Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Любимая жена флорист

Аватара пользователя
neron
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2005 08:21

Re: Любимая жена флорист

Сообщение neron »

ONYX писал(а): Есть масса объективов, которые не оставят гелиосу ни единого шанса в этом виде съемок dry

Потому, понятие хорош - очень относительное...


Мне думается, коллега, что вы пытаетесь выдать желаемое за действительное.

Если непредвзято рассмотреть первые шесть приведённых вами снимков, то снимки 1 и 2, а также частично 6 имеют явные дефекты в зоне нерезкости - "рябой фон"; в некоторых случаях явно просматривается многоугольник диафрагмы. Думается, для студийной работы такое совершенно недопустимо.
Аватара пользователя
neron
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2005 08:21

Re: Любимая жена флорист

Сообщение neron »

ONYX писал(а): Напишу на все

Vivitar S1 90/2.5

Voigtlander 125/2.5

Nikkor AF 55/2.8 micro*

Nikkor 135/2 AIS*

Nikkor 105/2.5

Nikkor 180/2.8



Вот еще

tamron 70-150/2.8 SF

Nikkor 85/1.4 AIS

Voigtlander 90/3.5

Panagor 90/2.8 macro

Voigtlander 125/2.5

Nikkor 35/1.4 AIS

Nikkor 50/1.4 AIS

Приятного просмотра smile


Из второй серии приведённых вами снимков такой же явный брак содержат снимки 7,9,10 и 12.

То есть "массы объективов", не говоря уже о "ни единого шанса" как-то не получается.
Аватара пользователя
ONYX
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 17:53

Re: Любимая жена флорист

Сообщение ONYX »

neron писал(а): Мне думается, коллега, что вы пытаетесь выдать желаемое за действительное.

Если непредвзято рассмотреть первые шесть приведённых вами снимков, то снимки 1 и 2, а также частично 6 имеют явные дефекты в зоне нерезкости - "рябой фон"; в некоторых случаях явно просматривается многоугольник диафрагмы. Думается, для студийной работы такое совершенно недопустимо.
Мне нравится ваша теоретическая часть, вот бы вы еще положили свои снимки сюда и ограничились бы парой слов...

Боюсь, вы тратите время зря доказывая что Vivitar S1 90/2.5 - Voigtlander 125/2.5 - Nikkor 105/2.5 имеют более рябой фон чем 85/1,5

Как многоугольники могут быть явными на открытой диафрагме, только вам одному известно.

И конечно, повертев носом над выложенными фотографиями вы сейчас откроете секрет того идеального объектива, который в студии лучше всех...



Я рад что вам понравились снимки Бориса больше чем мои, хорошо когда у человека есть свое собственное мнение... выт бы еще быть уверенным в том, что человек знает о чем пишет.
Примеры и тесты объективов для DSLR Nikon - <a href="http://alexfoto.info" target="_blank">http://alexfoto.info</a>
Аватара пользователя
neron
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2005 08:21

Re: Любимая жена флорист

Сообщение neron »

ONYX писал(а): Мне нравится ваша теоретическая часть, вот бы вы еще положили свои снимки сюда и ограничились бы парой слов...

Боюсь, вы тратите время зря доказывая что Vivitar S1 90/2.5 - Voigtlander 125/2.5 - Nikkor 105/2.5 имеют более рябой фон чем 85/1,5

Как многоугольники могут быть явными на открытой диафрагме, только вам одному известно.

И конечно, повертев носом над выложенными фотографиями вы сейчас откроете секрет того идеального объектива, который в студии лучше всех...



Я рад что вам понравились снимки Бориса больше чем мои, хорошо когда у человека есть свое собственное мнение... вот бы еще быть уверенным в том, что человек знает о чем пишет.




Прошу прощения, что задел авторские чувства.

Снимки сюда мне положить не удалось.

При выкладывании машина почему-то предлагает не закачать файл, а указать урл. При указании урл она говорит, что она нашла ошибку, и файлы не могут иметь динамического чего-то там.

Поэтому могу дать только ссылки на три места, где мои работы размещены в наибольшем количестве:



http://www.photographer.ru/nonstop/author.htm?id=13435



http://www.photosight.ru/ownpage.php?previ...;authorid=10967



http://club.foto.ru/gallery/photos/author.php?author_id=8344



Ограничиться парой слов не смог - каюсь, грешен.

Что касается конкретных типов объективов, то, в случае, если в первой шестёрке фотографий вы их перечислили в том же порядке - претензий к Никкору 105/2,5 я не высказывал. Время я, может быть, и трачу зря, но ни в коем случае не для доказательства чего-либо. Мы пытаемся коллективными усилиями ответить на вопрос уважаемого автора обсуждения об объективе, подходящем для студийной съёмки цветов. В данном конкретном случае я всего лишь обозначил ту бяку, с которой сам регулярно сталкиваюсь и пытаюсь бороться, дабы автору обсуждения не ходить по тем же граблям, по которым я уже неоднократно прошёлся и получил по лбу. Если вы пока не видите светлого шестиугольника чуть выше и левее головки мака на первом снимке - приглядитесь внимательнее. Если это полностью открытое значение диафрагмы - отнесите объектив в ремонт - ну не шестигранная же дырка в объективе.

Я, пожалуй не возьмусь открывать лучший объектив для студии. Но как-то раз я видел снимки неоправленных огранённых ювелирных камней, выполненные Ракурсом-672. Мне очень понравилось.

Про снимки Бориса я ничего не писал вообще. Ни хорошего, ни плохого. С ним в полемику я не вступал, поскольку он ни на что не претендует.

С вами я всупил в полемику только потому, что вы (надеюсь, нечаянным образом) подписали приговор Гелиосу-40. Это безапелляционное заявление претендовало на истину в последней инстанции. Я всего лишь хотел заметить, что аргументы, которыми вы защищали эту позицию, при близком рассмотрении выглядят не лучшим образом с точки зрения убедительности.

Ваши снимки - если вам интересно - мне понравились. Особенно близки мне оказались № 5, 8, 11 и 13.

Ещё раз прошу прощения, если невольно задел авторские чувства. Я пытался обсуждать не художественные достоинства фотографий, а техническую работу оптики, которой они сделаны.

Ну, а о том, знаком ли я с предметом, о котором пишу - судить вам. Кроме вышеприведённых ссылок на свои работы мне предъявить нечего.
Аватара пользователя
ONYX
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 17:53

Re: Любимая жена флорист

Сообщение ONYX »

Роман, извиняюсь, отвечу без вашей цитаты. Думаю, догадаетесь по пунктам....



- У меня нет особых авторских чувств к показанным работам, но да, я считаю что любой из приведенных лучше чем то что показал Борис. Суть даже не в том, Гелиосом 40 можно цветы снимать, с тем же успехом как и любым другим... (в той или иной мере, ибо, скажем, Тамроном 70-150 или Никкором 50/1,8 цветы бя я снимал в самом крайнем случае... )

"очень хороши объективом для съёмки цветов" - та фраза на которую я выложил примеры...



- 105/2,5 недосчитал... каюсь, но думаете я поверю что 180/2,8 плохо рисует - не тратьте время...



- бяка. Я попытаюсь вникнуть в суть этого феномена, но врядли пойму вас до конца. Единственный объектив способный сделать кремовый блюр на заднем плане - 135/(2,8)4,5 STF - sony/minolta. И то, меня охватит депрессия если все мои фотогафии как один будут иметь такой фон. Т.к. у меня объективов было много, мне нравится хар-р каждого и каждого в своих условиях.

Ваш пример - http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=451930 мне чем-то напомнил вот этот http://foto.ixbt.com/photo/117277/2080fX1yfZV6zk/20927w.jpg, после чего этот объектив для съемки цветов использовать перестал (правда, как портретник, но хуже от того не стал...)



- http://foto.ixbt.com/photo/117277/5020a22l...bDotx/74051.jpg - полноразмерная версия. Если вы все еще видите 6- угольник (я так понимаю один? или еще где-то нашли) у открытой 8 лепестковой диафрагмы... сами догадаетесь?....



- Ракурс 672 хорошо работает на камерах Никон?



- повторюсь, для съемки цветов я бы его не рекомендовал. Кроме как, если только вы того специально не добиваетесь...



- ваши снимки посмотрел. Увлекался когда-то книжками со стерео картинками...

Есть снимки которые понравились и просто так, без ломания глаз....



- косательно технической стороны оптики. Думаю, у нас немного разный подход. Мне нравится когда оптика сносит что-то в картинку помимо основного предмета, но ничего что бы отвлекало.

Пример Гелиоса взятый с фотору http://t.foto.radikal.ru/0705/10/ad661a2cea6b.jpg - ИМХО, ужас.

А вот другой пример - http://foto.ixbt.com/photo/117277/281255rT54WQK9/30089w.jpg где у фона своя роль, но не главная...
Примеры и тесты объективов для DSLR Nikon - <a href="http://alexfoto.info" target="_blank">http://alexfoto.info</a>
Аватара пользователя
Il`yin
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2007 14:59

Re: Любимая жена флорист

Сообщение Il`yin »

Здравствуйте все. Простите за долгое отсутствие. Обещал привести примеры того, чего от меня хочет добиться жена:

-снимается это для каталога, то биш альбом с фотками, чтобы клиент пришёл, ткнул пальчиком - "хочу такой букетик".

-нужно чтобы букетик был целиком в фокусе и понятен его размер ( букетики бывают и по метру в диаметре, а композиции и того больше)

-снимается либо в цветочном магазине,где нет ни места ни света ( офисные люминисцентные светильники ), либо в тех местах которые она (жена) деккорирует: интерьерные салоны, рестораны, всякие кабаки и места проведения свадеб и т.п.

-neron писал про студию - никакой студии нет.

Вот примеры:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Всем огромное спасибо за столь активное участие в обсуждении темы.

С уважением Il`yin
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: Любимая жена флорист

Сообщение Борис Коло »

Il`yin писал(а): Здравствуйте все. Простите за долгое отсутствие. Обещал привести примеры того, чего от меня хочет добиться жена:

-снимается это для каталога, то биш альбом с фотками, чтобы клиент пришёл, ткнул пальчиком - "хочу такой букетик".

-нужно чтобы букетик был целиком в фокусе и понятен его размер ( букетики бывают и по метру в диаметре, а композиции и того больше)

-снимается либо в цветочном магазине,где нет ни места ни света ( офисные люминисцентные светильники ), либо в тех местах которые она (жена) деккорирует: интерьерные салоны, рестораны, всякие кабаки и места проведения свадеб и т.п.

-neron писал про студию - никакой студии нет.

Всем огромное спасибо за столь активное участие в обсуждении темы.

С уважением Il`yin
В таком случае - наш ответ Чемберлену будет 18-70 (18-135; 18-200) плюс штатив.

Будет вам и резкость; будет и нормальная цветопередача; и все в резкости - тоже будет.
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/
Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 13:44

Re: Любимая жена флорист

Сообщение Валерий »

Борис Коло писал(а): В таком случае - наш ответ Чемберлену будет 18-70 (18-135; 18-200) плюс штатив.

Будет вам и резкость; будет и нормальная цветопередача; и все в резкости - тоже будет.
Да, пожалуй, штатив решит много проблем с резкостью-шевелёнкой. Так же отражатель и пара вспышек с зонтами - софтбоксами, не обязательно большими (на худой конец пойдут и баунсеры), поможет решить проблемы цветопередачи, глубины резкости и "плоского", "необъёмного" освещения.

ИМХО. В таких сюжетах использование "налобной" вспышки противопоказано.
Аватара пользователя
sedoi
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Чт дек 21, 2006 12:03

Re: Любимая жена флорист

Сообщение sedoi »

neron писал(а): Мне думается, коллега, что вы пытаетесь выдать желаемое за действительное.

Если непредвзято рассмотреть первые шесть приведённых вами снимков, то снимки 1 и 2, а также частично 6 имеют явные дефекты в зоне нерезкости - "рябой фон"; в некоторых случаях явно просматривается многоугольник диафрагмы. Думается, для студийной работы такое совершенно недопустимо.
Лично я на дефекты зоны нерезкости не обратил внимания и лично для себя дефектов там не вижу. Для студийной работы это вообще не важно. Покажите пожалуйста студийные снимки, где столь важно размытие заднего фона.
Аватара пользователя
ONYX
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 17:53

Re: Любимая жена флорист

Сообщение ONYX »

Il`yin писал(а): Обещал привести примеры того, чего от меня хочет добиться жена:

-снимается это для каталога, то биш альбом с фотками, чтобы клиент пришёл, ткнул пальчиком - "хочу такой букетик".

-нужно чтобы букетик был целиком в фокусе и понятен его размер ( букетики бывают и по метру в диаметре, а композиции и того больше)

-снимается либо в цветочном магазине,где нет ни места ни света ( офисные люминисцентные светильники ), либо в тех местах которые она (жена) деккорирует: интерьерные салоны, рестораны, всякие кабаки и места проведения свадеб и т.п.

-neron писал про студию - никакой студии нет.
Тяжело что-то определенное посоветовать. Думаю, не стоит брать темный зум и связываться с фиксами. По приведенным примерам, думаю 35-70/2,8D хорошо бы вписался в диапазон, кроме интерьеров... но там можно в довесок 18-55 взять.
Примеры и тесты объективов для DSLR Nikon - <a href="http://alexfoto.info" target="_blank">http://alexfoto.info</a>
Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 13:44

Re: Любимая жена флорист

Сообщение Валерий »

Тяжело что-то определенное посоветовать. Думаю, не стоит брать темный зум и связываться с фиксами. По приведенным примерам, думаю 35-70/2,8D хорошо бы вписался в диапазон, кроме интерьеров... но там можно в довесок 18-55 взять.
Чтоб не плодить сущностей, сразу уж 17-55/2,8 ED smile
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: Любимая жена флорист

Сообщение Борис Коло »

Лично я на дефекты зоны нерезкости не обратил внимания и лично для себя дефектов там не вижу. Для студийной работы это вообще не важно. Покажите пожалуйста студийные снимки, где столь важно размытие заднего фона.
Очевидно, neron имел в виду что-то другое (если учесть, что он снимает живые цветы).
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Любимая жена флорист

Сообщение Voffka »

Если студийная работа, то лучше уж фикс, ещё лучше мануальный. Советую Ai 50/1,4. Вот где размытие и обьём получше, чем у Никкора AF 85/1,4
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Il`yin
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2007 14:59

Re: Любимая жена флорист

Сообщение Il`yin »

Борис Коло писал(а): В таком случае - наш ответ Чемберлену будет 18-70 (18-135; 18-200) плюс штатив.

Будет вам и резкость; будет и нормальная цветопередача; и все в резкости - тоже будет.
Всё снято 18-200, тока интерьер мы с ним снимаем криво:

http://v.foto.radikal.ru/0705/b1/64eb1d297763.jpg
Аватара пользователя
ONYX
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 17:53

Re: Любимая жена флорист

Сообщение ONYX »

Il`yin писал(а): Всё снято 18-200, тока интерьер мы с ним снимаем криво:

http://v.foto.radikal.ru/0705/b1/64eb1d297763.jpg
Вполне терпино и для интерьера, только нужно четко выдерживать центр и не допумкать наклонов. При некотором запасе и то и др. правится в фотошопе
Примеры и тесты объективов для DSLR Nikon - <a href="http://alexfoto.info" target="_blank">http://alexfoto.info</a>
Аватара пользователя
Il`yin
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2007 14:59

Re: Любимая жена флорист

Сообщение Il`yin »

Вполне терпино и для интерьера, только нужно четко выдерживать центр и не допумкать наклонов. При некотором запасе и то и др. правится в фотошопе
Правится несомненно,этим и занимаюсь.Вот и спрашивал опытных людей- может с другим стеклом меньше править придётся?
Аватара пользователя
Il`yin
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2007 14:59

Re: Любимая жена флорист

Сообщение Il`yin »

Валерий писал(а): Да, пожалуй, штатив решит много проблем с резкостью-шевелёнкой. Так же отражатель и пара вспышек с зонтами - софтбоксами, не обязательно большими (на худой конец пойдут и баунсеры), поможет решить проблемы цветопередачи, глубины резкости и "плоского", "необъёмного" освещения.

ИМХО. В таких сюжетах использование "налобной" вспышки противопоказано.
Со штативом абсолютно согласен,а вот выставить свет физической возможности нет.
Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 13:44

Re: Любимая жена флорист

Сообщение Валерий »

Со штативом абсолютно согласен,а вот выставить свет физической возможности нет.
Не преувеличивайте трудности, лучше пытайтесь их победить. smile
Аватара пользователя
sdd16
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2007 11:26

Re: Любимая жена флорист

Сообщение sdd16 »

Далеко не самая лучшая карточка из представленных здесь, но всеже...

Ultron SL



Изображение

Вернуться в «ОБЪЕКТИВЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей