Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

Alex Duskman писал(а): Вт дек 05, 2017 11:03
Зеркальная система стала просто символом определенной "религии" и не более. Сейчас удобно иметь камеру, помещающуюся в кармане и имеющую возможности стандартного зеркального репортажного набора. И этого осталось ждать не долго, как мне кажется.
Все вам правильно кажется. Речь как раз о том, чтобы покупать то, что нравится.



Одно приходит на смену другому, некоторое время существуя параллельно. Маркетингу обездоленных (лишенных доли на рынке ЗК smile ) этого недостаточно. Надо подстегнуть продажи своего продукта, который только-только начинает созревать, т.е. приближаться к уровню лучших классических фотокамер. Отсюда все эти пророчества, символизм и религиозность во фразеологии, фразеологии толкателей нового, но еще недостаточно зрелого, продукта.



Могу в который раз любителям всего исключительно нового для доказательства своей последовательности уже сейчас пересесть на электромобили. Оснований гораздо больше, чем для покупки БЗК. Двигатели внутреннего сгорания отомрут непременно, нефть скоро закончится, на всех рапса и прочей биопродукции для производства горючего не хватит, так как самого продовольствия на всех не хватит, природе, к тому же, будет полегче.
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение FXpanda »

Alex Duskman писал(а): Вт дек 05, 2017 11:03
Вообще если задуматься о собственно фотографии, то возникает вопрос - а какова роль зеркального видоискателя в фотографии? Видеть картинку сквозь объектив и все? Ах да, фазовая автофокусировка появилась позже зеркала и пентарпизмы. Важная особенность для репортажа и пожалуй все. Но в возможностях современных технологий создавать экраны высокой четкости, которые позволяют наблюдать картинку, которую видит объектив. Системы фокусировки достаточно продвинуты чтобы использовать и фазовый метод и контрастный, при чем это уже норма для смартфонов. Следующий шаг - отказ от сменной оптики и зум объективов за счет множества объективов с разными параметрами и сложением данных с разных матриц, чтобы получить нужную картинку. Зеркальная система стала просто символом определенной "религии" и не более. Сейчас удобно иметь камеру, помещающуюся в кармане и имеющую возможности стандартного зеркального репортажного набора. И этого осталось ждать не долго, как мне кажется.


Роль зеркального видоискателя - показывать границы кадра и зоны резкости. Как матовое стекло немногим ранее.

Что толку от камеры в кармане, если за спиной рюкзак с оптикой к ней?

А ждать недолго - да ждите сколько влезет, зеркальщики пока поснимают в свое удовольствие. Как дождетесь - вместе порадуемся.
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение FXpanda »

-Алексей- писал(а): Вт дек 05, 2017 11:06
Я был одним из первых кто купил Д800 - он мне честно прослужил года 3.

Мне сама зеркалка в походах/путешествиях не нужна. Чем меньше вес/объем - при соответствующем качестве - тем лучше.



А линзы которые мне нужны на полном кадре: 16-35/4, 28/2, 55/1.8 и 85/1.8 под ФЕ все это есть и меня абсолютно устраивает по соотношению размер/качество.

Так же интересен сверх ширик - 10мм-14мм. Оптимально выглядит фойтландер 10мм или родной ФЕ 12-24/4


Офигеть разница в размерах, очень существенная, ага. Оба 85\1.8
Вложения
Снимок экрана 2017-12-05 в 15.38.56.png
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alex Duskman »

FXpanda писал(а): Вт дек 05, 2017 11:35
Роль зеркального видоискателя - показывать границы кадра и зоны резкости. Как матовое стекло немногим ранее.

Что толку от камеры в кармане, если за спиной рюкзак с оптикой к ней?

А ждать недолго - да ждите сколько влезет, зеркальщики пока поснимают в свое удовольствие. Как дождетесь - вместе порадуемся.






smile )) вы, видимо читает одно, а думает о своем smile )) Когда-то говорили - Смотрит в книгу, а видит фигу. Привет участникам 100500-го холивара! smile )) Допускаю что я не ясно изъясняюсь, как-то может витиевато? Но иначе не умею и не хочу. smile
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

FXpanda писал(а): Вт дек 05, 2017 11:40
Офигеть разница в размерах, очень существенная, ага. Оба 85\1.8
Объем и вес не учитываем?



Основное стекло которое мне для фф нужено 16-35/4

http://camerasize.com/compact/#718.325,724.440,ha,t
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

-Алексей- писал(а): Вт дек 05, 2017 12:34
Объем и вес не учитываем?
Именно эти и многие другие ТХ камеры и учитываем, а не то, что что-то анахронизм, скоро отомрет и т.п. из маркетинговой туфты.
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мирный Атом »

"Микра" уже совсем подросла... А разница БЗ и ЗК систем проф. уровня по массогабаритам, особенно в полнокадровом сегменте совсем не принципиальна...:



https://img-fotki.yandex.ru/get/896238/385343880.25/0_18dbb6_7121aab2_XXL.jpg[/img]



При таком раскладе внимание при оценке критериев и выборе переключается с размеров на эргономику и функционал.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Мирный Атом писал(а): Вт дек 05, 2017 12:47
"Микра" уже совсем подросла...
Именно по этому я уже 3 года как сделал основной своей системой микру, а ФФ как дополнительная к ней под некоторые задачи.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мирный Атом »

-Алексей- писал(а): Вт дек 05, 2017 12:34
Объем и вес не учитываем?



Основное стекло которое мне для фф нужено 16-35/4

http://camerasize.com/compact/#718.325,724.440,ha,t


Надо сравнить по ценам.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

Alex Duskman писал(а): Сейчас удобно иметь камеру, помещающуюся в кармане и имеющую возможности стандартного зеркального репортажного набора. И этого осталось ждать не долго, как мне кажется.


Такого не будет еще долго, если вообще будет. Sony RX10 I в карман не лезет и весит 800г, причем матрица всего 1".
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Crokodil50 »

Мирный Атом писал(а): Вт дек 05, 2017 12:57
Надо сравнить по ценам
Не цены надо сравнивать и не функционал, а выбирать именно то, что вам интересно. Мне по фиг функционал видео и это только для примера и без разницы, как камера пишет видео. Но это только мне. Спорить. Бесполезно, каждый проголосует своим кошельком, главное чтобы в нем что-то было. Для динамики лучшая камера Д4с, для всего другого Фуджи СФ. Все остальное по ситуации. Для съемки звёзд 810А. А вы пытаетесь со своей колокольни аргументировать чужой выбор.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Mike_P писал(а): Вт дек 05, 2017 13:05
Такого не будет еще долго, если вообще будет. Sony RX10 I в карман не лезет и весит 800г, причем матрица всего 1".
Зато Sony RX1 в карман лезет smile матрица ФФ и прибитый цейс 35мм.



Хотя какие карманы smile В мои походные куртки А7 с 35/2.8 и ЕМ1 с фиксами влезают...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение FXpanda »

Crokodil50 писал(а): Вт дек 05, 2017 13:07
Не цены надо сравнивать и не функционал, а выбирать именно то, что вам интересно. Мне по фиг функционал видео и это только для примера и без разницы, как камера пишет видео. Но это только мне. Спорить. Бесполезно, каждый проголосует своим кошельком, главное чтобы в нем что-то было. Для динамики лучшая камера Д4с, для всего другого Фуджи СФ. Все остальное по ситуации. Для съемки звёзд 810А. А вы пытаетесь со своей колокольни аргументировать чужой выбор.


Вот. Совершенно согласен. Правда я выбрал 1dx вместо д4с и пень 645z вместо фуджа. Но сути это не меняет, эти камеры весьма сходны. Топ-репортажка и кропо-сф, этот набор закрывает все мои нужды.



Ну и большой формат для души...
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Crokodil50 »

FXpanda писал(а): Вт дек 05, 2017 13:41
Вот. Совершенно согласен. Правда я выбрал 1dx вместо д4с и пень 645z вместо фуджа. Но сути это не меняет, эти камеры весьма сходны. Топ-репортажка и кропо-сф, этот набор закрывает все мои нужды.



Ну и большой формат для души...
Вот вот, а души у нас разные. Для души Лейка М9-Р и М-Монохром. Все остальное суета сует и томление духа.
Аватара пользователя
SSF
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2014 21:39

Re: Беззеркальная революция

Сообщение SSF »

Mike_P писал(а): Вт дек 05, 2017 13:05
Такого не будет еще долго, если вообще будет. Sony RX10 I в карман не лезет и весит 800г, причем матрица всего 1".


судя по голосовалке на DPReview в лучших компактах 2017 Sony RX10IV в которой осталась матрица 1", а весит уже больше кило, зато проц от A9, великолепный Zeiss 24-600mm и впервые в классе очень эффективная фазовая фокусировка, 24 кадра в секунду, сенсорный дисплей, офигенские видеовозможности и 4,5 стабилизатор, имеет все шансы стать камерой года в классе,

Так что все относительно

update если кому интересно https://fstoppers.com/originals/first-h ... lls-196137
Sony A7RII, Sony FE 85/1.4GM, Sony 24-70/2.8GM, Impact Venture TTL-600 Monolight Kit

IMac 27'' CTO (late 2013) 3,5GHz i7, RAM 16GB 1600 DDR3, GeForce GTX 780M 4096Mb
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alex Duskman »

Mike_P писал(а): Вт дек 05, 2017 13:05
Такого не будет еще долго, если вообще будет. Sony RX10 I в карман не лезет и весит 800г, причем матрица всего 1".


Я Fuji XM1 со штатным 16-50 в кармане таскал. Очень удобно. smile Думаю и в других системах есть карманные варианты камер.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

-Алексей- писал(а): Вт дек 05, 2017 13:38
Зато Sony RX1 в карман лезет smile матрица ФФ и прибитый цейс 35мм.

Хотя какие карманы smile В мои походные куртки А7 с 35/2.8 и ЕМ1 с фиксами влезают...
Но это не репортажный комплект, строго говоря. Репортаж требует 24-200/2.8 или хотя бы 24-70/2.8, если в гуще событий.



У меня для карманных целей Panas GM1 c 20/1.7 ii.

Изображение

Закат на Оби
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alex Duskman »

Изображение



Когда-то давно карманная камера Москва-5 smile
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
fotogaga
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 08:18

Re: Беззеркальная революция

Сообщение fotogaga »

Zed писал(а): Вт дек 05, 2017 08:40
А вот в магазине смартфонов уже почти все такие.

К фотографии это никакого отношения не имеет.
Что касается смартфонов, то применительно к фотографии ( к качеству снимков естественно, а не глобально вообще ) инновации имеют самое непосредственное значение

последние, именно самые новые модели, снимают так как совсем недавно никому и не снилось и тут огромный прогресс заметен практически каждый год

они даже в raw уже снимают и очень не плохо. Прирост качества колоссальный в каждом поколении, так что с этой точки зрения, покупка последней модели вполне оправдана

и смарфон всегда с собой, что очень удобно

так что независимо от желания ретроградов, это отрасль будет развиваться и дальше, в первую очередь за счет инноваций как раз и технического прогресса

маркетинг конечно там тоже очень важен, но это уже борьба за рынок между производителями
Аватара пользователя
Pronikon
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн янв 23, 2017 19:00

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Pronikon »

fotogaga писал(а): Вт дек 05, 2017 15:50
смарфон всегда с собой, что очень удобно
смартфон это то же , что сделала советская власть для оглупления народа дав ему "смену" и"виллию авто" снимай плебс , но не возникай -варись в своем котелке ,а мегапикселей и 4к мы тебе за твои же бабосы обеспечим , глупость рассчитанная на дибилов без возможности критического мышления и анализа , хорошая камера это та которой Тебе удобней творить,а творить можно и ведром с дыркой
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

fotogaga писал(а): Вт дек 05, 2017 15:50
...

и смарфон всегда с собой, что очень удобно...
У меня и фотоаппарат всегда со мной. В сумке с кошельком и правами всегда лежит или олик ЕМ1 с светлым фиксом/шириком или А7 с фиксом.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

fotogaga писал(а): Вт дек 05, 2017 15:50
Что касается смартфонов, то применительно к фотографии инновации имеют самое непосредственное значение.

Прирост качества колоссальный в каждом поколении, так что с этой точки зрения, покупка последней модели вполне оправдана
Может, для "прироста качества колоссального" "применительно к фотографии" купить одну нормальную фотокамеру лет этак на 5, а не каждый раз новый смартфон? Вот так и с БЗК, как уже верно было подмечено. С каждой новой камерой "прирост качества колоссальный", а до уровня качественной зеркалки они только-только подтягиваются. Поэтому тот, кто выбирает камеры по их ТХ и под свои задачи, не меняет их каждый год. А кто ведется на маркетинговые плюшки, каждый раз имеет "прирост качества колоссальный". smile
Аватара пользователя
Vadim29x
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vadim29x »

Zed писал(а): Вт дек 05, 2017 17:35 Вот так и с БЗК, как уже верно было подмечено. С каждой новой камерой "прирост качества колоссальный", а до уровня качественной зеркалки они только-только подтягиваются.
Нету сейчас такой разницы, где-то лучше зеркалки, а где-то БЗК, но в рамках одного поколения.

Но лучше иметь оба типа камер good
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Карманная камера - Sony A7II 16-50/3.5-5.6, дает 10 Мп, так как кроп стекло. Влезает в карман жилетки. А главное, и единственное, почему я этим снимал этим странным комплектом - у меня был больной локоть левой руки и было больно крутить зум, а этой связкой можно орудовать одной рукой smile



Изображение
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Pronikon
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн янв 23, 2017 19:00

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Pronikon »

сьмка на малопиксель какое то производное от Импрессионизма ,когда рисовали как на бутерброд масло мазали , но это не фотография ,это живопись https://otvet.imgsmail.ru/download/ff23 ... i-2826.jpg
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Crokodil50 »

Zed писал(а): Вт дек 05, 2017 17:35
Поэтому тот, кто выбирает камеры по их ТХ и под свои задачи, не меняет их каждый год. А кто ведется на маркетинговые плюшки, каждый раз имеет "колоссальный прирост качества". smile
Полная чушь. Все зависит от ваших финансовых возможностей и отношения к технике. Так рассуждать, то до сих пор Москвич 412 вершина автопрома. А фигли все те же 4-е колеса и едет и ... Почему вы исключаете элемент любопытсва или дух исследователя, попробовать, что эта камера может и как она в реалиях? Был выбор с брендом Лейка. Взять SL c 24Мп или 24Мп с СMOS дальномерку, но остановил свой выбор на 18Мп с CCD. Почему, а вот показалась, что картинка интересней и при чем тут 1000 раз упомянутые маркетологи? Будет интересно испробовать что то другое, почему нет? Зато есть выбор под настроение и под вид съемки и под форму одежды, соответствующей камеры. Ну не будете вы дефилировать в обществе, как последний лох с Кеноном или Никоном, если у всех например Лейки? И ни чего личного, только изложение своей позиции. drinks
Аватара пользователя
fotogaga
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 08:18

Re: Беззеркальная революция

Сообщение fotogaga »

Zed писал(а): Вт дек 05, 2017 17:35
Может, для "прироста качества колоссального" "применительно к фотографии" купить одну нормальную фотокамеру лет этак на 5,
ее нужно с собой специально брать, одно дело когда идешь целенаправленно на съемку и другое когда просто гуляешь и т.д.

спорить тут бессмысленно, таскать все время камеру это напряг, даже маленькую бзк и думаю даже вы этого не делаете

смартфон под рукой всегда, это совсем не напрягает, лучше снять что-то интересное на него, чем вообще не снять, это фактически карманная камера на каждый день и это сейчас уже весьма хорошая карманная камера

весь любительский сегмент однозначно будет убит смартфонами в ближайшее время, мыльницы уже и так никто не покупает
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Sla007 »

Изображение



OLYMPUS OM-D E-M1 + 45mm ( Lady in Red)
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

Sla007 писал(а): Вт дек 05, 2017 20:21
OLYMPUS OM-D E-M1 + 45mm ( Lady in Red)
Ну, наконец-то. А то мы тут Вас уже заждались smile .
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Sla007 »

Zed писал(а): Вт дек 05, 2017 20:27
Ну, наконец-то. А то мы тут Вас уже заждались smile .


ой да ладно - поди уже надоела эта коммерция - в печёнках сидит)
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мирный Атом »

Sla007 писал(а): Вт дек 05, 2017 20:42
ой да ладно - поди уже надоела эта коммерция - в печёнках сидит)
В таком размере Ваши фото ни о чём не говорят, они могут нам рассказать минимум. Я не вижу в таком размере фактуру, вместо неё "гладкая пластмасса" странного цвета, "выбеленные участки". Проверьте себя, а не замылился ли глаз при таких объёмах коммерческой обработки? Или это искажает восприятие такой маленький размер? Спрашиваю, потому что мне раньше все Ваши фото нравились, а сейчас категорически не нравятся. Я писал на другом сайте, и не раз, что Ваши фото - супер, а теперь - увы, такого сказать не могу. И почему - то раньше, с зеркалок выкладывали большие размеры, а сейчас 100% гоните напоказ только превьюшки.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Sla007 писал(а): Вт дек 05, 2017 20:42
ой да ладно - поди уже надоела эта коммерция - в печёнках сидит)


Немного да. Уже приелось
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Задумавшись. ИСТИННАЯ БЕЗ ЗЕРКАЛЬНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ - это не Олимпус, Фуджи, Сони и Панасоник - это телефонные камеры.

Вот что убивает ХОРОШУЮ фотографию, как гребаные революционеры убивали аристократов
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение БАЙ »

Crokodil50 писал(а): Вт дек 05, 2017 19:03
Полная чушь. Все зависит от ваших финансовых возможностей и отношения к технике. Так рассуждать, то до сих пор Москвич 412 вершина автопрома. А фигли все те же 4-е колеса и едет и ... Почему вы исключаете элемент любопытсва или дух исследователя, попробовать, что эта камера может и как она в реалиях? Был выбор с брендом Лейка. Взять SL c 24Мп или 24Мп с СMOS дальномерку, но остановил свой выбор на 18Мп с CCD. Почему, а вот показалась, что картинка интересней и при чем тут 1000 раз упомянутые маркетологи? Будет интересно испробовать что то другое, почему нет? Зато есть выбор под настроение и под вид съемки и под форму одежды, соответствующей камеры. Ну не будете вы дефилировать в обществе, как последний лох с Кеноном или Никоном, если у всех например Лейки? И ни чего личного, только изложение своей позиции. drinks
Подбирать камеру под одежду это что-то новое. Такого здесь ещё не было.
Аватара пользователя
fotogaga
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 08:18

Re: Беззеркальная революция

Сообщение fotogaga »

Elisha ben Baz писал(а): Ср дек 06, 2017 06:37
Задумавшись. ИСТИННАЯ БЕЗ ЗЕРКАЛЬНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ - это не Олимпус, Фуджи, Сони и Панасоник - это телефонные камеры.

Вот что убивает ХОРОШУЮ фотографию, как гребаные революционеры убивали аристократов
да именно там революция и происходит, многие просто еще не заметили ее и живут представлениями 5 летней давности, которые уже бесконечно далеки от того что сейчас на рынке

они не убивают фотографию, они просто дают больше свободы, потому, что всегда с собой , плохо снимать можно и на очень хорошую технику

если же вы считаете что качества смартфона не достаточно ( во многих случаях это пока конечно еще так ), то он как минимум очень хорошо подойдет для постоянной практики, вы можете им снимать везде и всегда и это в конечном счете повысит ваш навык, при выборе композиции, ракурса и т.д. что положительно скажется и на серьезных съемках
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

Elisha ben Baz писал(а): Ср дек 06, 2017 06:37
как гребаные революционеры убивали аристократов
Это крайний случай. Достаточно открыть широкий доступ к любому занятию, как ему кранты как общественному явлению в целом. Все вдруг стали писателями, благодаря Интернет и тому, что за деньги можно опубликовать что угодно, поэтами, журналистами, фотографами, видеографами, водителями, певцами, кандидатами в президенты и т.п. Те, кто на что-то способен в своем деле, просто тонут в этом море посредственности. Чистая статистика. Никаких революций, разве что только в плане доступа к чему-то. В данном случае - к фотографии.
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alex Duskman »

Elisha ben Baz писал(а): Ср дек 06, 2017 06:37
Задумавшись. ИСТИННАЯ БЕЗ ЗЕРКАЛЬНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ - это не Олимпус, Фуджи, Сони и Панасоник - это телефонные камеры.

Вот что убивает ХОРОШУЮ фотографию, как гребаные революционеры убивали аристократов


Аристократов мочили совершенно правильно! Никчемный, инертный, тупеющий класс. Придет время - так же будут мочить олигархов. smile )) А телефонные камеры с успехом справляются с репортажной съемкой, при чем репортаж в 90% случае снимается для сети, но есть примеры когда и в печать идут телефонные кадры. Вообще какой процент кадров снимаемых всем, что может снимать - печатается? Печатается больше чем 30х40?
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

Да, да. Все коллизии начинаются именно тогда, когда на одной площадке встречаются Шариков и профессор Преображенский.
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Sla007 »

Мирный Атом писал(а): Вт дек 05, 2017 23:24
В таком размере Ваши фото ни о чём не говорят, они могут нам рассказать минимум. Я не вижу в таком размере фактуру, вместо неё "гладкая пластмасса" странного цвета, "выбеленные участки". Проверьте себя, а не замылился ли глаз при таких объёмах коммерческой обработки? Или это искажает восприятие такой маленький размер? Спрашиваю, потому что мне раньше все Ваши фото нравились, а сейчас категорически не нравятся. Я писал на другом сайте, и не раз, что Ваши фото - супер, а теперь - увы, такого сказать не могу. И почему - то раньше, с зеркалок выкладывали большие размеры, а сейчас 100% гоните напоказ только превьюшки.
я никогда не выкладывал полноразмеры - а раньше и превью было даже меньше ( не было вулл хд ешшо) .. это кажется вам. + обработка ничем не поменялась. также гладко -гладим частоктой - сейчас даже меньше.

из старого.



Изображение
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Беззеркальная революция

Сообщение ForwardLooking »

Elisha ben Baz писал(а): Ср дек 06, 2017 06:37
Задумавшись. ИСТИННАЯ БЕЗ ЗЕРКАЛЬНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ - это не Олимпус, Фуджи, Сони и Панасоник - это телефонные камеры.

Вот что убивает ХОРОШУЮ фотографию, как гребаные революционеры убивали аристократов


По поводу телефонных камер - вы правы - это истинно бзк революция.

Только не правы в другом - ничего они не убивают.

Кто умеет снимать - хорошо снимет и на смартфон.



Фотки получаются хреновые исключительно от того, что мозги людей не способны видеть и строить красивую картинку.

Кому-то это просто не дано, кто-то пока еще не научился видеть картинку и отличать плохую от хорошей (опыт насмотренности).



Техника здесь имеет крайне малоопределяющее значение.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Crokodil50 »

Elisha ben Baz писал(а): Ср дек 06, 2017 06:37
Задумавшись. ИСТИННАЯ БЕЗ ЗЕРКАЛЬНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ - это не Олимпус, Фуджи, Сони и Панасоник - это телефонные камеры.

Вот что убивает ХОРОШУЮ фотографию, как гребаные революционеры убивали аристократов
Я бы не был так категормчен. Вы конечно читали Андрей Дикий 'Евреи в России и в СССР'
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Alex Duskman писал(а): Ср дек 06, 2017 07:20
Аристократов мочили совершенно правильно! Никчемный, инертный, тупеющий класс. Придет время - так же будут мочить олигархов. smile )) А телефонные камеры с успехом справляются с репортажной съемкой, при чем репортаж в 90% случае снимается для сети, но есть примеры когда и в печать идут телефонные кадры. Вообще какой процент кадров снимаемых всем, что может снимать - печатается? Печатается больше чем 30х40?


Пардон муа, но почти вся Русская Культура - работа этого , как вы сказали, Тупеющего класса.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Crokodil50 писал(а): Ср дек 06, 2017 08:21
Я бы не был так категормчен. Вы конечно читали Андрей Дикий 'Евреи в России и в СССР'


Конечно нет)) Я даже не знаю кто это такой



«последыш нацистов» «автор по-своему классического антисемитского фолианта „Евреи в России и СССР“»[6].

«патологический антисемит. Доброволец в русских частях фашистского вермахта.



Нет, не интересует.
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Sla007 »

у меня всё вот руки не доходють как следовать Олимпус в следящем погонять... не на реальной съёмке а прям на тесте чтоб, в лабораторных так сказать условиях... и хорошобы в сравнении. с д800 моим.
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alex Duskman »

Elisha ben Baz писал(а): Ср дек 06, 2017 08:30
Пардон муа, но почти вся Русская Культура - работа этого , как вы сказали, Тупеющего класса.


Не класса, отдельных уникальных личностей, которые как раз выбивались из класса в свое время.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Alex Duskman писал(а): Ср дек 06, 2017 08:33
Не класса, отдельных уникальных личностей, которые как раз выбивались из класса в свое время.


Ну, когда уничтожили этот класс сделалось то, что есть сейчас. Имею в виду не Россию.

Мир в целом
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Elisha ben Baz писал(а): Ср дек 06, 2017 06:37
Задумавшись. ИСТИННАЯ БЕЗ ЗЕРКАЛЬНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ - это не Олимпус, Фуджи, Сони и Панасоник - это телефонные камеры.

Вот что убивает ХОРОШУЮ фотографию, как гребаные революционеры убивали аристократов
На самом деле все просто возвращается на круги своя. Вспомните пленочные времена. Тогда человек с НОРМАЛЬНОЙ камерой был всегда человеком, увлеченным фотографией, знающим, или изучающим законы композиции, особенности цветопередачи, умеющий управлять своей техникой. Потом пришла цифра с ее простотой и в самом примитивном случае процессом, сведенным до нажимания одной кнопки. И все кинулись в "фотографы". у каждого первого была мыльница, у каждого третьего - какой-никакой Canon 300D + 18-55, и он уже гордо именовался "профессионал" (потому что у него "профессиональная камера"). Конечно производители радовались. Но эта вакханалия уже почти кончилась. Все эти дутые "профессионалы" просто купили себе по айфону и орут на каждом углу о том, что с них они получают кадры "как с зеркалки". И они как бы правы, им какую камеру не дай - получат все одно и то же - как с телефона. Рынок нормальных же камер уменьшается, из за того, что снова с нормальными камерами остаются только те, кто понимает, зачем им она нужна, то есть те, кто по настоящему увлечен фотографией и профи (настоящие). Это, в общем-то, процесс нормальный.



Что касается БЗК то это не революция, а ЭВОЛЮЦИЯ зеркалок. Зеркало, которое хлопает, это костыль так или иначе, и ППЗ тоже костыль. Да, D850 - великолепнейшая камера, выжимающая из технологии всё, что можно выжать, пик развития зеркалок. Но дальше уже БЗК территория.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Snowcat писал(а): Ср дек 06, 2017 08:48
На самом деле все просто возвращается на круги своя. Вспомните пленочные времена. Тогда человек с НОРМАЛЬНОЙ камерой был всегда человеком, увлеченным фотографией, знающим, или изучающим законы композиции, особенности цветопередачи, умеющий управлять своей техникой. Потом пришла цифра с ее простотой и в самом примитивном случае процессом, сведенным до нажимания одной кнопки. И все кинулись в "фотографы". у каждого первого была мыльница, у каждого третьего - какой-никакой Canon 300D + 18-55, и он уже гордо именовался "профессионал" (потому что у него "профессиональная камера"). Конечно производители радовались. Но эта вакханалия уже почти кончилась. Все эти дутые "профессионалы" просто купили себе по айфону и орут на каждом углу о том, что с них они получают кадры "как с зеркалки". И они как бы правы, им какую камеру не дай - получат все одно и то же - как с телефона. Рынок нормальных же камер уменьшается, из за того, что снова с нормальными камерами остаются только те, кто понимает, зачем им она нужна, то есть те, кто по настоящему увлечен фотографией и профи (настоящие). Это, в общем-то, процесс нормальный.



Что касается БЗК то это не революция, а ЭВОЛЮЦИЯ зеркалок. Зеркало, которое хлопает, это костыль так или иначе, и ППЗ тоже костыль. Да, D850 - великолепнейшая камера, выжимающая из технологии всё, что можно выжать, пик развития зеркалок. Но дальше уже БЗК территория.


У меня 2 БЗК и 2 Зеркалки.

Беззеркалками можно снять все, что угодно. Но в ряде случаев зеркалка предпочтительнее.

Зеркало ничем не мешает. Костыль оно там или наоборот плюшка.

Революция или эволюция - нету ничего в этом плане. Есть две параллельные линии техники,

позволяющие получить конечный продукт. Кому то удобнее пользоваться одной, кому то другой.

Мне лично обеими сразу для разных вещей. Я бы сказал они не противопоставляют, они дополняют.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей