Выбор ФФ

[_abc]

шумы и высокие ИСО:



Д850 у Д3 выиграет с сильным отрывом, а по сравнению с Д4 довольно сильно проиграет

был ещё Д3S - про него ничего не знаю ....

Д850 проигрывает Дф по шумам ... сравнивал сам, а Д700 шумит просто несравнимо сильнее всех ФФ камер (Д600, 610, 800, 810, 750, Дф)

[Авихай]

да ну нафиг. давайте сделаем тестовую съемку на высоких исо D3/D4 в сравнении с D850 и отресайзим как в одну так и в другую сторону.

Ресайз усредняет шумы, а не уменьшает их. Это самообман. Высокой верности картинки не получится.

Д4, конечно, прекрасная камера, но я никогда не куплю ни кирпич ни грип.

[Авихай]

шумы и высокие ИСО:

...

Д700 шумит просто несравнимо сильнее всех ФФ камер (Д600, 610, 800, 810, 750, Дф)

Не знаю, чем Вы меряли, но вот профи из DxO намеряли, что по ИСО Д700 выигрывает у них у всех, хотя и немного:

А по шумам так же немного проигрывает:

Так что не спешите хоронить Д700, он проиграет только по динамическому диапазону - если он такой большой на данном снимке.

[Deesy]

шумы и высокие ИСО:



Д850 у Д3 выиграет с сильным отрывом, а по сравнению с Д4 довольно сильно проиграет

был ещё Д3S - про него ничего не знаю ....

Д850 проигрывает Дф по шумам ... сравнивал сам, а Д700 шумит просто несравнимо сильнее всех ФФ камер (Д600, 610, 800, 810, 750, Дф)

имеется в виду: если снять одно и то же и потом даунсайзить до д4

[Авихай]

имеется в виду: если снять одно и то же и потом даунсайзить до д4

Еще раз: ресайз не удаляет шумы - это невозможно теоретически - он их усредняет.

Скажем, для простоты, если есть картинка 48 мпикс (примерно Д850) и есть даунсайз до 12 мпикс (в 4 раза), и есть уровень SNR (Signal/Noise Relation), равный Х в каждой из 4-х точек ДО даунсайза, то в случае, если в 2х точках будет 1/SNR +1/Х, а в двух -1/Х, итоговый 1/SNR будет 0. Это - идеальный случай. На деле, вероятны также ситуации, когда во всех 4х точках будет +1/Х или -1/Х.



Так же теоретически SNR в оригинальной 12-мпикс картинке будет равен 4Х - площадь пикселя в 4 раза больше, сигнал в 4 раза больше, а шум - тот же. Все это в предположении, что уровень технологии одинаков для обоих сенсоров.



Ну а дальше, надо считать вероятность увеличения SNR при даунсайзе.

Я не собираюсь этим заниматься, но ясно, что SNR будет все равно меньше, чем 4Х.

Да и в любом случае, вероятностный характер снижения шумов оставляет возможность искажения сигнала...



Вот даже "приведенные к одному размеру" измерения DxO показывают заметное улучшение SNR для намного более "старого" 12-мпикс сенсора Sony A7S по сравнению с "новейшей" Д850:

Как минимум 1 децибел, т.е. порядка 25%.

[Finkel]

Ресайз усредняет шумы, а не уменьшает их. Это самообман. Высокой верности картинки не получится.

Д4, конечно, прекрасная камера, но я никогда не куплю ни кирпич ни грип.

а можно поподробней, ну и раскрыть понятия "усредняют" и "уменьшают"?

[Julysha]

Ресайз усредняет шумы, а не уменьшает их. Это самообман. Высокой верности картинки не получится.

Вообще говоря, тесты говорят об обратном (и моя личная практика - тоже ). Д700 и Д850 у меня есть.



Цветовая чувствительность:



https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... __1177_441







Без ресайза:

С ресайзом (приведение картинок к одному размеру - 8 Мп):

Шумы в средних тонах.



Без ресайза

С ресайзом

Динамический диапазон



Без ресайза

С ресайзом

[Julysha]

Спрошу по-другому:



Можно ли на Д700 получить снимки размера 4500х3000 (да, это немного больше матрицы Д700), такого же качества и детализации, сделанные при таком освещении на следующих ИСО:



ИСО 3200 - https://c1.staticflickr.com/5/4869/4498 ... 9a2a_o.jpg

ИСО 2000 - https://c1.staticflickr.com/5/4808/4466 ... 930c_o.jpg

ИСО 1600 - https://c1.staticflickr.com/5/4836/4462 ... d064_o.jpg

ИСО 5000 - https://c1.staticflickr.com/1/910/41469 ... 5c36_o.jpg



PS Последний кадр снят на Д810 в начале этого года, первые три - недавно на Д850.

[Авихай]

Вообще говоря, тесты говорят об обратном (и моя личная практика - тоже ). Д700 и Д850 у меня есть.



...

Шумы в средних тонах.



Без ресайза



Screen Shot 2018-12-29 at 16.55.45.png



...

Ну и где же обратное?



Чем выше SNR тем лучше.



Тут разница вообще в разы... на 6 децибел - в 4 раза... - точно по теории ...

А по поводу динамического диапазона - я так же и написал.



А выпячивать цветовое улучшение над матрицей 10-летней давности я бы не стал.

[Julysha]

...

Ну и где же обратное?

Кажется, Вы не поняли, с каким Вашим утверждением я не согласна: Вы утверждали, что ресайз не помогает. Я предоставила Вам серию графиков, из которых следует, что после ресайза все характеристики Д700 оказались хуже.



Можете показать чистый и детализированный снимок с Д700 на ИСО 3200 без ресайза, снятый вечером без подсветки?



Я давно бросила фотографировать на Д700 репортажи в темных условиях, так как:



- По шумам получается хуже

- По детализации - вообще отвратительно, я уже не говорю, что только 12 Мп (мой монитор - 15 Мп).

- Фокусируется гораздо хуже

- По цвету просто отвратительно.

- НЕФы плохо тянутся, особенно в тенях - получается серятина.



Для пейзажа и путешествий преимущества современных камер не нуждаются в доказательстве. И они даже легче.