Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Sigma 24-35/2.0

Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Sigma 24-35/2.0

Сообщение nikon-user »

Julysha. Необходимо от Вас экспертное мнение по данному объективу. Знаю, что у вас его нет, однако я придерживаюсь доктрине DXOmark.

Всем известно, что тест на него там проводился и на систему никон, и на кэнон. Только вот сравнить хотелось бы его с 24-105. А он только тестировался на кэнон.

Так вот, если взять их оба и сравнить на системе кэнон на 5Dsr на фокусных 24 и 35 на диафрагме 5.6 и 8. Сколько не смотрел, не вижу там катастрофических различий. А вот живые обладатели обоих говорят обратное.

Говорят, что и сравнивать не стоит, однозначное лидерство 24-35. Помогите развеять иллюзии, хотя бы по графикам dxo.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-35/2.0

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Сб июн 29, 2019 15:28
Julysha. Необходимо от Вас экспертное мнение по данному объективу. Знаю, что у вас его нет, однако я придерживаюсь доктрине DXOmark.

Всем известно, что тест на него там проводился и на систему никон, и на кэнон. Только вот сравнить хотелось бы его с 24-105. А он только тестировался на кэнон.

Так вот, если взять их оба и сравнить на системе кэнон на 5Dsr на фокусных 24 и 35 на диафрагме 5.6 и 8. Сколько не смотрел, не вижу там катастрофических различий. А вот живые обладатели обоих говорят обратное.

Говорят, что и сравнивать не стоит, однозначное лидерство 24-35. Помогите развеять иллюзии, хотя бы по графикам dxo.




Могу скинуть Вам НЕФы с него (снимала недавно на Д850 во время выездой сессии Сигмы). У них был опять кривой объектив. И те, что я тестировала с магазине - тоже были несимметричными, но в меньшей степени.



Наверно, лучше скинуть сюда.



В общем, я плюнула на 24-35/2 в ту поездку и стала снимать красивые виды с кораблика на свою Сигму 24-105/4. Проку было больше smile



Мне показалось, что в пейзаже у 24-35/2 тоже сильна кривизна поля, то есть для резкости на бесконечности на краях кадра надо поджимать диафрагму, и тогда она ничем не отличается от 24-105/4 на тех же диафрагмах и ФР.



Я на днях купила 16-80/2.8-4 для Д7200. Вот у него 16 мм идеальные от угла до угла. И так - до 50-60 мм, потом начинает проявляться кривизна поля. Так что я сомневаюсь, что в это лето мне понадобится 24-35/2 на ФФ. Тем более, что у меня есть бескомпромиссный 24/1.8.



У нас сейчас 24-35/2 резко упала в цене на целых 400 евро, можно найти аж за 600 евро. Но в основном - за 750 продают. Главный менеджер Сигмы Бенилюкс пожаловался мне, что ее очень мало покупают. На мой вопрос, планируется ли прекратить ее выпуск, он ответил отрицательно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Sigma 24-35/2.0

Сообщение MUR »

nikon-user писал(а): Сб июн 29, 2019 15:28
Julysha. Необходимо от Вас экспертное мнение по данному объективу. Знаю, что у вас его нет, однако я придерживаюсь доктрине DXOmark.

Всем известно, что тест на него там проводился и на систему никон, и на кэнон. Только вот сравнить хотелось бы его с 24-105. А он только тестировался на кэнон.

Так вот, если взять их оба и сравнить на системе кэнон на 5Dsr на фокусных 24 и 35 на диафрагме 5.6 и 8. Сколько не смотрел, не вижу там катастрофических различий. А вот живые обладатели обоих говорят обратное.

Говорят, что и сравнивать не стоит, однозначное лидерство 24-35. Помогите развеять иллюзии, хотя бы по графикам dxo.


Если позволите, то это просто разные вселенные. Как человек имевший оба объектива. В итоге 24-105 был продан
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Sigma 24-35/2.0

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Сб июн 29, 2019 15:32
Могу скинуть Вам НЕФы с него (снимала недавно на Д850 во время выездой сессии Сигмы). У них был опять кривой объектив. И те, что я тестировала с магазине - тоже были несимметричными, но в меньшей степени.



Наверно, лучше скинуть сюда.



В общем, я плюнула на 24-35/2 в ту поездку и стала снимать красивые виды с кораблика на свою Сигму 24-105/4. Проку было больше smile



Мне показалось, что в пейзже у 24-35/2 тоже сильна кривизна поля, то есть для резкости на бесконечности на краях кадра надо поджимать диафрагму, и тогда она ничем не отличается от 24-105/4 на тех же диафрагмах и ФР.



Я на днях купила 16-80/2.8-4 для Д7200. Вот у него 16 мм идеальные от угла до угла. И так - до 50-60 мм, потом начинает проявляться кривизна поля. Так что я сомневаюсь, что в это лето мне понадобится 24-35/2 на ФФ. Тем более, что у меня есть бескомпромиссный 24/1.8.



У нас сейчас 24-35/2 резко упала в цене на целых 400 евро, можно найти аж за 600 евро. Но в основном - за 750 продают. Главный менеджер Сигмы Бенилюкс пожаловался мне, что ее очень мало покупают.


Юля,день добрый,как только Вы поймёке, что существуют объективы не для съёмки только пейзажей,то... Вам сразу станет легче
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-35/2.0

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Сб июн 29, 2019 15:45
Юля,день добрый,как только Вы поймёке, что существуют объективы не для съёмки только пейзажей,то... Вам сразу станет легче


Я прекрасно понимаю, что есть объекетивы не для пейзажей, но я ищу идеальный именно для пейзажа (очень тяжелые требования). Надеялась, что 24-35/2 может стать таким, особенно учитывая его ФР. Требуется лишь симметрия и небольшая кривизна поля.



На мой взгляд, родной 24/1.8 выигрывает у Сигмы, во всяком случае на открытой. А на прикрытой - и подавно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Sigma 24-35/2.0

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Сб июн 29, 2019 15:47
Я прекрасно понимаю, что есть объекетивы не для пейзажей, но я ищу идеальный именно для пейзажа (очень тяжелые требования). Надеялась, что 24-35/2 может стать таким, особенно учитывая его ФР. Требуется лишь симметрия и небольшая кривизна поля.



На мой взгляд, родной 24/1.8 выигрывает у Сигмы, во всяком случае на открытой. А на прикрытой - и подавно.


Да не может 24 выиграть у 24-35.Три фикса в одном корпусе и один. Сигмой и надо снимать на открытой именно снимать,там не на 5,6 и 8,я на 750 максимум на 4. Этот объектив даёт замечательную возможность не использовать в большинстве случает вспышку в помещениях.



Просто постоянно делая упор на использование объективов лишь для пейзажа Вы вольно или не вольно ,но вводите вопрошающих в неправильные выводы. Вот смотрите, Вам прекрасно подошёл 24-105 именно под Ваши задачи, именно под мои он не подошёл,просто задачи у всех разные.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-35/2.0

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Сб июн 29, 2019 15:28


Говорят, что и сравнивать не стоит, однозначное лидерство 24-35. Помогите развеять иллюзии, хотя бы по графикам dxo.


Вот здесь весь архив НЕФов, кадры один за другим - https://1drv.ms/u/s!AnjSf-7RuWKsgj3W1xc ... _?e=xW6MEC



Там можно было пользоваться каждым объективом не дольше 15 минут, чтобы всем присутствующим хватило. Он, конечно, резкий, но тот экземпляр явно имел фронт-фокус на моей тушке. Однако, только с одного конца почему-то, сильный перекос оптической оси. После того, как я в этом убедилась, тестировать дальше и подробно уже не хотелось. В общем, сделайте скидку на то, что тест без подготовки и без подгонки объектива к камере. Камера 100% точная. Есть и открытые диафрагмы, и жанровые сцены, и бесконечность. Очень может быть, что экземпляр опять неудачный, не судите строго smile . Но отдавайте себе отчет и в том, что такой экземпляр может достаться Вам при покупке. Отнеситесь к выбору серьезно. Если бы мне попался удачный экземпляр, я бы его сразу купила, но пока - не судьба.



Главное, что я для себя снова вынесла - нужно очень тщательно проверять экземпляр на симметрию. Скорее всего, что моя покупка сведется к последовательному обмену 5-6 экземпляров и растянется на несколько месяцев, поэтому отложу ее до осени, чтобы тестировать и обменивать без спешки и боязни, что нужно на что-то решиться, чтобы уехать в отпуск.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Sigma 24-35/2.0

Сообщение nikon-user »

Юля, если не затруднит, прокоментировать именно графики обоих стёкол с dxo на 5dsr. 28 и 35мм на f/ 5.6 и 8. Открытая с 24-35 пока мало интересует. Спасибо.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-35/2.0

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Сб июн 29, 2019 17:08
Юля, если не затруднит, прокоментировать именно графики обоих стёкол с dxo на 5dsr. 28 и 35мм на f/ 5.6 и 8. Открытая с 24-35 пока мало интересует. Спасибо.


Ссылку бы rolleyes Но насколько я помню, то на 35 мм и f5.6 Сигма 24-105/4 полностью повторяет график Сигмы-арт 35/1.4, которая считается эталоном резкости на этом ФР. То есть альтернативы быть не должно. На 28 мм нужно смотреть.



Однако ДхО тестирует без учета кривизны поля. И она во многих случаях играет большую роль в резкости видовой картинки, и тут никакие графики кроме собственного теста не помогут. С близкого расстояния все может казаться хорошо, а при фокусировке на дальнее поджидают сюрпризы. Например, у 24-105/4 на коротком конце края на бесконечности всегда очень хорошие, так как задняя граница области резкости идет по дуге, края которой заворачиваются в сторону бесконечности. Это относится и к 24 мм, и к 35. У репортажно-портретных объективов обычно все наоборот - задняя граница резкости тоже идет по дуге, но заворачивается на краях к фотографу.



Но кривизна поля в отношении этого объектива - самое маленькое зло. Я снимала уже на четырех экземплярах 24-35/2, и каждый из них показывал заметную асимметрию (разная резкость слева и справа). Самый вопиющий случай продемонстрирован в архиве НЕФов, на который я дала ссылку.



Наверно, разумнее сравнивать 24-105/4 с 24-35/2 в теме о 24-105/4, особенно, если речь о поджатых диафрагмах.



ЗЫ Сейчас перейду на аймак и там сравню графики, на аймаке очень легко и быстро делать скриншоты. Хотя графики ДхО и другие тестеры делают в лабораторных условиях, с короткого расстояния, а на большх расстояниях распределение резкости по кадру может быть совершенно другим. К тому же в пейзаже важна не только резкость в плоскости фокусировки, но и нюансы на ПП, иначе опять можно пропустить мыльные углы. Кстати, резкие углы на ШУ - это как раз свидетельство того, что на краях кадра область резкости заворачивается к фотографу. Обычно на пейзажных ФР либо бесконечность на краях резкая, но углы мыльные, либо наоборот - все зависит от формы поля при фокусировке на дальнее/ближнее. Помогает зажимание диафрагмы, чтобы в ГРИП вписалось все, что находится в кадре.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-35/2.0

Сообщение Julysha »

Ссылка вот - https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... _1255_1009



И вот графики:


Screen Shot 2019-06-29 at 19.42.38.png

Screen Shot 2019-06-29 at 19.42.56.png

Screen Shot 2019-06-29 at 19.43.18.png

Screen Shot 2019-06-29 at 19.43.34.png


Прокомментировать их я могу так же, как и Вы, на них все очевидно. И по моим личным ощущениям на 35 мм Сигма 24-105/4 дает изумительную резкость по всему кадру. Я рада бы сравнить ее с 24-35/2, но для этого нужна такая малость, как удачный полностью симметричный и беспроблемный экземпляр этого объектива.



Могу прокомментировать лишь поведение Сигмы 24-105/4, которое очень хорошо иллюстрируется на этих графиках: у нее во второй трети от центра (около 60% по оси абсцисс) идет перелом поля, то есть поле на этом расстоянии от центра начинает заворачиваться к бесконечности на краях кадра, и этот перелом обусловлен проседанием резкости в одном направлении. Когда в одной и той же точке резкость в противоположных направлениях различна, то это приводит к астигматизму - как будто дуновение небольшой шевеленки. У 24-105/4 это происходит на краях на 24 мм, а у 24-35/2 - на 35 мм там же. То есть 24 мм лучше у 24-35/2, а 35 мм - у 24-105/4 (но у него есть еще и другие интересные и неплохие ФР smile ).
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Новинки и ожидания (об объективах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей