DX

[Alex_P]

В пользу того. что Никон таки перейдет на полный кадр на мой взгляд говорят два факта, хотя и достаточно косвенные.

Во-первых: Никон не только не свернул выпуск полнокадровых обьективов, но и продолжает разработку новых. Смысл производить такую оптику, если сенсор будущего фиксирует меньше половины созданного изображения? Только для F6? Сомневаюсь, что 35 мм камера за 2000$ в цифровую эпоху станет по настоящему массовой! Отсюда вполне логичный вывод – разработка новой ФФ оптики сегодня это вложение в полнокадровую цифру завтра.

Во-вторых: Больно уж «демократическая» цена на D80 при очень незначительных отличиях от старшего брата. Да, мне могут возразить, но почти двухкратная разница в цене о чем то говорит. Откуда такой альтруизм? Забота о том чтобы 10 мпх мог купить бедный студент? Не думаю. Скорее всего имитируя выпуск новой камеры Никон пытается спровоцировать ажиотажный спрос на кропнутую цифру и тем самым по максимуму отбить вложенные в ее разработку деньги так как известные конкуренты в этом сегменте уже сейчас конкретно дышат в затылок, а то еще чего доброго выкатят ФФ по цене того же D200. Финансовые потери фирмы от снижения продаж D200 едва ли будут сколь нибудь значительны, поскольку себестоимость производства камер со сопоставимыми характеристиками также сопоставима. Уверен, что будь это не так то маркетологи Никона не выпустили бы D80, который напрямую подрезает продажи D200. Все это говорит в пользу того, что «кроп» это тот лимон из которого надо по максимуму выдавить последние соки.

Само собой ИМХО.

[Sandro]

По 28-70/2,8 на D200 скажите пару слов. Не разочарует?

Нет, не разочаровывает. Использую его как штатный объектив. Четкость, характер рисунка, боке, быстрый и цепкий автофокус - все меня устраивает вполне. Использую в основном для репортажа, но иногда снимаю портреты. Правда, тяжеловат. Первое время с непривычки руки подрагивали, был смаз, мыление. Потом - привык, наловчился. Позавчера поставил на пробу вместо него полтинник - камера показалась непривычно легкой.

[photo-photo]

Никон не только не свернул выпуск полнокадровых обьективов, но и продолжает разработку новых.

Да, это действительно мощное соображение. (Единственное, непонятно зачем тогда выпускать столько DX оптики - вот и на днях 2 новых объектива вышло.)

[ARSY]

... полнокадровых обьективов, но и продолжает разработку новых...

можно узнать каких именно новых на ФФ?

Больно уж «демократическая» цена на D80 при очень незначительных отличиях от старшего брата.

вполне себе, ИМХО, мировая тенденция... Кенон и Альфа подпирает с разрешением и монитором, Олимпус с видоискателем....... а в остальном вполне в русле "начальной зеркалки от Никон"

маркетологи Никона не выпустили бы D80, который напрямую подрезает продажи D200

профи по любому возьмет д200. Судя по кнопкам управления д80 - обсолютно то же что и д70. Зачем этот гемор? А ресурс и магневый корпус, а защита и скорость серии.....

[Alex_P]

Да, это действительно мощное соображение. (Единственное, непонятно зачем тогда выпускать столько DX оптики - вот и на днях 2 новых объектива вышло.)

Да в принципе понятно - ниша для кропа очень велика, а с выходом D80 без всякого сомнения будет еще больше. Вот ее и надо заполнить. А то чего доброго ее заполнят Фигмы там фсякие . Ну а в случае выхода ФФ и перехода на него человек вынужден будет купить соответствующую оптику. Таким образом потребителю продадут два обьектива вместо одного а это прямой путь к увеличению обьемов продаж. Логика проста.

[Alex_P]

можно узнать каких именно новых на ФФ?

Да вот, смотрите. Еще вот макрик, тоже этого года.

вполне себе, ИМХО, мировая тенденция... Кенон и Альфа подпирает с разрешением и монитором, Олимпус с видоискателем....... а в остальном вполне в русле "начальной зеркалки от Никон"

Про конкуренцию согласен. Но боюсь, что только ею нельзя обьяснить такой обвал цены. Близкая по характеристикам камера все же топ модель, да еще от такого бренда. Тут цену держат до последнего. А так сложилась ситуация, в которой очень немногие согласятся переплачивать за D200. Не думаю, что маркетологи Никона лохи - тут явно какая то игра.

[ARSY]

Да вот, смотрите. Еще вот макрик, тоже этого года.

AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED

AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED



Это же телевики! Какой смысл делать телевик ДХ?????? Вы мне покажите новую разработку ширика!

Не думаю, что маркетологи Никона лохи - тут явно какая то игра.

ИМХО все грамотно продуманно - спрос любителей на д200 уже насытился, а профи его купят при любом раскладе.

[Mike_s]

к примеру 5д (12,8МП) и д200 (10,2МП). Если 5Д кропнуть матрицу до размера матрицы д200 - то снимок получится меньшего разрешения. Сколько, сами считайте. Я не умею

Или присловутый 1DsMkII (4992x3328) если откропать получится кадр - 3330х2220 (7.4 Мп), что можно сравнить только с дешевыми зеркалками начального уровня (350д и д50).

(Расчеты делал уважаемый Mike_s )

или с не очень дешевыми зеркалками более "среднего уровня" (20D/30D или D70).

которую большую массу народа вполне устраивают на сегодня.



будет со временем и "полнокадровая с плотностью D200", я думаю, то есть мегапикселей под 20. Нужная плотность элементов на матрице достигнута, дальше вопрос только "выхода годного" на производстве больших кристаллов. И вполне получится делать "кропом из ФФ" - кадр такого замечательного и совершенного D200. НА кропнутых, правда, тогда сделают мегапикселей 13-14 и D200 таким замечательным уже казаться не будет.

То есть вместе с отрезанием краев на ФФ мы заметно уменьшаем общее количество пикселей в сравнении с кропом. По этому версию Mike_s и поклонников ФФ я, лично, считаю математически абсолютно верной, но совершенно не применимой в реальной жизни в данный момент.

а в данный момент в реальной жизни - рассуждения о "кроп против ФФ" вообще смысла не имеют. Никакие. По причине практического отсуствия доступного "ФФ". А те, кому присуствующий доступен - не толкут воду в ступе, а просто покупают то, что нужно им для реальных задач. Кто-то ж этот самый кэжноновский ФФ - вполне охотно покупает. И даже понятно зачем.



Так что все разговоры про "нужность" или "ненужность" ФФ - не более чем маета хренью на текущем историческом этапе. И интересно исключительно с теоретической и методической точки зрения. Не более.

[Alex_P]

AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED

AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED

Это же телевики! Какой смысл делать телевик ДХ?????? Вы мне покажите новую разработку ширика!

Ну тем не менее. Не велика ли честь покойнице-пленке 2 новых обьектива?

А по поводу ширика так до конца года еще время есть

ИМХО все грамотно продуманно - спрос любителей на д200 уже насытился, а профи его купят при любом раскладе.

Преимущества D200 понятны, но для успеха нужна массовость. Профи все же единици. А массы прежде всего покупают именно мегапУкселы, как это возможно не прискорбно. А мегапукселов одинаково, а денег меньше. Вот и все. Словом посмотрим, будет ли D80 идти нарасхват.

[Mike_s]

вот полный тест http://www.dpreview.com/reviews/nikond2x/page26.asp и прям здесь приведу вырезку для наглядности (нормированный к одному разрешению, видно, что вылезают краевые эффекты фул фрейма по полной программе, думаю, поэтому Никон и не парится, что качество фотки и на кропе выше - нет смысла тогда вообще делать фул фрейм)

вот за что люблю "тесты" на dpreview - за полнубю методическую безграмотность

точнее не столько сами тесты, сколько обильно делаемые из них выводы.



вообще-то без всяких тестов на dpreview всякому ежу понятно, что если поставить "полнокадровую" оптику на "кроп" и на "ФФ" - то на кропе "краевых эффектов будет меньше, поскольку они просто обрежутся.

то же самое широко практиковалось - теми, кому надо было - в "докропнутую" пленочную эпоху.

например, путем установки СФ-оптики на узкоформатные камеры. И соотвествующих переходников понаделано было немало.

так что поставив одинаковые "полнокадровые" объективы на кроп и на ФФ - несомненно получим на кропе более "равномерную картинку". И еще и будем вынуждены отойти подальше, иначе картинка в кадр не влезет (сравнивать же на разных фокусных - не есть вполне корректно, равномерность рисунка по полю у разных объективов разная, у зума - тоже меняется на разных фокусных и неслабо).



а самое интересное - если на кроп поставить-таки DX объектив, то что там с равномерностью будет?

опять же всякому ежу понятно, что ничего выдающегося



так что данный тест, как несложно заметить, говорит не о "более равномерной по кадру картинке на кропе", а "более равномерной по кадру картинке в случае применения объектива, рассчитанного на больший размер кадра, чем используемый в камере". Что, повторюсь, и без тестов всякому ежу понятно... И чтобы использовать это "преимущество" кропа - Никону надо бы не DX оптику, а самую что ни на есть полнокадровую продолжать делать. Хоть и для кропа.