Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Пт авг 28, 2015 16:34

С этой девушкой связана интересная история.... В свое время, я, если так можно сказать, отстоял ее право быть

Вроде вчера было.... Случайно столкнулся с ее бабушкой, и снял на ходу... без света и фона, просто на память...

Sound · Сообщение **Sound** » Пт авг 28, 2015 16:42

OMG67 писал(а): Пт авг 28, 2015 16:34
В свое время, я, если так можно сказать, отстоял ее право быть

Понял

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Пт авг 28, 2015 17:54

Пример головотяпства. получилось ИСО 2500

Камера вроде простила. тоже внутрикамерный. Чуть добавил насыщенности в Лр Шум не давил.

DSC_9227.jpg

varezhkin

Mikl64 писал(а): Пт авг 28, 2015 14:53
Ок..свой вариант обработки покажете ?..

конечно. только завтра, на свежую голову и глаза.

andrvrn

Mikl64 писал(а): Пн авг 24, 2015 13:18

Что это за место?

Слава 65

Mikl64 писал(а): Пт авг 28, 2015 14:46
А у этих форумных "критиков" всегда так..ни конкретики по обработке, ни своих фотографий.. одна болтовня..

кому нравится цвет-свет и ДД -давно снимают пропяткой....у меня оба и иногда пропятка делает Df ку....

Mikl64 · Сообщение **Mikl64** » Сб авг 29, 2015 00:10

Слава 65 писал(а): Пт авг 28, 2015 22:57
кому нравится цвет-свет и ДД -давно снимают пропяткой....у меня оба и иногда пропятка делает Df ку....

Может быть и так, спорить не буду так как пропятки в руках не держал, но знаю точно, что она хороша только в идеальных условиях освещения..а там где сложнее Дф уделает очень многие камеры, в том числе и по цвету..

Mikl64 · Сообщение **Mikl64** » Сб авг 29, 2015 00:23

andrvrn писал(а): Пт авг 28, 2015 20:07
Что это за место?

Один из островов в районе Пхукета..названия не помню...

Mikl64 · Сообщение **Mikl64** » Сб авг 29, 2015 00:44

Sound писал(а): Пт авг 28, 2015 15:58
поскольку так себя джепег не хэдээрит, и сам цвета так не делит, считаю, что это "доработанный" джепег

Я же Русским языком написал..EXIF там..

Мой Вам совет ("критик" Вы наш "скинтонный"), научитесь читать EXIF..если там (в строке версия программы) написано Ver.1.01 это означает, что файл не подвергался никакой обработке..

Анатолий 14

[member="Mikl64"], конечно во многом с мнением саунда можно не считаться (о каких понтах он речь ведет, когда всем своим образом мышления он сам понт, беспонтовый только), хотя бы из менторского тона его и тех кто в "его" ветке тусят. Кстати почему она его?, форум ему не принадлежит, а начало темы это еще не означает право собственности. Но в этом случае он действительно прав - пудра в глаза бросается сразу, и это проблема никона к сожалению. Сам пытаюсь от этого избавиться, но пока не получается, а в размышлениях о цвете одни понты

Mikl64 · Сообщение **Mikl64** » Сб авг 29, 2015 04:10

Анатолий 14 писал(а): Сб авг 29, 2015 03:11
[member="Mikl64"], конечно во многом с мнением саунда можно не считаться (о каких понтах он речь ведет, когда всем своим образом мышления он сам понт, беспонтовый только), хотя бы из менторского тона его и тех кто в "его" ветке тусят. Кстати почему она его?, форум ему не принадлежит, а начало темы это еще не означает право собственности. Но в этом случае он действительно прав - пудра в глаза бросается сразу, и это проблема никона к сожалению. Сам пытаюсь от этого избавиться, но пока не получается, а в размышлениях о цвете одни понты

Дак Вы посмотрите на его файлы, которые он выкладывает и от которых он в восторге там пудры не меньше..и вообще те ветки про цвет а не про скинтон..а у него в ветках про цвет все разговоры скатываются к структуре кожы на людях...

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 29, 2015 06:41

Mikl64 писал(а):1440809045[/url]' post='962311']

Мой Вам совет ("критик" Вы наш "скинтонный"), научитесь читать EXIF..если там (в строке версия программы) написано Ver.1.01 это означает, что файл не подвергался никакой обработке..

Тогда уже мой вам совет, сбросте камеру на заводские настройки и отключите в ней всю лабуду.

Анатолий 14 писал(а):1440817860[/url]' post='962315']

[member="Mikl64"], тех кто в "его" ветке тусят. Кстати почему она его?, форум ему не принадлежит, а начало темы это еще не означает право собственности.

А где это, хоть разок он назвал ее своей и где это могла быть фраза о тусят в "его" ветке, не покажете?

Mikl64 писал(а):1440821423[/url]' post='962320']

Дак Вы посмотрите на его файлы, которые он выкладывает и от которых он в восторге там пудры не меньше..и вообще те ветки про цвет а не про скинтон..а у него в ветках про цвет все разговоры скатываются к структуре кожы на людях...

О как!

Вчера еще никакой пудры не было у Вас, а сегодня она взяла и появилась, да еще в ровно том же количестве как на и "его" файлов.

, то есть наверное имеется ввиду на моих.Ткнули бы, указали, раз видели. Спасибо скажу, если проглядел, приму меры

Да и не надо ориентироваться на меня, я вам сказал кто вам поможет, даже список лиц привел, меня в нём нет.

"там пудры не меньше"...я в тупике нахожусь от такой фразы. Есть у меня подозрение, что вы так и не поняли о чем речь, не видите, ну раз видите ее у всех.

И виной этому скорее всего экран ваш.

Ребята, ребята. Шо вы все юлите, врете, кочевряжитесь, выдумываете. Тон не нравится видишь ли. Я никогда себе не позволяю ничего лишнего, но до определенного момента...

Кроме как самих себя, обмануть все равно никого не получится.

48region

Анатолий 14 писал(а): Сб авг 29, 2015 03:11
и тех кто в "его" ветке тусят.

А чем плохи эти люди? Я регулярно читаю ветку последнее время, интересно. Или Вы имели ввиду, что там засели те, что не считает Nikon лучшим брендом? Вы ошибаетесь, там среди множества мишуры много полезных моментов.

Mikl64 писал(а): Сб авг 29, 2015 04:10
и вообще те ветки про цвет а не про скинтон..а у него в ветках про цвет все разговоры скатываются к структуре кожы на людях...

Именно так, и там есть НЕПОРТРЕТЫ. А вот для портретистов важен именно скинтон, и их много, поэтому и много разговоров про скинтон. Я вот Ваши снимки тайские смотрю с удовольствием, а кому то может не понравятся. Так что свобода выбора. Ну и если не нравится ветка или что то не устраивает в участниках, то зачем заходить, вы же заранее знаете, о чем там речь?

Всем добра!

Анатолий 14

48region писал(а): Сб авг 29, 2015 06:57
А чем плохи эти люди? Я регулярно читаю ветку последнее время, интересно. Или Вы имели ввиду, что там засели те, что не считает Nikon лучшим брендом? Вы ошибаетесь, там среди множества мишуры много полезных моментов.

Упаси бог, я не считаю их плохими людьми, хотя со многими не согласен в корне. Но к сожалению тот же саунд переносит наше несогласие в политике на вопросы фотографии, тот же ивх прекрасный инженер и в тоже время как бы это выразиться - не очень следит за базаром, ну и прочие моменты не очень хорошо выглядят. А вообще да, тема действительно интересная. И как бы я не считаю никон лучшим брендом, просто исторически так сложилось что оброс оптикой и в нашем городке продать это нереально, от слова вообще. А дистанционные продажи это не мое, увы.Поэтому ищем решения, читаем, пытаемся разобраться и думаю если б не менторский тон многих, было б в разы полезнее для всех.

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 29, 2015 07:07

Была взята конкретная фоторафия. Было замечено на ней конкретное. Был совершенно спокойно дан совет, кто конкретно может в том вопросе помочь, даже поименно.

И что из этого вылилось как всегда?

Вот это и есть понты, когда истина не важна, когда она не нужна, когда важней ее становиться голое упрямтсво, Моя бабушка называла это "усрамся, но но не сдамся"

48region

Анатолий 14 писал(а): Сб авг 29, 2015 07:07
Упаси бог,

Вот и хорошо!

Владельцы камеры, скажите, как ведет себя покрытие на метализированных частях камеры? Склонно к истиранию, царапинам?

Айболит

[member="48region"], Трудно сказать. Пока не обтерлось. Хотя есть на мой взгляд критичные места. Например передние углы где расположены манетки. Получается что ремень когда аппарат на шее будут постоянно тереть. Превентивно наклеил кусочки черной изоленты (у меня черный). Хотя в сети встречал снимки убитых внешне Df-ок.

Mikl64 · Сообщение **Mikl64** » Сб авг 29, 2015 07:28

Sound писал(а): Сб авг 29, 2015 06:41
Ткнули бы, указали, раз видели.

Пожалуйста..

Вот Ваш идеал кожи на живых людях..может скажете что здесь нет пудры ??..такой извините марковно-"поросячий" (ессно когда без обработки) скинтон был на камерах 10-ти летней давности..вот на него Вы и продолжаете ностальгировать и молиться..а многим он давно уже не нравится, в том числе и мне..

Mikl64 · Сообщение **Mikl64** » Сб авг 29, 2015 07:39

48region писал(а): Сб авг 29, 2015 06:57
Так что свобода выбора.

Совершенно верно !!..а когда тебе начинают УПОРНО навязывать своё видение попутно говоря (причём очень высокомерно) что на твоих фото кака и всё время пытается отослать к якобы плохому монитору, это говорит о том, что человек зацыклился на своём или просто плохо воспитан..

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 29, 2015 07:40

Идеал!

Ух ты, какими эпитетами заговорили.

первый кадр марк 3, да, камерка не лучшая, признаю, но до пудры ваших фото как до луны, хотя даже за намек на нее был послан два раза на авито (монитор купите)

Второй пропятка, пудра отсутсвует всегда, если конечно применить голову в джепеге ( купите монитор)

Третий д50, замый забавный и странный кадр с этой камеры

, мы его обсуждали

, как тут смешалось 1/4000 с цветом, но пудры таки нет (монитор купите)

Вы не туда глядите товарищ, и просьба к Вам, ссылок на фото было бы достаточно.

Чего это за дела такие, скринить чужое, добавлять в альбом на какое-то фото ру.

Вы давайте краев не теряйете, не ваше.

Ссылок было бы вполне достаточно.

Ну да ладно.

С этим будете сравнивать?

Будете по пудре и глине их противопоставлять?

Или на солнышко пенять будете, что оно это принесло?

Так я вам и с солнышком покажу, если хоца.

Вам рекомендуют обратиться к тем, кто 100% умеет с этой пудрой бороться. Забудьте про меня лично.

В конце концов мы потрендим, все забудется, пройдет время и ваши фото будут без глины и пудры.

Кому от этого будет в итоге хорошо, мне или вам?

А вы чего делаете, цирк устроили какой-то.

Мирный Атом

- до Вас, Sound, здесь цирком не пахло!

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 29, 2015 09:12

Мирный Атом писал(а): Сб авг 29, 2015 08:46
- до Вас, Sound, здесь цирком не пахло!

Это Вы за одну неделю в этом успели разобраться?

Надо же.

Мирный Атом

Sound писал(а): Сб авг 29, 2015 09:12
Это Вы за одну неделю в этом успели разобраться?

Надо же.

Я уже давно читаю эту тему, но зарегистрировался недавно. Кстати, мне нравится тема о Дф на другом форуме, благодаря практически полному отсутствию случайных гастролёров, не имеющих в своём арсенале сей замечательной фотокамеры, и очень досадующих по этому поводу. Заходят, спрашивают, интересуются, в основном, если хотят купить, но пока есть сомнения. Адекватные, добрые, не возмущающие публику безапеляционными суждениями. Зачем Вам нужно кого-то убеждать? Люди здесь взрослые, сами в состоянии сделать выводы. Или просто получать удовольствие от аппарата без заморочек о правильности скинтона. Ведь так? Мне вот очень нравится, я просто радуюсь, и забыл все свои другие фотоаппараты, не достаю их совсем после покупки Дф!

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 29, 2015 09:56

Мирный Атом писал(а): Сб авг 29, 2015 09:33
Я уже давно читаю эту тему, но зарегистрировался недавно. Кстати, мне нравится тема о Дф на другом форуме, благодаря практически полному отсутствию случайных гастролёров, не имеющих в своём арсенале сей замечательной фотокамеры, и очень досадующих по этому поводу. Заходят, спрашивают, интересуются, в основном, если хотят купить, но пока есть сомнения. Адекватные, добрые, не возмущающие публику безапеляционными суждениями. Зачем Вам нужно кого-то убеждать? Люди здесь взрослые, сами в состоянии сделать выводы. Или просто получать удовольствие от аппарата без заморочек о правильности скинтона. Ведь так? Мне вот очень нравится, я просто радуюсь, и забыл все свои другие фотоаппараты, не достаю их совсем после покупки Дф!

А при чем тут дф?

Это я сейчас с дф "воевал"?

Это про пудру на той фото говорите в контексте безапеляционности?

Слава 65

НАРОД-МОЖЕТ В ЛИЧКЕ БУДЕТЕ БОДАТЬСЯ....ибо две странице вообще не о чем?

Слава 65

Sound писал(а): Сб авг 29, 2015 09:56
А при чем тут дф?

Это я сейчас с дф "воевал"?

а с чего все началось то?

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 29, 2015 10:19

Слава 65 писал(а): Сб авг 29, 2015 10:12
а с чего все началось то?

С "посмотрете, вах какой джепег"

Анатолий 14

Sound писал(а): Сб авг 29, 2015 10:19
С "посмотрете, вах какой джепег"

Да ладно

:

Если кому интересно ???...Такой у Дф JPG, без обработки..прямо из камеры, только уменьшил, EXIF на месте..

и где здесь вах? человек показал джипег, кто то посмотрел и молча сделал выводы, ну а кто то:

А какой?

Да сходите Вы уже на пару занятий к IVX, демону, лукасу, бугимэну, пропилу, k561, ванечу, валерию к, многих забыл, пусть извинят.

Смойте уже с лиц и кожи эту серо-розовую пудру наконец.

48region

Камрады, не будем ломать копья. Но многие снимки во многих темах хотелось бы улучшить, разве не так? Давайте учиться, формировать вкус в конце концов, критичней относиться к себе и своим работам.

Думаю, что тема о ДФ не от этом, как минимум.

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 29, 2015 11:34

Все верно.

С этого джепега и началось.

Не дельный совет я дал!

Вам нужно(как тут привели примео какой-то другой ветки на другом форуме,)ми ми ми?

Неа, не будет Вам ми ми ми.

Во всяком случае пока есть хоть какая-то объективнось, пока здесь е есть кто-то без вранья самому себе, пока есть здесь просто честные люди, незавимые от брэнда, на который потратились.

Анатолий 14

Sound писал(а): Сб авг 29, 2015 11:34
Все верно.

С этого джепега и началось.

Не дельный совет я дал!

Вам нужно(как тут привели примео какой-то другой ветки на другом форуме,)ми ми ми?

Неа, не будет ми ми ми.

Ми ми ми не надо однозначно. Но не кажется ли вам что дельный совет должен быть несколько иначе построен стилистически? Да и с чего вы взяли что все означенные и уважаемые товарищи сделают камерный джипег с данного конкретного никона лучше? Вытащить из рава да, но тут как бы речь не о раве.

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 29, 2015 11:55

Анатолий 14 писал(а): Сб авг 29, 2015 11:39
Ми ми ми не надо однозначно. Но не кажется ли вам что дельный совет должен быть несколько иначе построен стилистически? Да и с чего вы взяли что все означенные и уважаемые товарищи сделают камерный джипег с данного конкретного никона лучше? Вытащить из рава да, но тут как бы речь не о раве.

Ах Вам стилистика изложения мыслей не нравится?

Ну извините, уж какая есть.

Не в джепеге/раве дело, а дело в реакци человека на совет, дело как всегда в человеке.

(Да, я уверен в том что советовал)

Сначала ее нет,пудры, потом у тебя самого она, а потом пошел ты...в клуб кэнон.

То есть полная алогичность мыслей, поведения, действий (постами сюда чужих картинок) взбрыкивание ложь, злоба, мстительность, такой компот, не достойный поведения мыслящих взрослых людей.

Анатолий 14

Sound писал(а): Сб авг 29, 2015 11:55
Ах Вам стилистика изложения мыслей не нравится?

Ну извините, уж какая есть.

[oft]Видите ли в чем дело..Стилистика ваша, возможно свойственная вообще вашей речи, хотя я в этом сомневаюсь сильно, сподвигает отвечать вам в той же манере и это приводит к обидам и истерикам с уже вашей стороны, что так же недостойно поведения мыслящих взрослых людей и отвлекает от основного объекта размышлений. А это согласитесь не ведет к прогрессу.[/oft]

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 29, 2015 12:10

Ну уж это Вы лишку взяли про истерику, меня сложно довести до подобного в принципе.

Пару раз здесь доводилось парочке персонажей вызвать настоящий гнев, но это касалось детишек, но не более того.

Да и где они сейчас...эти персонажи с обещанными вот вот карточками с приличным цветом

Я давно умею фильтровать слова от дел.

Ладно, пусть ребята играются в ми ми ми здесь, им судя по всему так слаще жить.

Mikl64 · Сообщение **Mikl64** » Сб авг 29, 2015 12:22

Слава 65 писал(а): Сб авг 29, 2015 10:12
а с чего все началось то?

Началось с того, что сюда пришёл Sound...

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 29, 2015 12:23

Mikl64 писал(а): Сб авг 29, 2015 12:22
Началось с того, что сюда пришёл Sound...

Ушел.

Ми ми ми

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Сб авг 29, 2015 12:29

Еще раз выскажу свое мнение - джпег у камеры вполне нормальный. Может не такой, как у pentax и не такой как у пропятки ( не имел счастья владеть) и не такой, как у ricoh , но вполне неплохой. Половина картинок сейчас на карте raw, половина в jpeg. Вот смотрю и думаю, а может ну его этот raw

Mikl64 · Сообщение **Mikl64** » Сб авг 29, 2015 12:39

Sound писал(а): Сб авг 29, 2015 12:23
Ушел.

Ми ми ми

Слава тебе Господи !!!..

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 29, 2015 12:43

Mikl64 писал(а): Сб авг 29, 2015 12:39
Слава тебе Господи !!!..

Бога не трогайте по ерунде.

Пока будете связывать пудру на своих фото с моим посещением этой темы, Он вам с ней справиться не поможет.

Анатолий 14

OMG67 писал(а): Сб авг 29, 2015 12:29
Еще раз выскажу свое мнение - джпег у камеры вполне нормальный. Может не такой, как у pentax и не такой как у пропятки ( не имел счастья владеть) и не такой, как у ricoh , но вполне неплохой. Половина картинок сейчас на карте raw, половина в jpeg. Вот смотрю и думаю, а может ну его этот raw

Не, рав все таки лучше оставить. Есть, пить он не просит, если место на диске не жалко))) Вдруг потом захочется своего варианта видения, а джипег он развернуться душе уж точно не даст.

ТСС · Сообщение **ТСС** » Сб авг 29, 2015 12:52

OMG67 писал(а): Сб авг 29, 2015 12:29
Еще раз выскажу свое мнение - джпег у камеры вполне нормальный. Может не такой, как у pentax и не такой как у пропятки ( не имел счастья владеть) и не такой, как у ricoh , но вполне неплохой. Половина картинок сейчас на карте raw, половина в jpeg. Вот смотрю и думаю, а может ну его этот raw

Наверное, он (джипег) и не обязан быть таким, как у pentax, пропятки и ricoh, но мне вполне приличным показался, особенно после D90)

Но "пудра" в жипеге,кмк, все же есть, и это зависит еще и от света и времени года)):

IVX · Сообщение **IVX** » Сб авг 29, 2015 14:53

джейпег наверное любой камеры когда нибудь попадает в цвет, хотя бы на троечку. Я видел вполне приличный с 600ки на фотору(пару раз Фото Миг и раза три ещё кто-то в ветке д600), тогда как мои пробы камерного джейпега провалились чуть более, чем полностью. Хотя и пропятошный джейпег я раньше перехваливал, но попадает он гораздо чаще 600ки - факт. Какой-то разницы между 600/610 и DF в камерном джейпеге я пока не вижу, не то чтобы нет приличных, а статистически - сколько видел нормальных с 600ки, столько же и с DF. Без обид, но я бы квалифицировал такое качество коротко - дрянь.

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Сб авг 29, 2015 14:58

IVX писал(а): Сб авг 29, 2015 14:53
джейпег наверное любой камеры когда нибудь попадает в цвет, хотя бы на троечку. Я видел вполне приличный с 600ки на фотору(пару раз Фото Миг и раза три ещё кто-то в ветке д600), тогда как мои пробы камерного джейпега провалились чуть более, чем полностью. Хотя и пропятошный джейпег я раньше перехваливал, но попадает он гораздо чаще 600ки - факт. Какой-то разницы между 600/610 и DF в камерном джейпеге я пока не вижу, не то чтобы нет приличных, а статистически - сколько видел нормальных с 600ки, столько же и с DF. Без обид, но я бы квалифицировал такое качество коротко - дрянь.

Иван, ну они разные.... Это точно... Подогнать, конечно можно, что и пытается сделать производитель, но матрицвы разные. Я кстати пробовал разные варианты матлабов в С1 - у меня получается ерунда какая-то....

IVX · Сообщение **IVX** » Сб авг 29, 2015 15:05

да может и разные, типа один плохой, второй очень плохой, как по мне так это вообще не вариант в такой джейпег снимать, на мой взгляд они ниже планки нормы

ХоСе

48region писал(а): Сб авг 29, 2015 07:12

Владельцы камеры, скажите, как ведет себя покрытие на метализированных частях камеры? Склонно к истиранию, царапинам?

У меня "хромированный" Дф уже полтора года. Заметно обтерлись углы и ребра со стороны задней панели. На нижней панели тоже, и углы на кожухе пентапризмы. Резинки давно "набухли", где-то с пол года. Все не соберусь их поменять в СЦ. Наверное, после отпуска в Дубае займусь этим вопросом вплотную.

ПС: Собственно говоря, потертости для фотокамеры не помеха ничуть. Главное, работали бы исправно механические и электронные узлы.

48region

OMG67 писал(а): Сб авг 29, 2015 14:58
пробовал разные варианты матлабов в С1 - у меня получается ерунда какая-то....

Олег, там все тоже непросто, матлаб это основа для цвета. Но нужно еще освоить программу, естественно, что бы придать снимку прозрачность и легкость красок. У меня пока так же получается ерунда, потому как с прогой не знаком. Но вот на стр. 1455 в теме о цвете Иван показывал скриншот с настройками а перед этим давал РАВ. Нужно попробовать просто повторить настройки, вникая, что за что отвечает. Сам займусь завтра.

Слава 65

Mikl64 писал(а): Сб авг 29, 2015 12:22
Началось с того, что сюда пришёл Sound...

Слава 65

OMG67 писал(а): Сб авг 29, 2015 12:29
Вот смотрю и думаю, а может ну его этот raw

А вот теперь поснимайте в TIF - покрутите в редакторе.....потом посмотрим что скажите.....(карту жрет безбожно... один снимок примерно 47-52Мб)

varezhkin

В Picture control utility 2.0 в Никон все-таки начали бороться за лучшее кач-во картинки, т.н. "пудры" явно меньше. Даже если просто открыть с дефолтным pc standard (latest picture control).

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Сб авг 29, 2015 19:09

48region писал(а): Сб авг 29, 2015 17:22
Олег, там все тоже непросто, матлаб это основа для цвета. Но нужно еще освоить программу, естественно, что бы придать снимку прозрачность и легкость красок. У меня пока так же получается ерунда, потому как с прогой не знаком. Но вот на стр. 1455 в теме о цвете Иван показывал скриншот с настройками а перед этим давал РАВ. Нужно попробовать просто повторить настройки, вникая, что за что отвечает. Сам займусь завтра.

Я эту прогу знаю вполне... не ас, конечно, но 600-й в свое время достаточно заставил попотеть... на каком-то этапе понимаешь, что все редакторы более-менее имеют одинаковую логику.... Я проявлял файлы прямо в С1 - не скажу, чтобы плохо, но ДхО больше нравилась... Когда знаешь, что открывает программа по умолчанию, начинаешь быстро править под себя - в каждой по разному. С1 - давит шум измерно и при этом накидывает резкость+ повышен излишне локалконтраст, например....