Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

ТСС · Сообщение **ТСС** » Сб авг 29, 2015 12:52

OMG67 писал(а): Сб авг 29, 2015 12:29
Еще раз выскажу свое мнение - джпег у камеры вполне нормальный. Может не такой, как у pentax и не такой как у пропятки ( не имел счастья владеть) и не такой, как у ricoh , но вполне неплохой. Половина картинок сейчас на карте raw, половина в jpeg. Вот смотрю и думаю, а может ну его этот raw

Наверное, он (джипег) и не обязан быть таким, как у pentax, пропятки и ricoh, но мне вполне приличным показался, особенно после D90)

Но "пудра" в жипеге,кмк, все же есть, и это зависит еще и от света и времени года)):

IVX · Сообщение **IVX** » Сб авг 29, 2015 14:53

джейпег наверное любой камеры когда нибудь попадает в цвет, хотя бы на троечку. Я видел вполне приличный с 600ки на фотору(пару раз Фото Миг и раза три ещё кто-то в ветке д600), тогда как мои пробы камерного джейпега провалились чуть более, чем полностью. Хотя и пропятошный джейпег я раньше перехваливал, но попадает он гораздо чаще 600ки - факт. Какой-то разницы между 600/610 и DF в камерном джейпеге я пока не вижу, не то чтобы нет приличных, а статистически - сколько видел нормальных с 600ки, столько же и с DF. Без обид, но я бы квалифицировал такое качество коротко - дрянь.

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Сб авг 29, 2015 14:58

IVX писал(а): Сб авг 29, 2015 14:53
джейпег наверное любой камеры когда нибудь попадает в цвет, хотя бы на троечку. Я видел вполне приличный с 600ки на фотору(пару раз Фото Миг и раза три ещё кто-то в ветке д600), тогда как мои пробы камерного джейпега провалились чуть более, чем полностью. Хотя и пропятошный джейпег я раньше перехваливал, но попадает он гораздо чаще 600ки - факт. Какой-то разницы между 600/610 и DF в камерном джейпеге я пока не вижу, не то чтобы нет приличных, а статистически - сколько видел нормальных с 600ки, столько же и с DF. Без обид, но я бы квалифицировал такое качество коротко - дрянь.

Иван, ну они разные.... Это точно... Подогнать, конечно можно, что и пытается сделать производитель, но матрицвы разные. Я кстати пробовал разные варианты матлабов в С1 - у меня получается ерунда какая-то....

IVX · Сообщение **IVX** » Сб авг 29, 2015 15:05

да может и разные, типа один плохой, второй очень плохой, как по мне так это вообще не вариант в такой джейпег снимать, на мой взгляд они ниже планки нормы

ХоСе

48region писал(а): Сб авг 29, 2015 07:12

Владельцы камеры, скажите, как ведет себя покрытие на метализированных частях камеры? Склонно к истиранию, царапинам?

У меня "хромированный" Дф уже полтора года. Заметно обтерлись углы и ребра со стороны задней панели. На нижней панели тоже, и углы на кожухе пентапризмы. Резинки давно "набухли", где-то с пол года. Все не соберусь их поменять в СЦ. Наверное, после отпуска в Дубае займусь этим вопросом вплотную.

ПС: Собственно говоря, потертости для фотокамеры не помеха ничуть. Главное, работали бы исправно механические и электронные узлы.

48region

OMG67 писал(а): Сб авг 29, 2015 14:58
пробовал разные варианты матлабов в С1 - у меня получается ерунда какая-то....

Олег, там все тоже непросто, матлаб это основа для цвета. Но нужно еще освоить программу, естественно, что бы придать снимку прозрачность и легкость красок. У меня пока так же получается ерунда, потому как с прогой не знаком. Но вот на стр. 1455 в теме о цвете Иван показывал скриншот с настройками а перед этим давал РАВ. Нужно попробовать просто повторить настройки, вникая, что за что отвечает. Сам займусь завтра.

Слава 65

Mikl64 писал(а): Сб авг 29, 2015 12:22
Началось с того, что сюда пришёл Sound...

Слава 65

OMG67 писал(а): Сб авг 29, 2015 12:29
Вот смотрю и думаю, а может ну его этот raw

А вот теперь поснимайте в TIF - покрутите в редакторе.....потом посмотрим что скажите.....(карту жрет безбожно... один снимок примерно 47-52Мб)

varezhkin

В Picture control utility 2.0 в Никон все-таки начали бороться за лучшее кач-во картинки, т.н. "пудры" явно меньше. Даже если просто открыть с дефолтным pc standard (latest picture control).

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Сб авг 29, 2015 19:09

48region писал(а): Сб авг 29, 2015 17:22
Олег, там все тоже непросто, матлаб это основа для цвета. Но нужно еще освоить программу, естественно, что бы придать снимку прозрачность и легкость красок. У меня пока так же получается ерунда, потому как с прогой не знаком. Но вот на стр. 1455 в теме о цвете Иван показывал скриншот с настройками а перед этим давал РАВ. Нужно попробовать просто повторить настройки, вникая, что за что отвечает. Сам займусь завтра.

Я эту прогу знаю вполне... не ас, конечно, но 600-й в свое время достаточно заставил попотеть... на каком-то этапе понимаешь, что все редакторы более-менее имеют одинаковую логику.... Я проявлял файлы прямо в С1 - не скажу, чтобы плохо, но ДхО больше нравилась... Когда знаешь, что открывает программа по умолчанию, начинаешь быстро править под себя - в каждой по разному. С1 - давит шум измерно и при этом накидывает резкость+ повышен излишне локалконтраст, например....

WingfirE

Я бы сказал, что главная проблема С1 - это неравномерность профилей под разные камеры, это хорошо видно, когда периодически приходится проявлять равки с разных камер. Для части камер профили очень хорошие, для части - средние, для некоторых - менее удачные. Например, для Д90, Д3с, Д4, Д4с, Дф профили у С1 лучше, чем для Д7000, Д7100, Д8хх. То есть матрицы, выполненные по "старой" технологии никона проявляются лучше, чем сониевские.

Кстати, с теми же профилями Picture Control такая же беда - тот же standart часто имеет слишком задранную кривую для людей. Для тех, кто снимает в JPG я бы очень советовал настроить профили PC, и вовремя их переключать на разных сюжетах. И с разных камер PC тоже разный получается. Например, Д750 и Дф с одинаковыми настройками PC выдают разную картинку, что лишний раз подчеркивает, что у камер разные матрицы.

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Вс авг 30, 2015 12:02

Морская...

DSC_9121_v1 by Олег Гроник, on Flickr

I Robot

Одной рукой, конечно, вряд-ли поснимаешь

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Вс авг 30, 2015 12:26

DSC_9124_v1 by Олег Гроник, on Flickr

ХоСе

I Robot писал(а): Вс авг 30, 2015 12:24
Одной рукой, конечно, вряд-ли поснимаешь

Если Вы имеете в виду практический опыт с Никоном ДФ, то я как раз не редко снимаю одной рукой

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Вс авг 30, 2015 13:30

DSC_9131_v1 by Олег Гроник, on Flickr

I Robot

ХоСе писал(а):
Если Вы имеете в виду практический опыт с Никоном ДФ, то я как раз не редко снимаю одной рукой

да, меня как раз интересует практический опыт. Т.е. вы держите только правой рукой, и это достаточно удобно? Наверное, с легкими объективами?

ХоСе

I Robot писал(а): Вс авг 30, 2015 14:17
...вы держите только правой рукой, и это достаточно удобно? Наверное, с легкими объективами?

Почему "только"? Вы невнимательны

Я написал "не редко". Не идеально удобно, но достаточно. Но я почти всегда подстраховываюсь - накидываю на запястье простейшую петлю из шейного ремня

И да, при такой манере съемки на камере установлен легкий широкоугольник, вроде Никкоров 28/2.8 и 35/2.

ПС: Собственно говоря, мне и тяжелой оптикой - Никкорами 70-200/2.8 и 300/4 - не сложно работать в связке с ДФ. Главное, обеспечить правильную развесовку.

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Вс авг 30, 2015 14:57

DSC_9171_v1 by Олег Гроник, on Flickr

I Robot

ХоСе писал(а):
Почему "только"? Вы невнимательны Я написал "не редко".

ну да - нередко только) Вопрос возник в связи с тем, что в отпуске пришлось пару дней снимать из-под зонта одной рукой, а в другой был зонт)

[member="OMG67"], а нерезкие задние планы - это фича или бага?)

48region

I Robot писал(а): Вс авг 30, 2015 15:10
а нерезкие задние планы - это фича или бага?)

Почему то я не удивлен такому Вашему вопросу.)))))

Ну уж если вопрос чисто "для поговорить", то вот и ответ. Это боке. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BA%D0%B5

Ну а "фича или бага" это решать только Вам.

I Robot

48region писал(а):
Ну а "фича или бага" это решать только Вам

это может решить только автор снимков)

48region

Конечно лучше дождаться автора, но не сомневаюсь, что, как любой здравомыслящий человек, он использует это известный оптический эффект для визуального выделения главного объекта съёмки, не ставя перед собой странных вопросов.

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Вс авг 30, 2015 15:37

I Robot писал(а): Вс авг 30, 2015 15:25
это может решить только автор снимков)

Конечно, я несколько озадачен Вашим вопросом... Попробую объяснить...

Если говорить Вашим языком - это фича.

Бага, это когда размыт главный персонаж (объект) съемки.

Размытие определяется многими факторами - размером матрицы, фокусным объектива, его конструкцией, расстоянием до объекта фокусировки, диафрагмой, иногда выдержкой (как инструмент при проводке)... да еще наверное чем-то.

Да! И снимать одной рукой неудобно абсолютно любой камерой - хоть компактом, но и возможно в принципе, будь это хоть средний формат

В этом аспекте DF абсолютно не отличается от большинства камер подобных габаритов.

ХоСе

I Robot писал(а): Вс авг 30, 2015 15:10
...пришлось пару дней снимать из-под зонта одной рукой, а в другой был зонт)

Тоже приходилось так работать (снимал сельскохозяйственную ярмарку во время сильного дождя. Что-то еще было). Легкая фиксированная оптика в подобных ситуациях облегчает задачу, а с установкой экспопараметров можно разобраться заранее.

I Robot

OMG67 писал(а):
Если говорить Вашим языком - это фича.

понятно, ну, там где люди это еще ничего, но там где песок на белых досках - это как-то слишком уж крутой авангард для меня)

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Вс авг 30, 2015 16:31

Опят вернусь к внутрикамерному джпегу..... Обрабатываю фото. Часть получилось в джпег. Открыл и не знаю, что делать

А что делать? Так прямо с камеры и забросил....

DSC_9208.JPG

DSC_9209.JPG

DSC_9212.JPG

Слава 65

I Robot писал(а): Вс авг 30, 2015 14:17
да, меня как раз интересует практический опыт. Т.е. вы держите только правой рукой, и это достаточно удобно? Наверное, с легкими объективами?

Df + Nikon 24-120mm f/4G ED VR AF-S снято одной рукой (другой кормил)

Слава 65

I Robot писал(а): Вс авг 30, 2015 16:00
понятно, ну, там где люди это еще ничего, но там где песок на белых досках - это как-то слишком уж крутой авангард для меня)

интересно услышать мнение про монокль и lensbaby

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Вс авг 30, 2015 19:41

DSC_8934_v1 by Олег Гроник, on Flickr

Dim-2012

Двумя руками))

ХоСе

Поучаствую в данной теме, потому как очень люблю Никон Дф

sla · Сообщение **sla** » Пн авг 31, 2015 10:38

ХоСе писал(а): Пн авг 31, 2015 10:29
Поучаствую в данной теме, потому как очень люблю Никон Дф

Не сразу понял, что есть где

Вот она, "хватка журналиста"

I Robot

OMG67 писал(а):
Да! И снимать одной рукой неудобно абсолютно любой камерой - хоть компактом, но и возможно в принципе, будь это хоть средний форматРазмещенное изображение

В этом аспекте DF абсолютно не отличается от большинства камер подобных габаритов.

ну не знаю, не знаю, современные корпуса имеют довольно удобный прилив с упором вверху, а у ДФ как раз этого упора-то и нет...

ХоСе

sla · Сообщение **sla** » Пн авг 31, 2015 10:45

I Robot писал(а): Пн авг 31, 2015 10:39
ну не знаю, не знаю, современные корпуса имеют довольно удобный прилив с упором вверху, а у ДФ как раз этого упора-то и нет...

Без обид, но это обсуждение - как корабль давно уже уплыл, а маленькие волны все еще бьются о берег.

Понимаю, что читать всю ветку очень напряжно, но хват Df уже тщательно (многостранично) обсуждали. Лично я пришел к выводу, что нужно просто держать за объектив (если он тяжелый), а не за камеру. А снимать одной рукой можно, но не желательно всеми камерами, и по многим причинам.

А выход есть всегда - легкий монопод и в путь, даже с одной рукой.

ХоСе

sla писал(а): Пн авг 31, 2015 10:38

Вот она, "хватка журналиста"

Хе-х. Ну уж не знаю какому бильду или ответсеку смог бы пригодится этот кадр.

sla · Сообщение **sla** » Пн авг 31, 2015 11:03

ХоСе писал(а): Пн авг 31, 2015 10:54
Хе-х. Ну уж не знаю какому бильду или ответсеку смог бы пригодится этот кадр.

Главреду конечно виднее, но семантика налицо, и бильд он ваш партнер, а не противник

ХоСе

sla писал(а): Пн авг 31, 2015 10:45
...я пришел к выводу, что нужно просто держать за объектив (если он тяжелый), а не за камеру.

Скорее, поддерживать оптику снизу, оставляя свободу действия для двух пальцев. Ими манипулировать кольцом зума при необходимости.

sla писал(а): Пн авг 31, 2015 10:45
А снимать одной рукой можно, но не желательно всеми камерами, и по многим причинам.

Да, это тема отдельного, большого разговора. Просто с Вами могут не согласится те, кто работает беззеркалками с фиксированной оптикой. Те, кто снимает стрит. Люди там нередко манипулируют одной рукой.

sla писал(а): Пн авг 31, 2015 10:45
А выход есть всегда - легкий монопод и в путь, даже с одной рукой.

Не, монопод не всегда выход. Нужно больше заботится о навыках.

sla · Сообщение **sla** » Пн авг 31, 2015 11:21

ХоСе писал(а): Пн авг 31, 2015 11:12
Скорее, поддерживать оптику снизу, оставляя свободу действия для двух пальцев. Ими манипулировать кольцом зума при необходимости.

Именно это и подразумевал.

ХоСе писал(а): Пн авг 31, 2015 11:12
Да, это тема отдельного, большого разговора. Просто с Вами могут не согласится те, кто работает беззеркалками с фиксированной оптикой. Те, кто снимает стрит. Люди там нередко манипулируют одной рукой.

Согласен про разговор.

Имел в виду только съемку зуммами и зеркальными камерами.

А если смотреть еще шире, то кроме людей снимающих стрит одной рукой есть и люди с физическими недостатками (была здесь у нас темка на форуме - подбирали советами фотоаппарат человеку с дефектом правой руки).

Вариативностей много.

ХоСе писал(а): Пн авг 31, 2015 11:12
Не, монопод не всегда выход. Нужно больше заботится о навыках.

Конечно это не панацея, кто спорит.Был предложен как один из вариантов решения "проблемы" с Df.

Но если монопод + навыки, думаю не помешают друг другу.

ХоСе

ХоСе

sla писал(а): Пн авг 31, 2015 11:21
Но если монопод + навыки, думаю не помешают друг другу.

Вобщем-то, да. Я просто сам нетерпелив к "костылям" - сковывают движения. Штатив давно продал за ненадобностью. А монопод в прежние годы использовал лишь на футболе, либо во время съемок "паркета". Лонгтом 300/2.8 уж больно громоздок

I Robot

ХоСе писал(а):
Скорее, поддерживать оптику снизу, оставляя свободу действия для двух пальцев.

совершенно верно, но тут одной рукой не обойдешься. Сейчас уже не помню, пытался-ли я когда-то держать Зенит одной рукой или нет, скорее всего - нет, а вот с современными корпусами это возможно (когда нет другого выхода)

sla · Сообщение **sla** » Пн авг 31, 2015 11:49

ХоСе писал(а): Пн авг 31, 2015 11:37
Вобщем-то, да. Я просто сам нетерпелив к "костылям" - сковывают движения. Штатив давно продал за ненадобностью. А монопод в прежние годы использовал лишь на футболе, либо во время съемок "паркета". Лонгтом 300/2.8 уж больно громоздок

Сам не люблю и практически не пользую, благо DF развязывает в этом смысле руки (высокие ИСО не помеха ей).

А монопод манфрот только для тяжелых телевиков пользую.

I Robot

Но какой же у него тормозной автофокус! Мама родная!

48region

I Robot писал(а): Пн авг 31, 2015 16:57
Но какой же у него тормозной автофокус! Мама родная!

Вы приобрели наконец эту камеру?

ХоСе

I Robot писал(а): Пн авг 31, 2015 11:47
...тут одной рукой не обойдешься.

Еще раз уточню, если кому не понятно. Говоря о съемках Дфом одной рукой, я имел в виду именно короткофокусную, легкую оптику. Во всех остальных случаях без поддержки второй рукой не обойтись.

ХоСе

I Robot писал(а): Пн авг 31, 2015 16:57
Но какой же у него тормозной автофокус! Мама родная!

Игровые виды спорта, а так же легкая атлетика ДФом снимаются без проблем. А это важный показатель. И для чего Вам более быстрый автофокус? Для каких реальных задач?

I Robot

48region писал(а):
Вы приобрели наконец эту камеру?

сегодня ходил в сервис и заодно зашел в фирменный магазин. Там стоят различные модели и можно было сравнить Df и 750. 750 фокусируется легко, непринужденно и точно (насколько можно судить на глаз), а Df в некоторых случаях вообще фокусироваться отказывается (выбирал одинаковые сюжеты)

ХоСе писал(а):
. И для чего Вам более быстрый автофокус?

да он не то, что не быстрый, а вообще не фокусируется иногда, иногда требуется вторая, третья попытка. Очень неуверенный автофокус

Говоря о съемках Дфом одной рукой, я имел в виду именно короткофокусную, легкую оптику

да, в принципе - можно, но целый день тяжеловато будет, выскользнуть норовит

48region

I Robot писал(а): Пн авг 31, 2015 17:17
750 фокусируется легко, непринужденно и точно

Тогда надо брать 750-й. Отличный АФ и не выскальзывает.

Конечно модуль АФ попроще, но что бы совсем не схватывал, это полная темнота нужна. Вам то на примере Вашей 7100 не должно было это показаться медленным и не цепким.