Это да, Вы правы, в этом случае камера ругается чуть другими словами (я к своим отношусь с любовью - забыл вообще, что они умеют ругаться... не, если объектв без процессора, то камера скажем F-- - то есть "отстаньте, нет у меня объектива". а FEE она скажет, если объектив с процессором, но кольцо диафрагм не установлено на "максимально закрыто"
). 
вы еще раз прочитайте, о чем я вам писал
Ключевой момент выделенПрочитал. Камера по-прежнему прекрасно снимает с безпроцессорным Ai цейсом. FEE не видно, диафрагма закрывается до упора в выставленное кольцом значение. Экспозамер, увы, не работает.
AI как раз для того и придумывалось, о чем вам пишут здесь, чтобы был замер
Dip писал(а):
О-хо-хо... Ai придумывалось не для того, чтобы был замер. Ai придумывалось для того, чтобы был замер на открытой дырке.
Сам по себе замер работает и без Ai - датчик прекрасно выдает количество света, проходящего через объектив.
Естественно, режимы P, A и S на D70 не включить никак - для этого у него действительно не хватает этого самого Ai. Включить же экспонометр и продолжать пользоваться режимом M, только с TTL замером, не мешает ничто.
На мануальном цейсе предложенная мной схема работает, механика закрывает дырку и при спуске, и при DOF. Не хватает только показаний экспонометра, которые тупо отключены в родной прошивке.
Но мне хочется решить вопрос именно с D70. Более того, этот вопрос уже был решен, либо были попытки его решить. И, поднимая эту тему, я хотел найти результаты этих попыток, а не потеоретизировать на тему как устроен замер в никоне.
Mike_s писал(а): вы уже я не знаю какой по счету, кто приходит в гениальной идеей "включить отключенный замер" толкьо в этот форум.
не говоря про все остальные фотофорумы в мире.
вам с самого начала сказали, в че состоят результаты этих попыток - либо доработат не-АФ объектив о "чипованного", либо купить внешний экспонометр.
до других вариантво человечество пока не додумалось.
и вряд ли додумается.
Dip, все хорошо, только поставив такой обьектив и выставив значение кольцом - 8 например, надо будет эту-же восьмерку выставить и колесиком на камере - что с чипом, что с переписанной прошивкой. иначе замер гарантированно будет неверен - камере неоткуда узнать насколько вы закрыли дырку.
Помните зенит? Поводок - устройство, встроенное в камеру а не в объектив, и "имплантировать его от убитого процессорного объектива" нельзя. И что это, кстати, вообще за зверь такой: "поводок чипа от процессорного объектива"? Ну, да суть не в этом.... имплантирование в тушку без Ai поводка чипа от убитого процессорного объектива
Безусловно, можно рассматривать ЦФК как процессор, окруженный ОЗУ, ПЗУ и целым рядом ВНУ, подключенных к нему через соответствующие интерфейсы, и управляемый некоей программой. Конечно, можно эту самую программу переписать и в принципе добиться чего угодно в пределах физических возможностей ВНУ. Засандалить в нее распознавалку текста, и в том случае, если Вы фотографируете страницу книги, то чтобы на флешку сразу записывался текст в PDF формате. Кто Вам мешает это все сделать?Dip писал(а): ... Кто мешает чуть-чуть подправить прошивку, чтобы при отсутствии процессорного объектива она перестала думать что объектива нет вообще и начала думать, допустим, что есть объектив с дыркой 2.8? Та же подмена данных, только не на аппаратном, а уже на программном уровне.
Теперь пойдем чуть дальше. Добавим в прошивку возможность установки светосилы объектива из меню. Т.е. не нет процессора - значит 2.8, а нет процессора - значит спросим пользователя, чего он там вкрутил. И замер по этой схеме будет работать, точно также, как и с процессорным объективом. ...
тогда по умолчанию надо прописывать обьектив со светосилой 1.Это понятно. Но выход есть - кнопка DOF. Тогда камере не надо знать что я выставил - пусть меряет "по факту" Помните зенит?
Читайте внимательнееПоводок - устройство, встроенное в камеру а не в объектив, и "имплантировать его от убитого процессорного объектива" нельзя. И что это, кстати, вообще за зверь такой: "поводок чипа от процессорного объектива"? Ну, да суть не в этом.
Ну, люди делают. Хватило же у немцев ума вывести ту же RGB гистограму на монитор. Поверьте мне, это задача куда более нетривиальная, чем включение замера экспозицииAntonych писал(а): Безусловно, можно рассматривать ЦФК как процессор, окруженный ОЗУ, ПЗУ и целым рядом ВНУ, подключенных к нему через соответствующие интерфейсы, и управляемый некоей программой. Конечно, можно эту самую программу переписать и в принципе добиться чего угодно в пределах физических возможностей ВНУ. Засандалить в нее распознавалку текста, и в том случае, если Вы фотографируете страницу книги, то чтобы на флешку сразу записывался текст в PDF формате. Кто Вам мешает это все сделать?
Ах, да:
1. Вы не знаете системы команд процессора.
2. Вы не знаете описаний команд и сигналов ВНУ и интерфейсов.
3. Вы не знаете тех алгоритмов, последовательностей, и временных согласований, по которым должны работать ВНУ.
4. Вы не знаете протоколов обмена "камера-флешка" и "камера-ПК" (думается, это самое простое).
5. Боюсь, в данный момент Вы даже не представляете еще количества всех ВНУ и датчиков, которые напиханы в камеру.
6. И еще много-много того, чего в данный момент не предусмотреть.
Но "блоху подковать" мы могём. А если после этого она еще и плясать не разучится, то я сниму перед Вами шляпу.
Флаг Вам в руки. Вперед.
А блох подковывать - увы... Я хоть местами и системщик, но все-таки больше на С... Ассемблер знаю только на уровне базового курса, тем более ассемблер неведомой мне процессорной архитектуры. Да и не призывал я никого блох подковывать. Просто хотел найти уже подкованную Да не, быстрее точно не будет. Но вцелом вы конечно правы. Проще купить Д200MadFox писал(а): ЗЫ: честно говоря мне кажется я 1-2 тестовыми снимками с контролем по гистограмме, быстрее подберу нужное значение, чем вы махинациями колесами, диафрагмами и кнопкой DOF.
если творчество ради творчества - заслуживает уважение такая переделка камеры. если для сьемки - лучше купить D200, в придачу получите еще массу полезных ништяков. которые прошивкой уже не появятся.
Другое дело ничего не переделывать, а взять готовое переделанное и прошить в камеру. Чего я и хочу. И, сдается мне, если немцам объяснить чего я хочу, вопрос решится. Увы, языковой барьер... Dip писал(а): Попытаюсь объяснить еще раз. Вот вы читали ссылочку, что приводили выше? Про имплантирование в тушку без Ai поводка чипа от убитого процессорного объектива? Кажется, речь там шла о D50.
Что у нас изменилось после этого? Появился этот поводок? Изменилась механика привода диафрагмы? Появилась независимая система замера, которую по вашим словам из камер выбросили 15 лет назад? Не изменилось НИЧЕГО! Просто прошивка камеры стала получать ложные данные о светосиле объектива, и замер волшебным образом включился. Включился именно с того датчика, который есть в тушке. С этим вы согласны?
А теперь объясните мне, зачем идти таким сложным путем - вешать реальный чип на пины объектива? Кто мешает чуть-чуть подправить прошивку, чтобы при отсутствии процессорного объектива она перестала думать что объектива нет вообще и начала думать, допустим, что есть объектив с дыркой 2.8? Та же подмена данных, только не на аппаратном, а уже на программном уровне. На это вашего воображения хватает?
Теперь пойдем чуть дальше. Добавим в прошивку возможность установки светосилы объектива из меню. Т.е. не нет процессора - значит 2.8, а нет процессора - значит спросим пользователя, чего он там вкрутил. И замер по этой схеме будет работать, точно также, как и с процессорным объективом.
Есть датчик TTL.вы всё время исходите из изначально неверной идеи, что в камере есть какая-то отдельная "система замера"
Не исключено, что вы правы. Но исходя из соображений здравого смысла, никакого отдельного чипа там нет. Хотя на 100% я, также как и вы, не уверен.а кто вам сказал, что это реализовано где-то в "прошивке" процессора, а не, скажем, на отдельнмо чипе, ведающем управлением камерой и отдающем гтовые сигоналы для управления камерой?
Пишите аккуратнее, чтобы по прочтении не возникало вопроса, что Вы понимаете, про что пишете ...
Тогда, наверное, это следует делать несколько в другой форме, и к тому же существенно расширить круг поиска, охватив как можно больше форумов, причем зарубежных в первую очередь. Из русскоязычных - наиболее актуальны форумы iXBT и foto.ru.... с год назад я видел ссылки на прошивку, в которой был реализован замер на безпроцессорной оптике. Но тогда она меня не заинтересовала. ... все, что я хочу - это найти ту прошивку или ее автора. ...
С Вами никто на спорит. Вам рассказывают. Если Вы считаете целесообразным этим заняться, кто в силах помешать?... не надо со мной спорить и пытаться доказать мне что это невозможно или нецелесообразно.
И еще раз повторяю: все, что я хочу - это найти ту прошивку или ее автора. Я не собираюсь самостоятельно ничего дорабатывать.
Искал волшебную прошивку, перерыл весь инет, и у немцев и у прочих ... Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
