Sony a1. Твой идеал?

[Vitali Acote]

Ответ того моего приятеля: ближе к идеалу (в его понимании) вещь, которая дает более вкусную картинку. Поскольку именно картинка имеет конечное значение.

С этим можно согласиться, но тогда камера вашего приятеля станет едва ли не худшей, ибо умеет получать снимки в очень ограниченном варианте сюжетов. А Сони А1 и Никон Z9 наоборот способны получать снимки в максимально возможном варианте сюжетов, соответственно, между камерой вашего друга с одной стороны и А1, Z9 с др. стороны - пропасть. Пусть он выкинет свою псевдокамеру в мусорку и возьмет нормальную...

[Zed]

согласуется.

потому что соответствует заявленной теме.

Тема же в вопросе является ли Сони А1 идеалом инструмента в фотографии?

...



Просто тут надо бы четко понимать, экстазируя от того или иного инструмента, воспринимая его как идеал, мы занимаемся чем?

Какова причина этого экстаза? Что это принесет нового в Вашу фотографию?

Нежесткие ответы.



1. Ссылка на мой пост была неуместной (ИМХО), так как он посвящен совершенно конкретному, частному вопросу. Да и в самой цитате упомянута другая камера. Каждый вправе начинать обсуждение любого вопроса в рамках общей темы. Но при наличии подобной цитаты Дюма упомянут совершенно к месту.



2. Тема совсем другая, совсем не про идеальный инструмент в фотографии. А про идеал (камеры) в представлении каждого конкретного пользователя, и профессионала, и любителя. Последний, коих здесь подавляющее большинство, в любой камере видит инструмент удовлетворения своих личных потребностей, и идеалом для него является та, может быть, гипотетическая, которая полностью удовлетворяет эти лично его потребности. Так что название темы дурацкое (ИМХО), скорее для форума начинающих психологов или маркетологов.



3. Лично я экстазирую в этой теме от наших клубных "экспертов". Причина - нравятся мне такие персонажи, не конкретные персоналии, а именно типажи. В фотографию мою это ничего не привнесет, зато позволяет определиться, с кем и что есть смысл обсуждать на этом форуме. Согласитесь, что это очень немало.

[multiformat amateur]

А Сони А1 и Никон Z9 наоборот способны получать снимки в максимально возможном варианте сюжетов...

А кто реально с своей жизни снимает максимально возможную вариативность сюжетов? Есть ли тут вообще настолько универсальный фотограф, кто снимает и пейзаж, и спортивную фотографию, и интерьеры, и рекламу ботинок, и репродуцирует картины художников для печатных каталогов? Присутствует ли тут такой максимальный универсал, которому нужна максимально универсальная камера? Или мы "играем в фотографа", делая универсализм инструмента фетишем? Ни Сони А1 ни Никон Z9 преимущественно не используются в рекламе фешн, скажем (там хассель рулит по определенным причинам). В пейзажке народ предпочитает Фуджифильм GFX, и карданные системы, если нет финансовых ограничений. В рекламной индустрии тоже. Всё почему? "Получать снимки в максимально возможном варианте сюжетов" и "получать максимально возможные снимки в определенных сюжетах" - это немного разные подходы. Реальные спецы в фотографии, профи, как правило выбирают специализированные инструменты. Не комбайны, "способные получать какой-то результат в максимальном возможном варианте...", такой задачи вообще перед специалистом не стоит. Стоит задача получать максимально качественный результат в конкретной фотографической области. Пытаться получать результат "в максимально возможном варианте сюжетов" - это удел начинающих фотолюбителей, которые ещё не определились со своими жанровыми предпочтениями. Ну или для кого "игры с инструментом" начинают иметь ценность уже безотносительно фотографии. Потому что для пейзажки банально лучше будет брать Средний Формат. К примеру.







Вся история технологий в цивилизации говорит о преобладании специализированных инструментов на высоких уровнях рассмотрения той или иной предметной области.

А в фотографии есть разные предметные области, требующие разных подходов к фототехнике. К примеру, для архитектурной съемки на Сони нет никакой TS-оптики. Она слабо пригодна как система для такого рода работ.

О каком "максимально возможном варианте сюжетов" тут можно говорить, когда даже плоскость наилучшей резкости в этой системе наклонить нельзя? С Никоном, кстати, это возможно, оставаясь в рамках системы. С Сони - нет.

Это уже дезавуирует тему про "максимальные возможности" и т.п.



В реальности, репортерские камеры - отличные инструмент в той сюжетной и жанровой области для которой они предназначены.

Сони прекрасна для тех задач для которых она создана. Но приписывать ей что-то дополнительно... смысла большого нет, если не заниматься фетишизацией инструментария.

Ну и ответьте для себя честно, сколько кадров в секунду Вам нужно для фотографирования своего кота?



Есть ещё второй аспект восприятия, в рамках которого универсальность инструмента может быть даже вредна... для фотографии.

Но, думается, об этом в данной теме вообще говорить будет очень сложно. Виденин или Мохорев снимали камерами с несменным объективом не потому что не могли себе позволить более универсальное...

Быть может, это очень важно понять, почему они так поступали, если кто хочет прогресса именно в фотографии, в её сюжетности, в управлении иными вещами в фотографии, нежели выдержка и диафрагма.

Тема ... совсем не про идеальный инструмент в фотографии.



А про идеал (камеры) в представлении каждого конкретного пользователя, и профессионала, и любителя.

Скажем, для начинающих фотолюбителей, которые ещё не определились со своей жанровой принадлежностью, для них как раз "наиболее универсальная камера" или "зум с максимальным диапазоном фокусных" будут иметь повышенную ценность в их представлении. Зумы "24-200" способны получать снимки в максимально возможном варианте сюжетов... Это ровно тот аргумент, который внесен в наш поддиалог. Считать ли такие зумы "твоим идеалом?". Это может быть для кого-то действительно ценным свойством. Но как только критерии требований к картинке меняются, сразу меняется многое в оценке техники. Именно поэтому выше говорилось про то, что сначала критерии, а потом выбор техники. В представлении каждого конкретного пользователя, и профессионала и любителя, идеал будет зависеть от конкретных критериев и требований, в том числе и к самой картинке (а не к удобству использования одной батарейной ручки с разными моделями камер). И именно поэтому вопрос вынесенный в заголовок темы всегда останется вопросом. На него нет общего утвердительного ответа, пригодного для всех в общем случае, и по-видимому и не будет...

[Vitali Acote]

Реальные спецы в фотографии, профи, как правило выбирают специализированные инструменты. Не комбайны, "способные получать какой-то результат в максимальном возможном варианте..."

Ну вот поэтому данные специализированные камеры и не могут быть лучшими. Фото-профи, снимающих на среднеформатные камеры, настолько малочисленны, что их можно спокойно выбросить из статистики вместе с их специализированными камерами.

[БАЙ]

Здесь выдержка 1 секунда на фикс без стаба (Тамрон 35/1.4), причем неродной совсем и даже зеркальный через переходник. Нужно попробовать более длинную выдержку, но я уверена, что 8 секунд в руках мне не удержать, даже не надеюсь (сердце не остановить).

Очень круто. Интересно, какая выдержка у вас получиться, если на камере будет еще и объектив со стабом.

[Zed]

И именно поэтому вопрос вынесенный в заголовок темы всегда останется вопросом. На него нет общего утвердительного ответа, пригодного для всех в общем случае, и по-видимому и не будет...

Именно поэтому я и считаю название темы дурацким. Именно потому, что публично обсуждать индивидуальные предпочтения на фото-форуме полезно разве что от скуки, чтобы время убить. Вот мне, например, нравится, что производитель не меняет батручку с каждым анонсом новой камеры. А Вам, видимо, не нравится, что мне это нравится. И Вы даете советы, что мне (или таким как я) должно нравиться, какие мне ставить перед собой задачи и далее в том же духе. А если бы у меня (или у кого-то другого) возникла бы потребность в таких советах, я бы создал соответствующую тему и там с благодарностью выслушивал бы поучения.

[Balhash]

Применим 8 стопов стабилизации к 35 мм. Пусть без стаба на этот фикс можно снять без шевеленки с 1/35. Если 8 стопов стабилизации, то это выдержка 8 секунд с рук. Это, действительно, круто. Если, это правда.



Я сегодня тестировала чувствительность АФ после новой прошивки z9. Утверждалось, что теперь АФ может фокусироваться при освещении -9 EV. Это очень темные условия. Ничего темнее, чем в туалете, я для теста не нашла (сорри за такую пикантность). Опишу, как складывалась эта освещенность. Вечернее время, когда уже зажглись фонари и свет в окнах (около 9 часов вечера). Над входной дверью в коридор есть небольшое узкое окно на парковку, из него в коридор попадает рассеянный свет этих фонарей. Метрах в пяти от входной двери - дверь в туалет, она приоткрыта. Глаза, разумеется, в этой тьме уже ничего не видят. И вот результат:



Здесь выдержка 1 секунда на фикс без стаба (Тамрон 35/1.4), причем неродной совсем и даже зеркальный через переходник. Нужно попробовать более длинную выдержку, но я уверена, что 8 секунд в руках мне не удержать, даже не надеюсь (сердце не остановить).

Кому вы объясняете? Человеку просто захотелось пофлудить в теме которая кроме него самого никому не интересна. )

[Zed]

... в теме которая кроме него самого никому не интересна. )

[oft]Зачем же себя так мучить? Зачем посещать тему, которая неинтересна? Это похлеще гамлетовского вопроса. [/oft]

[Kaza4ok]

Ну вот поэтому данные специализированные камеры и не могут быть лучшими. Фото-профи, снимающих на среднеформатные камеры, настолько малочисленны, что их можно спокойно выбросить из статистики вместе с их специализированными камерами.

Спорное утверждение. Если так считать, то людей с сони а1 и никоном з9 тоже нужно убирать за скобки, ибо их относительно всего пула фотографов считанные проценты, если не доли процента.

[Vitali Acote]

Спорное утверждение. Если так считать, то людей с сони а1 и никоном з9 тоже нужно убирать за скобки, ибо их относительно всего пула фотографов считанные проценты, если не доли процента.

Если дать среднестатистическому фотографу А1 или Z9, то он с вероятностью 99,9% выполнит свою работу на самом высоком уровне или около того, а вот среднеформатная камера сорвёт подавляющее число съёмок.