Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор ФФ

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор ФФ

Сообщение Julysha »

YuriR писал(а): Вс дек 30, 2018 16:33
Ну как хотите. Вы ведь понимаете, что переубеждать я никого не буду. Мне достаточно лет чтобы понимать бессмысленость этой затеи. Для меня совершенно бесспорно, что ценность фотографии и качество картинки - разные вещи. Просто никак не могу понять, почему с ростом второго уходит первое.


Мнения бывают разные. И не обязательно они совпадают с Вашим. Я встречала и другие - от человека (Саши awo), мнение которого для меня очень важно, который хорошо знает меня с того момента, как я пришла на форум в 2007 году:


Screen Shot 2018-12-30 at 17.41.02.png
:



То есть, по его мнению, раньше (на Д700) я слишком много внимания уделяла технической стороне, а сейчас - перестала smile



Вы пришли на форум в 2013 году, когда я уже окончательно перестала снимать на Д700. Единственное, что я сделала в последние годы - это выложила на форуме свои лучшие снимки, снятые на разные камеры. Конечно, среди них набралась пара десятков неплохих, но это были сливки (из 63 тысяч кадров, сделанных на Д700, это было нетрудно). Сейчас я каждый день делюсь текучкой с того, что фотографирую каждый день. Если через лет пять сделать такую же ревизию, то и из сегодняшнего наберется несколько десятков очень неплохого smile Камеры тут не при чем.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Выбор ФФ

Сообщение YuriR »

Julysha писал(а):
Камеры тут не при чем.
Так ведь и я об этом!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор ФФ

Сообщение Julysha »

YuriR писал(а): Вс дек 30, 2018 17:10
Так ведь и я об этом!


Наконец-то!



В том-то и дело, что большинство фотографов однажды достигают определенного уровня в своем развитии, развитие замедляется по той или иной причине. Единственное, что сильно отличает их текущие и старые снимки - техническая составляющая. И что плохого в том, что техническая составляющая улучшается? Я до сих пор учусь, каждый день учусь и осваиваю что-то новое.



Каждый год, каждый месяц и неделю я возвращаюсь на те же места, на которых уже не раз побывала, и фотографирую их. Они просто на пути моих излюбленных прогулок. В общем-то прогресс есть.



Например, 2009 год, Д700 - https://c1.staticflickr.com/5/4807/4550 ... 1f64_o.jpg

2017 год, Д810 - https://c1.staticflickr.com/5/4784/2703 ... 2c15_o.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Выбор ФФ

Сообщение nikon-user »

Julysha писал(а): Вс дек 30, 2018 17:13
Наконец-то!



В том-то и дело, что большинство фотографов однажды достигают определенного уровня в своем развитии, развитие замедляется по той или иной причине.


Куплю уровень развития. Дорого!

Только свежий и который не замедляется.

Лиц, остановившихся в развитии, но пытающихся продать за дешево, просьба не беспокоить. Писать в Л.С.




biggrin
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Выбор ФФ

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Вс дек 30, 2018 17:13




Например, 2009 год, Д700 - https://c1.staticflickr.com/5/4807/4550 ... 1f64_o.jpg

2017 год, Д810 - https://c1.staticflickr.com/5/4784/2703 ... 2c15_o.jpg
С Д700 снимок поинтереснее выглядит.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Выбор ФФ

Сообщение YuriR »

Julysha писал(а):
В том-то и дело, что большинство фотографов однажды достигают определенного уровня в своем развитии, развитие замедляется по той или иной причине.
У меня на этот счет другая теория. Всё дело в таланте. Сколько его было изначально отмерено, столько и есть. Можно развить вкус. Но это нужно делать не на технических форумах, а в художественных галереях, изучая классику. И кстати плёнка, с её ограниченным количеством кадров и арсеналом возможности вмешательства фотографом, была благом для для его развития с точки зрения сюжета, композиции, света и т.п. Т.е. человек учился сразу снимать то, что нужно, а не успокаивать себя мыслью, что потом всё переделает в редакторе и жать на спуск по любому поводу. Когда смотрю снимки в галереее, то в 99% возникает вопрос - а что снимал автор?! Даже селфи на смарфон в этом отношении гораздо более логично и понятно.


Julysha писал(а):
И что плохого в том, что техническая составляющая улучшается?
В общем ничего, но это ничего не даёт фотографиям в целом. А чаще даже наоборот. В погоне за техникой напрочь забывается всё остальное. Я на форуме не раз наблюдал авторов, сменивших несколько камер (каждый раз повышая их топовость), а фотографии не улучшались ни на чуть-чуть. Были и примеры, когда при смене камеры из снимков уходило что-то очень важное, что было раньше. Я, конечно, не знаю всех обстоятельств. Возможно, человек на старую камеру снимал для себя, а на новую на продажу. Тогда всё встанет на свои места.

Мне, в нынешних многопиксельных камерах без аа фильтра, не нравится картинка "вырви глаз", с её запредельной четкостью, микроконтрастом, детализацией... Глаз так не видит. Какой-то HDR, только переложенный на другую тему. Хорошо для технической и рекламной фотографии, но для художественной... перебор. Всё написанное естественно ИМХО. И писать бы не стал, если бы обратное не преподносилось довольно регулярно как истина в последней инстанции. Жаль, если фотография пойдёт по "техническому" пути. Мне он видится безвозвратным тупиком.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Выбор ФФ

Сообщение _abc »

монитор первичен - нет монитора который соответствует камере - нет смысла покупать саму камеру

Д850 выпущена под 8к мониторы !! они есть но на Винде, которую я стал люто ненавидеть (нет масштабирования, да ничего в ней нет ... )

подавляющее большинство зарубежных фотографов которые имеют приличные DSLR сидят на Ретине 5к

спорить с теми у кого она есть - полная бессмыслица Изображение



всем удачи ! в НГ
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Выбор ФФ

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Вс дек 30, 2018 17:13
Наконец-то!



В том-то и дело, что большинство фотографов однажды достигают определенного уровня в своем развитии, развитие замедляется по той или иной причине. Единственное, что сильно отличает их текущие и старые снимки - техническая составляющая. И что плохого в том, что техническая составляющая улучшается? Я до сих пор учусь, каждый день учусь и осваиваю что-то новое.



Каждый год, каждый месяц и неделю я возвращаюсь на те же места, на которых уже не раз побывала, и фотографирую их. Они просто на пути моих излюбленных прогулок. В общем-то прогресс есть.



Например, 2009 год, Д700 - https://c1.staticfli...c48f21f64_o.jpg

2017 год, Д810 - https://c1.staticfli...2339e2c15_o.jpg


Оба снимка "на память", ни прогресса, ни регресса. Этот пример не годитсяИзображение
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Выбор ФФ

Сообщение Мозгляк »

sdrobkov писал(а): Вс дек 30, 2018 16:21
Почитайте рекомендации. Я сижу в 70-80см от монитора.
Ну вот я внимательно читаю не только самопальные рекомендации, но и научно установленные официальные стандарты для оценки изображений на экранах мониторов и проведения цветокоррекции и другой обработки. Для мониторов класса "Grade-1" расстояние от глаз до монитора 4К установлено равным 1.5 от высоты экрана монитора, то есть, от 27" монитора 4К нужно находиться в полуметре. А вот от FHD монитора нужно располагаться гораздо дальше.



Трудно найти хоть крохи разумного в этом споре. Всегда есть мониторы для цветокоррекции и есть мониторы для оценки готовой продукции. Профессиональный видеообработчик, например, всегда осуществляет цветокоррекцию на доступном для него по цене мониторе (меньше диагональ - меньше цена), но обязательно после обработки отсматривает материал на хотя бы 55" OLED телевизоре (или опять же доступном по цене). Идеально для фотографа просмотреть конечный результат напечатав его на струйнике, но если его нет под рукой или печать вообще не предусматривалась, то почему бы не просмотреть картинку на 4К, 5К или 8К мониторе. Понятно, что такое может быть не каждому по карману, но тут то начинают доказывать что это вообще не нужно и даже вредно. Почему? Чем меньше смаз, чем резче изображение, чем выше разрешение экрана - тем объёмнее и приятнее картинка, тем лучше видна работа оптики и огрехи съёмки. Почему нужно избегать просмотра той информации, которую получила камера в момент съёмки? По-моему, это возможно только в том случае, если фотограф ленивый безрукий двоечник и ему вообще наплевать на то, что он делает. Сейчас вполне приличный монитор 4К 10 бит можно купить за цену в несколько раз меньшую, чем цена небольшого монитора для полноценной цветокоррекции.



Как фотограф может быть доволен грубым плакатом вместо фотографии? Если кому-то нравятся грубые мазки в живописи, так и нужно заниматься живописью, а в фотографии величайший плюс в относительно малозатратном копировании колоссального объёма информации в момент съёмки. И не по живописному рисунку должен учиться фотограф, а с точностью до наоборот, художник должен подмечать тончайшие нюансы в фотографии и пытаться своими гораздо более скромными средствами за гораздо большее время воплотить на холсте. Вот показательная цитата из письма вполне компетентного художника И.Шишикина:



"Я хочу Вам дать совет капитальный, на котором зиждется вся премудрость изучения природы или натуры, как говорят, а также и тайны искусства и особенно техники живописи, — это фотография. Она единственная посредница между натурой и художником и самый строгий учитель, и если Вы разумно поймёте это и займётесь с энергией изучением того, в чём вы себя чувствуете слабым, то я Вам ручаюсь за скорый успех... В одну зиму работы разумной с фотографии можно научиться писать и воздух, т.е. облака, и деревья на разных планах, и даль, и воду, словом, всё, что Вам нужно. Тут можно незаметно изучить перспективу (воздушную и линейную) и законы солнечного освещения и проч. и проч. Если Вы это поймёте и последуете моему совету, то Вы быстро научитесь и писать и рисовать, а главное, разовьёте и облагородите Ваш глаз и прочее...

А практически делается вот так: берётся по вашему вкусу хорошая фотография или только часть из неё, Вам нужная, и, дабы хорошо видеть и понять, нужно взять лупу или стекло увеличительное."



Особо сильное впечатление на зрителей оказывают контактные отпечатки, в которых разрешение печати частенько превышает 2000ppi, поэтому мне очень сложно понять фанатичную приверженцев многих фотографов к изображениям с разрешением менее чем 100ppi. В чём фишка-то?
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Выбор ФФ

Сообщение bah_denis »

YuriR писал(а): Вс дек 30, 2018 19:50
...

Мне, в нынешних многопиксельных камерах без аа фильтра, не нравится картинка "вырви глаз", с её запредельной четкостью, микроконтрастом, детализацией... Глаз так не видит. Какой-то HDR, только переложенный на другую тему. Хорошо для технической и рекламной фотографии, но для художественной... перебор. Всё написанное естественно ИМХО. И писать бы не стал, если бы обратное не преподносилось довольно регулярно как истина в последней инстанции. Жаль, если фотография пойдёт по "техническому" пути. Мне он видится безвозвратным тупиком.




good good good
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей