли в этом смысл? Стаба у него нет, по резкости - не сильно выигрывает, а по диапазону ФР 24-105/4 всяко удобнее.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение AlexOu »

Julysha писал(а): Чт ноя 29, 2018 23:51
Я собиралась купить 24-35/2 для видовых фотографий, но теперь думаю: а есть ли в этом смысл? Стаба у него нет, по резкости - не сильно выигрывает, а по диапазону ФР 24-105/4 всяко удобнее.
Я тоже в одно время чуть не купил это стекло ради светосилы, потому как и репортаж я люблю снимать на открытой диафрагме. Но понял, что слишком малый диапазон фр, был бы 24-50\2 было совсем иначе или еще лучше, как у кенона 28-70\2.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение Julysha »

AlexOu писал(а): Пт ноя 30, 2018 00:07
Я тоже в одно время чуть не купил это стекло ради светосилы, потому как и репортаж я люблю снимать на открытой диафрагме. Но понял, что слишком малый диапазон фр, был бы 24-50\2 было совсем иначе или еще лучше, как у кенона 28-70\2.


Для светосилы у меня есть родной 24/1.8, тоже очень резкий (и АФ точный), а сейчас, подумав хорошенько и поняв, что большинство моих сюжетов снимается на 24 мм, почему-то захотелось купить вот это чудо - ZEISS MILVUS 25MM F/1.4 - https://www.kamera-express.nl/product/1 ... aYEALw_wcB



Примеры - https://www.flickr.com/photos/transcont ... 697579250/



Но по-прежнему требуется зум-штатник на каждый день и для путешествий. Пока выбор только между 24-120/4 и 24-105/4, другой альтернативы на Никон нет.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение Андрей Бережной »

Julysha писал(а): Пт ноя 30, 2018 00:17
Для светосилы у меня есть родной 24/1.8, тоже очень резкий (и АФ точный), а сейчас, подумав хорошенько и поняв, что большинство моих сюжетов снимается на 24 мм, почему-то захотелось купить вот это чудо - ZEISS MILVUS 25MM F/1.4 - https://www.kamera-express.nl/product/1 ... aYEALw_wcB




А зачем 1.4 если все Ваши сюжеты снимаются на закрытой? Да ещё и для зрения мануалы не айс, как ни крути при съёмке на открытой глаза очень напрягаются. Я уж не говорю о том, что он весит 1,3кг. wacko
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение Julysha »

Андрей Бережной писал(а): Пт ноя 30, 2018 03:22
А зачем 1.4 если все Ваши сюжеты снимаются на закрытой? Да ещё и для зрения мануалы не айс, как ни крути при съёмке на открытой глаза очень напрягаются. Я уж не говорю о том, что он весит 1,3кг. wacko


Картинка красивая. 24 мм у меня есть в шести объективах. И даже есть фикс 24/1.8. Но хочется чего-то особенного smile



На это стекло можно снимать и на открытой и на очень закрытой - посмотрите примеры по ссылке.



На Д850 очень легко фокусироваться вручную. Так что и для ночных сцен тоже подойдет.



У меня много объективов весит по килограмму и больше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение Андрей Бережной »

Julysha писал(а): Пт ноя 30, 2018 03:36
Картинка красивая. 24 мм у меня есть в шести объективах. И даже есть фикс 24/1.8. Но хочется чего-то особенного smile



На это стекло можно снимать и на открытой и на очень закрытой - посмотрите примеры по ссылке.



На Д850 очень легко фокусироваться вручную. Так что и для ночных сцен тоже подойдет.



У меня много объективов весит по килограмму и больше.
Одно дело автофокусный объектив весом 1,3кг, другое мануальный. У Вас весь вес связки будет приходится на правую руку, чтобы плавно вращать кольцо фокусировки левой. Сможете?
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Чт ноя 29, 2018 23:51




Я собиралась купить 24-35/2 для видовых фотографий, но теперь думаю: а есть ли в этом смысл? Стаба у него нет, по резкости - не сильно выигрывает, а по диапазону ФР 24-105/4 всяко удобнее.


Юля, утро доброе. Кому как. Вы помните у меня был 24-105 .Продал. Не жалею. Купить собираюсь именно 24-35. Дело не резкости. Это просто два объектива из разных классов. Не смотря на приставку у обоих ART
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение MR.COTUN »

Julysha писал(а): Пт ноя 30, 2018 03:36
Картинка красивая. 24 мм у меня есть в шести объективах. И даже есть фикс 24/1.8. Но хочется чего-то особенного smile




Это уже зависимость,сродни алкогольной.
Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение Андрей Бережной »

MR.COTUN писал(а): Пт ноя 30, 2018 05:18
Это уже зависимость,сродни алкогольной.
Это точно, причем олдскульные линзы как выдержанный коньяк, ценятся знатоками по вкусу.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Максим Питерский
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 23:06

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение Максим Питерский »

У меня тоже не очень удачный опыт с 24-120 никон. Сплошные смазы, думал брак или руки кривые, но поменял на 24-70 без vr и смазов как и не было (Тогда у меня еще nikon d610 был). А по поводу цены Сигмы и Никон 24-120, то в Питере, в магазинах, Никоновский на 10-20 тыс. руб. дешевле. Сигма-59т.руб (~780 евро). Никон-от 36 т.руб (~480 евро).
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение MR.COTUN »

Максим Питерский писал(а): Пт ноя 30, 2018 07:31
У меня тоже не очень удачный опыт с 24-120 никон. Сплошные смазы, думал брак или руки кривые, но поменял на 24-70 без vr и смазов как и не было (Тогда у меня еще nikon d610 был). А по поводу цены Сигмы и Никон 24-120, то в Питере, в магазинах, Никоновский на 10-20 тыс. руб. дешевле. Сигма-59т.руб (~780 евро). Никон-от 36 т.руб (~480 евро).
Для многомпиксельных матриц эта линза не тянет,видимо.

На д4,например,всё хорошо.
Изображение
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение AlexOu »

Использовать ручные линзы на зеркалке через ови то еще мучение. Через LV фокусироваться тоже не удобно, д850 тяжелая камера, а еще если объектив тяжелый , ваще пичаль. Также нет стаба, это тоже важно при съемки с рук. Батарею при съемки LV д850 жрет очень быстро.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение Julysha »

AlexOu писал(а): Пт ноя 30, 2018 09:47
Использовать ручные линзы на зеркалке через ови то еще мучение. Через LV фокусироваться тоже не удобно, д850 тяжелая камера, а еще если объектив тяжелый , ваще пичаль. Также нет стаба, это тоже важно при съемки с рук. Батарею при съемки LV д850 жрет очень быстро.
Д850 - самая легкая камера из моих Д800Е, Д810 и Д700 (и Д200 + фуджика-пропятки). У меня легче никогда и не было, разве только кроп Д7200.



Я привыкла снимать на Д810 + 70-200/2.8 VRII, в период шахматных чемпионатов эта связка у меня в руках каждый день в течение двух недель по восемь часов в день, а на плече еще Д800Е с 24-70/2.8. Дело привычки smile да и тот же 14-24/2.8 - тоже не из легких.



Чем вес больше, тем меньше шевеленки. Я совершенно не могу снимать на легкие связки.



Через ЛВ снимать не люблю (и с рук это неудобно). При съемке статики, когда никуда не торопишься, можно и через ОВИ фокусироваться на мануальных, для этого достаточно использовать подтверждение фокусировки и иметь некое представление о гиперфокале данного стекла.



Очень многие мои никоновские AF стекла нелинейны, поэтому я фокусируюсь на них с перекадрированием, фактически вручную.



На моем 24/1.8 тоже нет стаба, но спокойно снимаю на него с рук с 1/25. И на 14-24/2.8 - тоже.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Пт ноя 30, 2018 04:22
Юля, утро доброе. Кому как. Вы помните у меня был 24-105 .Продал. Не жалею. Купить собираюсь именно 24-35. Дело не резкости. Это просто два объектива из разных классов. Не смотря на приставку у обоих ART
Олег, добрый день!



Я их сравнивала и на обоих снимала. Причем сначала - на 24-35/2.0. А к 24-105/4 вернулась через месяц. На зажатой пейзажной диафрагме (5.6-8) разницы практически нет. И у меня есть родной 24-70/2.8, он тоже неплохой.



Для меня важен был большой диапазон ФР, чтобы не переставлять стекла. На одной камере всегда стоит ШУ - 16-35/4 или 14-24/2.8, а на другой должен быть штатник. 24-35/2 - очень короткий диапазон фокусных.



А если уж думать о красоте картинки (а не о диапазоне ФР), то тогда лучше выбирать породистые фиксы.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение AlexOu »

Юля у вас прям руки-базуки ))



Ну через LV удобно лишь при съемке на БЗК. Хотя у нас в городе есть фотограф, крутой свадебный и она снимает 60-70% на 50мм зейс мануал, который еще старые. Но снимает только через LV, потому что на открытой попасть сложно. Точка потверждения при ф1.4-2.0 на нее нельзя полагаться, она ошибается. В общем пейзаж или что-то статично не сложно снять, но по мне LV современных БЗК удобнее всего.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение sdrobkov »

AlexOu писал(а): Пт ноя 30, 2018 09:47
Использовать ручные линзы на зеркалке через ови то еще мучение. Через LV фокусироваться тоже не удобно, д850 тяжелая камера, а еще если объектив тяжелый , ваще пичаль. Также нет стаба, это тоже важно при съемки с рук. Батарею при съемки LV д850 жрет очень быстро.


Это сказка- работать через ОВИ. Прекрасно видно резко/нерезко без всякого подтверждения камерой по дальномеру. По-видимому Вы не снимали на плёнкуИзображение

Д850 относительно лёгкая камера, с рукояткой уже лучше. Терпеть не могу лёгкие камеры- снижается качество картинки. "Стаб"? На коротких фокусных он не нужен, а на длинных кто снимает без штатива?

ЛВ нужно когда когда лень или невозможно смотреть через ВИ. Поэтому пофиг сколько он там "жрёт"Изображение
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение ForwardLooking »

Natalia_khv27 писал(а): Ср ноя 28, 2018 16:13
Есть 50мм 1,8

Мало места в кадре, мало резкости, но его люблю и не брошу)
Аналогично - есть 50 мм 1.8g.

За свои деньги он, конечно, отлично снимает.

НО немного утомил не очень хорошей резкостью по краям. Быстрым улетом фокуса после настройки во фронт-фокус.

Давно уже хочу поменять его, но так и не понял пока на что.


Natalia_khv27 писал(а): Ср ноя 28, 2018 16:13
Добрый день, подскажите пожалуйста.

Снимаю на никон д 810

Есть 50мм 1,8

Мало места в кадре, мало резкости, но его люблю и не брошу)

Снимаю:

репортаж 30%

30% семьи, парочки

40% портреты, индивидуальные съемки

Рассматриваю покупку 24-70 либо 85мм и вопрос сигма арт или никор. Посоветуйте пожалуйста




Моя работа очень похожа на вашу: детские / семейные постановочные сессии. Ну и репортаж в виде крещений, дней рождений и т.д.



По моему опыту: светосильный объектив 85 мм f1.4 или f1.8 - must have. Это основной рабочий объектив для постановочных сессий. Летом вообще с камеры не слазит.

Поэтому возьмите отличный Nikon 85 1.8g или не менее отличный стабилизировнный Tamron 85 1.8

Как вариант для улицы очень крутую картинку выдает Sigma Art 135 мм 1.8 - не хуже чем легендарный Canon 135 2L



Далее в плане репортажа. Все дни рождения и прочие праздники снимаю на Nikon 24-120 f4 со вспышкой.

Лучше варианта нет. Так как удобен большим диапазоном фокусных и стабом, что ценно для репортажа.



Есть у меня и Nikon 24-70 f2.8, но у него два косяка - он слишком короткий и нет стаба.

Поэтому его назначение узкое - съемка репортажа в помещениях без вспышки, типа крещения.



Я бы вам порекомендовал взять 85 или 135 мм для фотосессий.

И 24-120 или 24-105 f4 для репортажа.

С этим набором можно почти все.



P.S.

А какого плана у вас репортаж ?
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение k561l »

MR.COTUN писал(а): Пт ноя 30, 2018 08:02
Для многомпиксельных матриц эта линза не тянет,видимо.

На д4,например,всё хорошо.
Да, на Д700 тоже порядок.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение AlexOu »

Это сказка- работать через ОВИ. Прекрасно видно резко/нерезко без всякого подтверждения камерой по дальномеру.


Видно то видно. А получаешь все равно расфокус. Я на пленку не снимал, но во времена когда были печатные снимки 10х15 или разрешение монитора 800х600, а в камерах 8-10мп. То ошибки точности аф и многое прощались. Щас все немного изменилось и требования к тех качеству фото тоже.

Д850 относительно лёгкая камера


Легкая или меньше отнс чего ? Тяжелее тока уже д5 и т.п.

Терпеть не могу лёгкие камеры- снижается качество картинки. "Стаб"? На коротких фокусных он не нужен, а на длинных кто снимает без штатива?


Легкая Соня с матричным стабом - не страдает от микросмаза, именно поэтому стаб полезен при любых фокусных.


Что значит снимать без штатива ?

Вот у меня 105мм - мне, что им снимать на штатив ? Бред. Или даже 70-200 - тоже со штатива снимать ?

При этом хороший стаб стабилизирует еще и картинку в видоискателе, упрощая кадрирование фото.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение Julysha »

Если нужен полтос с резкими краями на открытой, то Сигмма-арт 50/1.4 это обеспечит, я на ней даже пейзаж на открытой снимала (вид через широкую реку).



Но для репортажа одним полтинником не обойтись, нужен телевик.



На Д810 - классическая пара: 24-70/2.8 + 70-200/2.8 VRII, желательно на две камеры.



Если снимаете репортаж, то важнее сначала завести вторую камеру, тогда с оптикой будет гораздо проще - можно даже два фикса.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение Виктор. »

sdrobkov писал(а): Ср ноя 28, 2018 16:56
Сейчас самое время брать всё топовое: много слабых душ кинулись на новомыльницы и скидывают дёшево профтехнику. Жаль нет денег.
Не уверен, что самое. Завист все от того, как успешно / не успешно будет обновляться сектор БЗК. Но скорей всего топовые объективы для ЗК в разы обесценятся за короткий период.

На дне Никона назывались разными людьми примерные сроки перехода на ЗК где то за 2 года - 5 лет.



Предположу, что как только проблемы с автофокусом на БЗК решат, вторичка на оптику от ЗК утонет в нереализованных предложениях и цена очень сильно просядет.



Да и рынок больших, тяжелых аппаратов на мой взгляд живет только на трех критериях: скорость и точность автофокуса + размер матрицы. Остальное все вторично. А размер матрицы держится на количестве линий объектива. Шумы уже не так важны.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Пт ноя 30, 2018 12:44
Олег, добрый день!



Я их сравнивала и на обоих снимала. Причем сначала - на 24-35/2.0. А к 24-105/4 вернулась через месяц. На зажатой пейзажной диафрагме (5.6-8) разницы практически нет. И у меня есть родной 24-70/2.8, он тоже неплохой.



Для меня важен был большой диапазон ФР, чтобы не переставлять стекла. На одной камере всегда стоит ШУ - 16-35/4 или 14-24/2.8, а на другой должен быть штатник. 24-35/2 - очень короткий диапазон фокусных.



А если уж думать о красоте картинки (а не о диапазоне ФР), то тогда лучше выбирать породистые фиксы.


Юля, вечер добрый. Там на 2,8 резкость от тапочек до ввооон того медведя. Это стекло покупают не для диафрагмы 5,6.

Так это и есть породистый фикс. Вернее три фикса.

Я уже на физическом уровне не переношу хоботы.

Просто не все снимают пейзажи.



Можно конечно и золотую троицу, но можно и АРТ 12-24,24-35,50-100
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение Виктор. »

AlexOu писал(а): Пт ноя 30, 2018 12:47
Но снимает только через LV, потому что на открытой попасть сложно. Точка потверждения при ф1.4-2.0 на нее нельзя полагаться, она ошибается.
Это какая точка, в видоискателе или фокус пикинг имеется ввиду?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Пт ноя 30, 2018 14:54
Юля, вечер добрый. Там на 2,8 резкость от тапочек до ввооон того медведя. Это стекло покупают не для диафрагмы 5,6.

Так это и есть породистый фикс. Вернее три фикса.

Я уже на физическом уровне не переношу хоботы.

Просто не все снимают пейзажи.



Можно конечно и золотую троицу, но можно и АРТ 12-24,24-35,50-100


А я разве говорила про всех? Я говорила про себя и даже специально упомянула, что мне нужно стекло для пейзажа и для зажатой диафрагмы, то есть для большой ГРИП:


Я собиралась купить 24-35/2 для видовых фотографий, но теперь думаю: а есть ли в этом смысл?


24-35/2 хорош для свадебщиков и в качестве ШУ для репортажа. Фикс 24/1.8 у меня есть, и он все-таки круче 24 мм в 24-35/2



https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... 9_1584_814


Screen Shot 2018-11-30 at 19.04.20.png

Screen Shot 2018-11-30 at 19.02.46.png


ЗЫ Я только что вернулась из вечернего порта, темно уже. Сигма 24-105/4 вполне рабочая на открытой диафрагме на всех ФР и с выдержкой 1/20 (на Д850).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Пт ноя 30, 2018 17:52




24-35/2 хорош для свадебщиков и в качестве ШУ для репортажа. Фикс 24/1.8 у меня есть, и он все-таки круче 24 мм в 24-35/4.






Он хорош для всего.Юля, пожалуйста не переносите свои предпочтения на предпочтения других.

Что такое круче, я не знаю. Знаю конкретный инструмент для выполнения конкретной работы.



Автор не спрашивал стекло для ПЕЙЗАЖА.

"Снимаю:

репортаж 30%

30% семьи, парочки

40% портреты, индивидуальные съемки"
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение MUR »

[oft]Скоро от графиков будет воротить как от хобота.[/oft]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Пт ноя 30, 2018 18:05


Что такое круче, я не знаю.




Круче - это в смысле резкости на открытой. И открытая у него чуть шире.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение sdrobkov »

Виктор. писал(а): Пт ноя 30, 2018 14:41
Не уверен, что самое. Завист все от того, как успешно / не успешно будет обновляться сектор БЗК. Но скорей всего топовые объективы для ЗК в разы обесценятся за короткий период.

На дне Никона назывались разными людьми примерные сроки перехода на ЗК где то за 2 года - 5 лет.



Предположу, что как только проблемы с автофокусом на БЗК решат, вторичка на оптику от ЗК утонет в нереализованных предложениях и цена очень сильно просядет.



Да и рынок больших, тяжелых аппаратов на мой взгляд живет только на трех критериях: скорость и точность автофокуса + размер матрицы. Остальное все вторично. А размер матрицы держится на количестве линий объектива. Шумы уже не так важны.


Вы не уверены, а люди начали сброс. Д5 по цене Д850 НМВ это "сброс" И топовую оптику процентов на 20 дешевле чем обычно на вторичке. Это почерк профессионала, который хочет быстро продать и не имеет проблем с деньгами, но переходит на другую систему.

За неделю всё продано кроме Д800Изображение

Первая волна продаж Д5 была при появлении Д850. Теперь вторая пошла с появлением новомыльниц.
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение вантох »

sdrobkov писал(а):
но переходит на другую систему.
Интересно куда.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Пт ноя 30, 2018 18:07
Круче - это в смысле резкости на открытой. И открытая у него чуть шире.


Юля, а зачем?

Нет ну Вам понятно-пейзаж, который по резкости человеческий глаз физически не может наблюдать.

А другим зачем?

Я выглядывая в окно на лес,физически не могу рассмотреть иголки на пятой сосне от окна,расположенной в 10 метрах.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение sdrobkov »

вантох писал(а): Пт ноя 30, 2018 18:42
Интересно куда.


НеизвестноИзображение

Другой продал Д850, Д500+ куча топовой оптики+ системы вспышек для "стробиста"... тоже с "переходом". Куда не говорит. Посмотрел его персональный сайт- свадьбы, и профсъёмка собак в студии и вне (постановачная и репортаж).
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Пт ноя 30, 2018 18:52
Юля, а зачем?

Нет ну Вам понятно-пейзаж, который по резкости человеческий глаз физически не может наблюдать.

А другим зачем?

Я выглядывая в окно на лес,физически не могу рассмотреть иголки на пятой сосне от окна,расположенной в 10 метрах.




Я на открытой снимаю в ночном городе, снимаю в основном крупные планы и даже людей smile На открытой снимаю крупные планы и днем. Открытая на ШУ - обычно очень слабая сторона у большинства объективов, даже у дорогих моделей. Для меня важно, чтобы картинка была не то, чтобы очень резкой, а хотя бы не мыльной, не хуже, чем на f8. Например, одноклассник 28/1.8 на открытой заметно подмыливает.



Хотя Вас и подташнивает от графиков, я вынуждена опять к ним обратиться, чтобы пояснить, о чем говорю (и на то же жалуются владельцы этого стекла - на его открытую):



https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... 2_0_1584_0


Screen Shot 2018-11-30 at 20.03.58.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Чт ноя 29, 2018 23:51
24-105/4 ничуть не отстает в резкости от флагмана.


Ну "ничуть" это Вы погорячились. 24-105 только в центре "держится" не очень далеко от 24-35. По краям и углам он заметно уступает:



http://www.opticallimits.com/nikon_ff/9 ... fx?start=1

http://www.opticallimits.com/nikon_ff/9 ... fx?start=1



Кроме того хроматика и виньетка тоже хуже у 24-105.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Пт ноя 30, 2018 19:21
Ну "ничуть" это Вы погорячились. 24-105 только в центре "держится" не очень далеко от 24-35. По краям и углам он заметно уступает:





Кроме того хроматика и виньетка тоже хуже у 24-105.


Понятно, что 24-35/2 лучше, но на практике, поверьте, 24-105/4 не намного хуже и на краях. Видимо, фотозона не учитывает кривизну поля. У меня было в планах купить 24-35/2 к весне, но сейчас сомневаюсь, надо ли. От 24-105/4 я отказываться не собираюсь в любом случае, так как 24-35/2 ее не заменит. То есть, если куплю 24-35/2, то каждый раз пред тем, как идти фотографировать, буду думать, что лучше взять на вторую камеру - 24-105/4 или 24-35/2 (на первой всегда стоит ШУ). Боюсь, что практические соображения пересилят перфекционизм smile Я сейчас даже вместо 24-70/2.8 беру 24-105/4, так как удобнее - и диапазоном ФР, и наличием стаба.



35 мм очень близки, даже на краях, даже у Фотозоны:


Screen Shot 2018-11-30 at 20.48.27.png
Screen Shot 2018-11-30 at 20.48.10.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение ForwardLooking »

Julysha писал(а): Пт ноя 30, 2018 17:52


24-35/2 хорош для свадебщиков и в качестве ШУ для репортажа. Фикс 24/1.8 у меня есть, и он все-таки круче 24 мм в 24-35/2




24-35 плох репортажа, а уж для свадебных фотографов и подавно.



Кто в здравом уме будет таскать на себе в такую лишнюю дуру с крайне скудным диапазоном фокусных. 24-35 это ни о чем.



Люди для репортажа используют либо сверхширокоугольные зумы типа 16-35 (15-30, 14-24) либо уже нормальные зумы типа 24-70.

Кто хочет f2 - тасует легкие фиксы.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение Julysha »

ForwardLooking писал(а): Пт ноя 30, 2018 20:04
24-35 плох репортажа, а уж для свадебных фотографов и подавно.



Кто в здравом уме будет таскать на себе в такую лишнюю дуру с крайне скудным диапазоном фокусных. 24-35 это ни о чем.



Люди для репортажа используют либо сверхширокоугольные зумы типа 16-35 (15-30, 14-24) либо уже нормальные зумы типа 24-70.

Кто хочет f2 - тасует легкие фиксы.


Мне кажется, что такие объективы, как 24-35/2, психологически легче воспринимаются теми, кто фотографирует на одну камеру - ему все равно нужно постоянно менять оптику, а 24-35/2 в этом отношении удобнее, так как не нужно менять фиксы близкого диапазона.



Если же снимать на две ФФ-камеры, то 24-35/4 никак не вписывается ни в одну комбинацию.



Например: 14-24/2.8 - на одной, а 24-35/2 - на другой. И что делать с длинным концом? Даже полтинник уже некуда поставить.



Я примеряла даже такой вариант: 24-35/2 - на ФФ, а любой зум, начинающийся с 24 мм - на кропе, но это нужно кроп с собой брать. А если у тебя две ФФ-камеры?



Я бы охотно купила 24-35/2, если бы в природе существовал какой-нибудь 35-105/2.8 smile



В общем, я признаю, что оптически 24-35/2 отличный, но практически не очень удобный. У нас он стоил 1200 + евро, а сейчас уже дешевле 1000 - https://www.cameranu.nl/nl/p728155/sigm ... -objectief



Сигма 24-105/4 стоила около 700 евро, а сейчас - 860 - https://www.cameranu.nl/nl/p404524/sigm ... -objectief
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение nikon-user »

Меня одного смущает, что фотозона тестирует современные объективы на камере десятилетней давности.



P.S.

У меня есть свой рейтинг объективов, которые чаще всего выставляют на продажу или больше всего на вторичке.

ФФ:

AF-S 70-300 f/4.5-5.6 (tamron 70-300 f/4-5.6)

AF-S 50 f/1.8

AF-S 24-120 f/4

Кроп

AF-S 35 f/1.8

AF-S 18-55 f/3.5-5.6

AF-S 70-200 f/4.5-5.6

sigma 17-50 f/2.8

А последнее время уж больно много 24-35 f/2
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Пт ноя 30, 2018 19:42
Понятно, что 24-35/2 лучше, но на практике, поверьте, 24-105/4 не намного хуже и на краях. Видимо, фотозона не учитывает кривизну поля. У меня было в планах купить 24-35/2 к весне, но сейчас сомневаюсь, надо ли. От 24-105/4 я отказываться не собираюсь в любом случае, так как 24-35/2 ее не заменит. То есть, если куплю 24-35/2, то каждый раз пред тем, как идти фотографировать, буду думать, что лучше взять на вторую камеру - 24-105/4 или 24-35/2 (на первой всегда стоит ШУ). Боюсь, что практические соображения пересилят перфекционизм smile Я сейчас даже вместо 24-70/2.8 беру 24-105/4, так как удобнее - и диапазоном ФР, и наличием стаба.



35 мм очень близки, даже на краях, даже у Фотозоны:



Screen Shot 2018-11-30 at 20.48.27.png Screen Shot 2018-11-30 at 20.48.10.png


Дело не в практицизме, а в фразе что объективы практически одинаковы. Но оказалось что они очень отличаются. Но т.к. Вам лично 24-105 удобнее, то Вы "не видите" разницы. К счастью есть графики, так любимые Вами в других случаях и нелюбимые в этом случаеИзображение Разница на краях ОГРОМНА, но Вы её не замечаете.





А так снимайте чем Вам удобнее. Просто не надо Ваши практические предпочтения выдавать за абсолютную истину.



24-35 однозначно лучше чем 24-105 в техническом плане. Так же как Сигма 24/1,4 или 28/1,4 или 35/1,4 каждый на своём участке лучше чем 24-35. Против "графиков" не попрёшь.



А так можно сказать что 24-105 хорош, да вот 24-120 лучше, т.к. не нужно вешать на вторую камеру (если она ещё у кого-то есть) объектив в 120мм. А там осознаем что есть 28-300.



И каждый раз падение качества не так велико как выигрыш в "удобстве".
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение Авихай »

nikon-user писал(а): Пт ноя 30, 2018 20:37
Меня одного смущает, что фотозона тестирует современные объективы на камере десятилетней давности.



P.S.

У меня есть свой рейтинг объективов, которые чаще всего выставляют на продажу или больше всего на вторичке.

...
1. Эта самая камера совсем не стала снимать хуже за 10 лет. А сравнивать на одной и той же камере правильнее.

2. Этот список может означать, например, что эти камеры очень распространены.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/

Вернуться в «Мануальные объективы (фиксы и зумы)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей