Астрономия. Кому-нибудь интересно?

[vpf]

В аналогии с шариком плохо то, что человечки тоже раздуваются и тут возникает вопрос: а где появляется "новое" пространство? Если внутри атомов, то они (и наши физ. тела) развалились бы

да и Солнечная система тоже. Так что, вероятно, атомы и физ. объекты как-то стабилизированы и/или процесс протекает по-другому.

Жизнь человека настолько коротка, что рассматриваемые процессы к нему никоим образом не относятся.

[vpf]

[oft]Фотографы нашего форума большей частью ужасные зануды.

И это основная проблема, на мой взгляд.

Развивать данную тему не планирую - успокойтесь заранее[/oft]

[Mike_P]

Жизнь человека настолько коротка, что рассматриваемые процессы к нему никоим образом не относятся.

Зависит от человека. речь не о физическом бессмертии, конечно

[Mike_P]

Т.е. находимся в комнате, более-менее изучили её. А что там за стенами? Подходим к двери открываем, а там ещё одна комната. И так до бесконечности.

Это касательно познания, которое бесконечно, ну и творчества.

[Авихай]

Наблюдаемый, наблюдаемый. Как красного смещения, так и синего смещения. Смещение четко замерено относительно ОТО и СТО.

...

Да, замерено. Ну и что? Причина смещения совсем не обязательно в том, что есть разбегание галактик.

Пытались объяснить это смещение "старением квантов", а могут быть и другие, сейчас неизвестные эффекты.



Кстати, в ближайшем скоплении галактик все движения хаотичны.

[Авихай]

Жизнь человека настолько коротка, что рассматриваемые процессы к нему никоим образом не относятся.

Астрономы давно используют наблюдаемые объекты РАЗНОГО возраста, для построения теорий развития

звезд и других объектов. Для этого совсем не нужно жить миллионы лет. В геологии, одна из наиболее

важных дисциплин - стратиграфия, которая помогает определить возраст пород. Сейчас для этого

параллельно используется радиология. Без этого не может обойтись палеонтология.

Так мы получаем информацию о периодах развития Земли, которые были за многие миллионы лет

до появления документальной истории человечества.

[kreef]

Да, замерено. Ну и что? Причина смещения совсем не обязательно в том, что есть разбегание галактик.

Пытались объяснить это смещение "старением квантов", а могут быть и другие, сейчас неизвестные эффекты.

Пытались и объясняли, пока мало фактов было. Эти теории были отвергнуты не потому что кому-то не нравились, а потому что противоречили наблюдениям. Так наука развивается, пока данных мало их можно объяснить кучей гипотез. Новые данные исключают одну, другую, третью...



Красное смещение логично (и интуитивно понятно) объясняется наложением двух компонент - эффекта Доплера и гравитационными эффектами вроде растяжения пространства. Наверное есть какая-то мизерная вероятность, что его можно объяснить как-то иначе, но пока 1) не придумали как, 2) в текущая интерпретация с охренительной точностью вписывается в наблюдаемые данные. На это все создана огромная надстройка и в итоге, у нас есть стандартная космологическая модель, которая с очень высокой точностью описывает наблюдаемые факты и обладает предсказательной силой. Вы утверждаете, что самое основание модели, ее базис, неверен, так как основан на неверной интерпретации фактов (красного смещения). При этом аргументов нет ("должно быть иное объяснение" это не аргумент, вы же сами это понимаете). Если принять что вы правы, то мы (любители) упираемся в тупик - пропадает смысл интересоваться современными достижениями в познании мира - если в самой основе текущей стандартной модели мира ледат ошибочные представления, то зачем вообще ею интересоваться? А какая альтернатива? "Должно быть что-то еще" и уход в чистую философию?



Ну и, может кому интересно будет, пара длинных лекций, первая по теме разговора, вторая вроде не по теме, но дает представление о том, как все не просто и откуда берутся знания:

Сергей Попов о расширении вселенной: https://www.youtube.com/watch?v=HoyfXXJ6x_A

Борис Штерн о черных дырах: https://youtu.be/r8cyGXHGiUs?t=28

[Авихай]

...



пропадает смысл интересоваться современными достижениями в познании мира - если в самой основе текущей стандартной модели мира ледат ошибочные представления, то зачем вообще ею интересоваться? А какая альтернатива? "Должно быть что-то еще" и уход в чистую философию?

...

Совсем не обязательно. Обычно сомнения в правильности трактовки наблюдений как раз побуждают искать новые объяснения, а то и новые законы природы. И это очень интересно. Я надеюсь, что будет найдено другое решение, не основанное на существующих теориях. Вот бы при моей жизни - но тут уж трудно всерьез рассчитывать на это...

[kreef]

Возвращаясь к теме - сегодня появился ролик с популярным пересказом статьи Горькавого и Тюльбашева, рекомендую посмотреть кому интересно. Ведущий, правда, упустил один важный момент, о том что при слиянии черных дыр происходит потеря массы (в гравиволны) что приводит к появлению антигравитации расталкивающей вселенную после этапа сжатия и делает ненужной темную энергию (это гораздо круче, чем объяснение темной материи, о которой он сказал), но в целом бодренько так рассказывает



[media]https://www.youtube.com/watch?v=xWKj5yJRk74[/media]

[nikon-user]

Менее двух недель назад произошло знаковое событие, которое позволит еще с десяток лет раскрывать тайны вселенной и мироздания. Миссия возложена на телескоп Джеймса Уэбба.

Я думаю, что за последние десять лет, это самое весомое достижение в области оптикостроения, запуска сверхсложных грузов на такое большое расстояние, и вообще, занятость десятка тысяч профессионалов в своей тематике.

Семнадцать стран, десять миллиардов долларов, и на годы вперед уже забронированные исследования, в области изучения прото и экзопланет, наблюдение за зарождением и смертью галактик, слияния черных дыр, изучение темной материи и темной энергии, и много чего еще,что откроется, в ходе дальнейших исследований и обнаружения новых данных, полученных с телескопа.



https://ru.wikipedia.org/wiki/Джеймс_Уэбб_(телескоп)



Запуск. Трансляция.

https://www.youtube.com/watch?v=OBrl62mfTG4



https://www.youtube.com/watch?v=HlP1bs64y5I