Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Ищу хакнутые прошивки D70s

Аватара пользователя
Dip
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2007 22:32

Re: Ищу хакнутые прошивки D70s

Сообщение Dip »

Поводок - устройство, встроенное в камеру а не в объектив, и "имплантировать его от убитого процессорного объектива" нельзя. И что это, кстати, вообще за зверь такой: "поводок чипа от процессорного объектива"? Ну, да суть не в этом.
Читайте внимательнее smile

...имплантирование в тушку без Ai поводка чипа от убитого процессорного объектива...

Перефразирую: имплантирование чипа от убитого процессорного объектива в тушку без Ai поводка. Так понятнее? Чипа! Не поводка!


Antonych писал(а): Безусловно, можно рассматривать ЦФК как процессор, окруженный ОЗУ, ПЗУ и целым рядом ВНУ, подключенных к нему через соответствующие интерфейсы, и управляемый некоей программой. Конечно, можно эту самую программу переписать и в принципе добиться чего угодно в пределах физических возможностей ВНУ. Засандалить в нее распознавалку текста, и в том случае, если Вы фотографируете страницу книги, то чтобы на флешку сразу записывался текст в PDF формате. Кто Вам мешает это все сделать?

Ах, да:

1. Вы не знаете системы команд процессора.

2. Вы не знаете описаний команд и сигналов ВНУ и интерфейсов.

3. Вы не знаете тех алгоритмов, последовательностей, и временных согласований, по которым должны работать ВНУ.

4. Вы не знаете протоколов обмена "камера-флешка" и "камера-ПК" (думается, это самое простое).

5. Боюсь, в данный момент Вы даже не представляете еще количества всех ВНУ и датчиков, которые напиханы в камеру.

6. И еще много-много того, чего в данный момент не предусмотреть.

Но "блоху подковать" мы могём. А если после этого она еще и плясать не разучится, то я сниму перед Вами шляпу.

Флаг Вам в руки. Вперед.
Ну, люди делают. Хватило же у немцев ума вывести ту же RGB гистограму на монитор. Поверьте мне, это задача куда более нетривиальная, чем включение замера экспозиции smile А блох подковывать - увы... Я хоть местами и системщик, но все-таки больше на С... Ассемблер знаю только на уровне базового курса, тем более ассемблер неведомой мне процессорной архитектуры. Да и не призывал я никого блох подковывать. Просто хотел найти уже подкованную smile


MadFox писал(а): ЗЫ: честно говоря мне кажется я 1-2 тестовыми снимками с контролем по гистограмме, быстрее подберу нужное значение, чем вы махинациями колесами, диафрагмами и кнопкой DOF.

если творчество ради творчества - заслуживает уважение такая переделка камеры. если для сьемки - лучше купить D200, в придачу получите еще массу полезных ништяков. которые прошивкой уже не появятся.
Да не, быстрее точно не будет. Но вцелом вы конечно правы. Проще купить Д200 smile Другое дело ничего не переделывать, а взять готовое переделанное и прошить в камеру. Чего я и хочу. И, сдается мне, если немцам объяснить чего я хочу, вопрос решится. Увы, языковой барьер...
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Ищу хакнутые прошивки D70s

Сообщение Mike_s »

Dip писал(а): Попытаюсь объяснить еще раз. Вот вы читали ссылочку, что приводили выше? Про имплантирование в тушку без Ai поводка чипа от убитого процессорного объектива? Кажется, речь там шла о D50.

Что у нас изменилось после этого? Появился этот поводок? Изменилась механика привода диафрагмы? Появилась независимая система замера, которую по вашим словам из камер выбросили 15 лет назад? Не изменилось НИЧЕГО! Просто прошивка камеры стала получать ложные данные о светосиле объектива, и замер волшебным образом включился. Включился именно с того датчика, который есть в тушке. С этим вы согласны?


вы всё время исходите из изначально неверной идеи, что в камере есть какая-то отдельная "система замера"

нету её. давно уже нету.

есть система управления экпозицией

которая получает информацию от:

а) датчиков замера

б) объектива



и выдает управляющие сигналы на:

а) привод диафрагмы.

б) затвор.

в) информацию на индикаторы замера, и экпозиции. в EXIF и т.п.



и с помощью этого всего работают все режимы - и А, и S, и P, и М.







при этом таких систем две.

разных.



одна - с управлеием диафрагмой объектива с камеры.

та самая, что у вас в D70 (а таже в F50/F60/F65/F75/F80/D100/D70/D40/D60/D80/D90)

ей для работы необходимо получить сигнал от процессора объектива.



если такого сигнала нет - всё, система выключилась. объектива на камере нет - какое на фиг управление экспозицией?

так что нет ни выдачи результатов замера, ни управления режимами камеры. ничего нет.

независимо от того, что там датчики замера выдают.



оставлено только тупое дергание поводка диафрамгы "на максимум" и отработка выдержки в режиме М, благо для этого ничего дополниельного знать не надо.



поставив в объектив процессор - мы выдаем на эту систему столь желанный ею сигнал и она включается.

и у камеры появляется управление объективом с тушки и возможность работать во всех режмах.




А теперь объясните мне, зачем идти таким сложным путем - вешать реальный чип на пины объектива? Кто мешает чуть-чуть подправить прошивку, чтобы при отсутствии процессорного объектива она перестала думать что объектива нет вообще и начала думать, допустим, что есть объектив с дыркой 2.8? Та же подмена данных, только не на аппаратном, а уже на программном уровне. На это вашего воображения хватает?


а кто вам сказал, что это реализовано где-то в "прошивке" процессора, а не, скажем, на отдельнмо чипе, ведающем управлением камерой и отдающем гтовые сигоналы для управления камерой? Без всякой доступной "прошивки", на уровне, скажем, простенькой ПЛМ ? На это вашего воображения не хватает? Моего вот хватает... Нет, на 100% я в этом не уверен. Но система появилась в начале 90-х, а для тогдашней архитектуры построения систем - это вполне логичное решение. И так и его и тянуть из камеры в камеру с тех пор - тоже вполне логичное решение. Благо стоит это две копейки.


Теперь пойдем чуть дальше. Добавим в прошивку возможность установки светосилы объектива из меню. Т.е. не нет процессора - значит 2.8, а нет процессора - значит спросим пользователя, чего он там вкрутил. И замер по этой схеме будет работать, точно также, как и с процессорным объективом.


по этой схеме работает с беспроцессорными объективами тот же D200 и иже с ним. В которые вставлена и вторая система управления камерой (обарзца 80-х гг). С измерением устанволенной диафрагмы поводком и другим чипом. с которого берутся сигналы для управления режимами камеры. И такая схема стоит немного дороже, поскольку включает более сложные в изготовлении элементы - прецезионный магазин резисторов и еханическую системы передчи значения установленной диафрагмы.

вот в ней - можно снимать не зная, какой объектив установен (но зная, на сколько ступеней его собираются прикрыть при съемке) а можно спросить у пользователя - какой объектив установлен. но чтобы такая схема появилась - нужно добавить в камеру как минимум тот самый другой чип. и кусок кода, который работает с сигналами этого другого чипа.



ну а столь любимой вами кнопки DOF в системе управления камерой нет вообще.

не заведена она туда никак и для нужд управления экспозицией не задействована.

более того - в половине камер ее нет вообще. физически. а система управления экспозицией во всех камерах одинакова. и отдельно чего-то в нее добавлять ради трех камер, где эта кнопка есть - ну точно никто не будет.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Dip
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2007 22:32

Re: Ищу хакнутые прошивки D70s

Сообщение Dip »

вы всё время исходите из изначально неверной идеи, что в камере есть какая-то отдельная "система замера"
Есть датчик TTL.
а кто вам сказал, что это реализовано где-то в "прошивке" процессора, а не, скажем, на отдельнмо чипе, ведающем управлением камерой и отдающем гтовые сигоналы для управления камерой?
Не исключено, что вы правы. Но исходя из соображений здравого смысла, никакого отдельного чипа там нет. Хотя на 100% я, также как и вы, не уверен.



Остальные ваши доводы - переливание из пустого в порожнее.



Вопрос сводится к доступности сигнала датчика TTL на программном уровне. Согласны? Во-первых, исходя из беглого изучения структуры прошивки, я думаю, что он все же доступен. Во всяком случае однозначно доступны сигналы ряда других датчиков физического уровня. Во-вторых, как я уже упоминал, с год назад я видел ссылки на прошивку, в которой был реализован замер на безпроцессорной оптике. Но тогда она меня не заинтересовала.



И еще раз повторяю: все, что я хочу - это найти ту прошивку или ее автора. Я не собираюсь самостоятельно ничего дорабатывать. Поэтому не надо со мной спорить и пытаться доказать мне что это невозможно или нецелесообразно.



Радует меня только одно - благодаря нашим спорам много народу разберется в работе экспозамера в никонах smile
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Ищу хакнутые прошивки D70s

Сообщение Antonych »

Dip писал(а): Читайте внимательнее smile

...имплантирование в тушку без Ai поводка чипа от убитого процессорного объектива...

Перефразирую: имплантирование чипа от убитого процессорного объектива в тушку без Ai поводка. Так понятнее? Чипа! Не поводка!
Пишите аккуратнее, чтобы по прочтении не возникало вопроса, что Вы понимаете, про что пишете ... sad

Про подобные хирургические операции над Никонами известно. Совсем недавно, в частности, была соответствующая ветка на ru_D70; возможно, именно она Вас и вдохновила. Про желающих повторить сей эксперимент (ну, кроме Вас) больше не слышал.


... с год назад я видел ссылки на прошивку, в которой был реализован замер на безпроцессорной оптике. Но тогда она меня не заинтересовала. ... все, что я хочу - это найти ту прошивку или ее автора. ...
Тогда, наверное, это следует делать несколько в другой форме, и к тому же существенно расширить круг поиска, охватив как можно больше форумов, причем зарубежных в первую очередь. Из русскоязычных - наиболее актуальны форумы iXBT и foto.ru.


... не надо со мной спорить и пытаться доказать мне что это невозможно или нецелесообразно.
С Вами никто на спорит. Вам рассказывают. Если Вы считаете целесообразным этим заняться, кто в силах помешать?

А если собираетесь программировать, то на ассемблер особенно не рассчитывайте (и где Вы его собираетесь взять?). Это уже некоторый достаточно высокий уровень. Про программирование в кодах не слышали? И для начала неплохо было бы разобраться хотя бы в структуре электронной схемы камеры, а заодно раздобыть описание того процессора, который в ней стоит.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
Siberian
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 09:27

Re: Ищу хакнутые прошивки D70s

Сообщение Siberian »

И еще раз повторяю: все, что я хочу - это найти ту прошивку или ее автора. Я не собираюсь самостоятельно ничего дорабатывать.


Вставлю свои 5 копеек. Тоже поначалу забил себе голову идеей замера на Д-80 на нечипованных линзах smile Искал волшебную прошивку, перерыл весь инет, и у немцев и у прочих ...

В итоге есть лишь 1 реальное решение - использовать схему от убитого объектива. Но - у меня есть старые линзы на F/1.2 например, где взять такую электронику? Плюс доработка камеры, лишение гарантии, геммор с синхронным кручением колес и кольца диафрагмы. В итоге решил снимать методом "пристреливания". И после 2-3 мес. тренировки стало уже просто попасть в экспо-пару с 1-2 снимка, контролируя результат по гистограмме. Когда же мне и это надоело, решил проблему покупкой Д-200. Оперативность стала - супер! + режимы не только "М" но и "А", плюс замеры всех видов. Одним словом - песня! Подумайте, а оно вам надо? Может, вариант Д-200 (и более старшие модели) - реально лучше? smile

Либо, как Вам уже советовали - внешний экспонометр тоже вариант.



П.С. А "волшебной" прошивки я так и не нашел. 100% что ее просто нет.

Вернуться в «D70(s), D80, D90, D7000-серии, D600-серии, Df, D750, D780»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей