DX

[eugene]

Думаю, вопрос или тема, которую я хочу поднять, будет интересна всем и касается всех кто любит Nikon.

Тема DX формата. С появлением D2xs я еще раз задался вопросом, почему размер матрицы остается DX ? Почему не появляется фулфрэйм? Или мы останемся с кропом? Возможно это маркетинг, но матрицу нужно менять, скоро десять лет будем с 23.6 x 15.8 mm и что самое загадочное новая оптика под DX, это приговор?

[fishmonger]

Думаю, вопрос или тема, которую я хочу поднять, будет интересна всем и касается всех кто любит Nikon.

Тема DX формата. С появлением D2xs я еще раз задался вопросом, почему размер матрицы остается DX ? Почему не появляется фулфрэйм? Или мы останемся с кропом? Возможно это маркетинг, но матрицу нужно менять, скоро десять лет будем с 23.6 x 15.8 mm и что самое загадочное новая оптика под DX, это приговор?

А чем конкретно не устраивает кроп?



Чтобы на современном этапе развития техники увеличить площадь матрицы в два раза, надо цену этой матрицы увеличить в четыре раза. Как сохранить при этом разумную цену всей тушки? По примеру Канона удешевить конструктив?

[hey-ya]

А чем конкретно не устраивает кроп?



Чтобы на современном этапе развития техники увеличить площадь матрицы в два раза, надо цену этой матрицы увеличить в четыре раза. Как сохранить при этом разумную цену всей тушки? По примеру Канона удешевить конструктив?

Да нет...

Вся фишка в совместимости с плёночными камерами. Рано или поздно Никон придёт к полному формату и вот тогда Ваши DX куда девать? Только поэтому я лично не покупаю и не буду покупать DX. Дело тут не в цене как мне кажется, просто есть линейка оптики, которую нужно продавать.

[eugene]

По поводу цены, возможно часть правды в этом есть, но в тоже время Канон совершенно спокойно имеет д1 и д20 с полным и усеченным кадром, а Никон все никак не разродится полным форматом и вдобавок продолжает клепать ДХ оптику, вот в этом то и вся проблема  может, кто-то обладает инфой по разработкам полнокадровой матрицы Никон. Не хочется верить в 1.5 навсегда.

[hey-ya]

По поводу цены, возможно часть правды в этом есть, но в тоже время Канон совершенно спокойно имеет д1 и д20 с полным и усеченным кадром, а Никон все никак не разродится полным форматом и вдобавок продолжает клепать ДХ оптику, вот в этом то и вся проблема  может, кто-то обладает инфой по разработкам полнокадровой матрицы Никон. Не хочется верить в 1.5 навсегда.

Думаю, в следущем году появится такая камера. Уверен, появится!!! Так что ждёмс как говорится.

[Mike_s]

По поводу цены, возможно часть правды в этом есть, но в тоже время Канон совершенно спокойно имеет д1 и д20 с полным и усеченным кадром, а Никон все никак не разродится полным форматом и вдобавок продолжает клепать ДХ оптику, вот в этом то и вся проблема ? может, кто-то обладает инфой по разработкам полнокадровой матрицы Никон. Не хочется верить в 1.5 навсегда.

Никон-то матриц не разрабатывает. И не производит. Насколько я знаю.

Чем и отличается кардинально от Кэнона.



Собственно, кроме Кэнона - никто так "полнокадровой" и не выпустил. И APS-H (кроп 1.3) тоже.

И все те же самые, кроме Кэнона, похоже, берут матрицы в одних и тех же местах, а сами не делают.



Вот такое наблюдение.

Видимо, производитель матриц браться за разработку "полнокадровой" в инициатьивном порядке не хочет, а прочие профинансировать эту разработку не решаются





а "выход годного" при производстве больших матриц действительно в разы меньше, чем при производстве "мелких".



"единицей производства" является т.н. "вафля" - кремниевая пластина, довольно здоровая, на которой формируют много матриц сразу. Потмо ее разламывают на отдельные кристаллы (матрицы). При одинаковой плотности элементов - все равно какие матрицы на "вафле" формировать, цена для всей "вафли" в целом - одна. А вот после разламывания - крупных в брак уходит гораздо больше, чем мелких.



Так вот - если площадь матрицы вдвое больше, то их на той вафле уже поместится вдвое меньше, и цена штуки должны бы быть вдвое больше. Но, с учетом что годных из них будет не, скажем, 20-30%. как для кропнутых, а от силы процентов 5-10, то понятно на сколько стоимость крупной матрицы окажется больше...

[ХоСе]

Думаю, в следущем году появится такая камера. Уверен, появится!!! Так что ждёмс как говорится.

Вот-вот. И я чувствую разными органами, что топ-модель на полную матрицу от Никона не за горами

[Gun]

Собственно, кроме Кэнона - никто так "полнокадровой" и не выпустил.

Kodak?

[KVaGa]

И все те же самые, кроме Кэнона, похоже, берут матрицы в одних и тех же местах, а сами не делают.

Вот такое наблюдение.

Видимо, производитель матриц браться за разработку "полнокадровой" в инициатьивном порядке не хочет, а прочие профинансировать эту разработку не решаются

Ага, А у читывая что этот производитель 'для всех' - это Sony, у которых теперь появилась своя зеркальная фото-игрушка (KonicaMinolta ау!), особо вкладываться в разработки "по просьбам остальных" - им теперь ИМХО не резон.



Сам Никон покоже пока не тянет зеркалок на своей матрице у него было всего две, вроде, и те года 4 назад.

[Kei]

Никон-то матриц не разрабатывает. И не производит. Насколько я знаю.

Чем и отличается кардинально от Кэнона.



...



Так вот - если площадь матрицы вдвое больше, то их на той вафле уже поместится вдвое меньше, и цена штуки должны бы быть вдвое больше. Но, с учетом что годных из них будет не, скажем, 20-30%. как для кропнутых, а от силы процентов 5-10, то понятно на сколько стоимость крупной матрицы окажется больше...

Майк, твои рассуждения наталкнули на вопрос. А сколько стоит 1 матрица? Какой удельный вес стоимости матрицы в фотоаппарате? Какова ориентировочная себестоимость фотоаппарата? Если она стоит 50 долларов, а будет стоить 150, при этом вся остальная схема аппарата стоит столько же (грубый расчет, понятно, что будет увеличение, однако думаю оно будет небольшим - просто из сравнения стоимости материнских план для компьютеров), то я уверен достаточно много потенциальных обладателей NIKON смогут позволить себе доплатить 100 долларов за полный кадр.



С другой cтороны, цена фотоаппаратов с матрицей 1/1,8 опустилась настолько низко, что думаю полнокадровая матрица не будет стоить "так много".



Мне почему-то это напоминает вопрос цены квартиры. Типа себестоимость растет из-за роста цен строительных материалов, но рост цен на строительные материалы на 10 % "почему-то" меньше роста стоимости готового изделия на 100%.



Думаю все же причины не в стоимости большой матрицы, а в мнении фирмы Sony о ее целесообразности или в других аналогичных факторах. Если покупатели будут тербовать качество лучше, чем могут обеспечить 1/2.5, то может прогресс и будет. Но для этого таких покупателей должно быть много.