Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

[Julysha]

Скорее всего не было этой болезни, а доктор перестраховался.

Клещи причем не на деревьях, как принято полагать, а прыгают с травы. Одежду надо стряхивать.

[oft]Наверно, перестраховался. Я принесла ему этого клеща в пакетике, только на следующий день утром. Но пока делают анализ, время играет против тебя. Уж лучше перестраховаться. Впрочем, по статистике, 20% местных клещей - инфицированные. Их (клещей) мало, но всё-таки встречаются.

Он на меня напал именно в густой траве, трава была выше колена, а на мне - короткие брюки.

[/oft]

[landscape]

[oft]Наверно, перестраховался. Я принесла ему этого клеща в пакетике. Но пока делают анализ, время играет против тебя. Уж лучше перестраховаться. Впрочем, по статистике, 20% местных клещей - инфицированные. Их (клещей) мало, но всё-таки встречаются.

Он на меня напал именно в густой траве, трава была выше колена, а на мне - короткие брюки.

[/oft]

На пейзаж надо в штанах ходить, можно армейские, не смейтесь. Армия НАТО на девочек шьет Штаны можно обработать различными составами, их тьма, от всяких насекомых. Штаны надо носить даже в жару. Пардон, юбки и шорты-это все не правильно. Кроссовки или трековые ботинки (последних это не касается) должны быть на приличной подошве. Сколько раз пробивал подошву в легких кроссовках!

[Альфред]

я молодой, у меня есть фот, я хотел в соседнем городе залезть на башню с которой убился не один десяток людей пьяных и трезвых, у меня есть сын... не полезу

С каких пор отменили страховочные пояса? Весят терпимо, занимают немного.



Относится не только к этому случаю.

[ndd]

Дураки умирали, умирают, и будут умирать дальше. И ничего с этим не поделать. Это естественный отбор. Главное, чтобы умирая, они не забирали с собой невиновных!

С этим абсолютно согласен!

Только добавил бы - "...к сожалению..."

Лезть на пожарную лестницу - отсутствие мозгов в принципе, а не осторожность!

А здесь Вы откровенно перегнули палку! Причем ещё и слишком эмоционально!



Отсутствие мозгов и совести в принципе - это иметь ПОЖАРНЫЕ ЛЕСТНИЦЫ,

которые отрываются под весом ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА!



В России всегда так - упал в открытый люк, зацепился за торчащую арматурину,

не смог потушить пожар - пожарный кран заржавел, тебя убило сосулькой или куском штукатурки -

- ДУРАК, ДУРАК, ДУРАК, ДУРАК, ДУРАК...



Человеческую жизнь в России НЕ ЦЕНЯТ ни свою, ни чужую...



Высказывания типа Ваших только подтверждают этот тезис.

[chp]

Отсутствие мозгов и совести в принципе - это иметь ПОЖАРНЫЕ ЛЕСТНИЦЫ,

которые отрываются под весом ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА!



В России всегда так - упал в открытый люк, зацепился за торчащую арматурину,

не смог потушить пожар - пожарный кран заржавел, тебя убило сосулькой или куском штукатурки -

- ДУРАК, ДУРАК, ДУРАК, ДУРАК, ДУРАК...



Человеческую жизнь в России НЕ ЦЕНЯТ ни свою, ни чужую...



Высказывания типа Ваших только подтверждают этот тезис.

Хорошо. Вы знаете, что живете в России, что в России всегда такие пожарные лестницы, которые отрываются под весом одного человека. И в то же время, Вы лезете на эту самую лестницу, не во время пожара, а ради развлечения, ибо "ценный кадр" ни что иное, как Ваше развлечение, а не жизненная необходимость! И Вы после этого не идиот? Конечно, проще свалить все на Россию, на правительство, на соседа, на удачу, судьбу... да на что угодно, только не на отсутствие собственных мозгов! Браво! Так держать!



P.S. И да, я всегда эмоционально пишу, когда речь идет о людской глупости, где цена - человеческая жизнь!

[Ph-A]

или опасность при езде на велосипеде.

Езда на велосипеде считается безопасной

[3toni3]

Landscape,Согласен с Вами! Кадр решает все.Когда то в молодости,было как у Владимира Семеныча:Я падал в низ,но был спасен.Лет восемь в горы после этого не ходил.А потом решил,что лучше умереть в любимых горах,чем не на любимой кровати.Я не скажу,что больно сильно рискую,все таки после 60лет,голова уже по другому работает.Если предусматривается экстрим,то готовлюсь капитально.Правда мне везет,я хоть и одиночник,но всегда встречаются ребята,мастера спорта по альпинизму.Помогают всегда,и даже удивляются на мою экипировку,а она очень классная,и на мое умение ходить после 60 лет.Причем хожу по 3-4 недели автономно,даже от воды не завишу.

[ndd]

Вы ничего не поняли - может, из-за тех же эмоций?

На лестницу залез человек сделать фото - лестница отвалилась он разбился - он идиот...

На лестницу залезли 10 человек для эвакуации - лестница отвалилась они разбились - они идиоты???

А кто те люди, которые виноваты в неисправности/неготовности этой лестницы?

Что важнее, назвать нелепо погибшего идиотом или сделать так, чтобы по-идиотски не умирали?

При любой, нелепо потерянной жизни, почти всегда остается кто-то (часто не один человек),

кто виноват в этом, хотя бы косвенно...





P.S.: А здесь у Вас явная неувязочка - диссонанс - не находите?:

... Вы знаете, что живете в России, что в России всегда такие пожарные лестницы, которые отрываются под весом одного человека....



...Конечно, проще свалить все на Россию, на правительство, на соседа, на удачу, судьбу... да на что угодно, только не на отсутствие собственных мозгов!

P.P.S.: Так что? Валим все только на сорвиголов-идиотов???

А, ну да - жизнь идиота заведомо дешевле!

[AlB]

Ну, проще же все. Мальчишка залез на крышу и разбился. Все. То, что залез с фотоаппаратом в руках - совершенно не важно. Фотография тут не причем.

[3toni3]

Вообще интересно. А причем тут идиотизм? Вот у меня даже на балкон нельзя выйти!

[vitold09]

Посмотрел журнал погибшего. -"Мы должны быть там, где нас не должно быть". В какой кладези отрыто? Как интерпретировано? Буквально. А с папой, мамой делился гениальностью этой мысли?

Если исходить из того, что мысль материальна?

Эх,не успел повзрослеть.

[chp]

Вы ничего не поняли - может, из-за тех же эмоций?

На лестницу залез человек сделать фото - лестница отвалилась он разбился - он идиот...

На лестницу залезли 10 человек для эвакуации - лестница отвалилась они разбились - они идиоты???

Да нет, не поняли как раз Вы. Вы вообще фото по ссылкам открывали? Какая может быть эвакуация на макушке памятника, или на верхушке опор подвисного моста, или на трубе? Вы вообще о чем?! Кто Вам сказал, что туда вообще разрешено залезать?! Не надо пытаться переложить вину с больной головы, на здоровую.

Эвакуация - это вынужденная мера, для спасения жизни. Фотография - развлечение.

В первом случае, в большей степени виноват фотограф. Он мог и просто сорваться, без неисправности лестницы. Какая вообще была необходимость лезть туда?! От этого зависила чья-то жизнь? Но и виноваты службы, не следящие за состоянием лестницы, конечно. Упали бы пожарные, вся вина лежала бы на них. Но у пожарных работа рисковать, и они подготовлены, и наверняка есть свои ПТБ для случаев с древними лестницами.

Во-втором, приведенном Вами случае - у людей просто не было выбора. К примеру, при том же пожаре.

Да и какая разница, кто виноват?! Нужно отвечать за свои действия, думать своей головой, а не искать потом виноватых, в случае трагедии...

Вы никак не можете понять разницу, между вынужденными действиями и развлечением, дурью.

Я смотрю, для Вас главное, найти виновного, а не разобраться в причине трагедии. Печально.

[Евгений_D300S]

Парень погиб делая кадр, это лучше чем "от водки" или от того, от чего гибнет сейчас молодежь. Тот кто -"Мы должны быть там, где нас не должно быть"= "сделать то, что до нас никто не делал" долго не живет обычно, это его выбор, возможно не правильный, но не худший. Он никого с собой не забрал. Он просто погиб.

[AlB]

Парень погиб делая кадр, это лучше чем "от водки" или от того, от чего гибнет сейчас молодежь.

Да не сходите с ума. Мальчишка погиб по глупости. Это было всегда. Погибший по глупости мальчишка это не родившиеся по его вине дети внуки т т.д. Поколения его предков мучились и страдали ради того чтобы так все кончилось? И выбор между "водкой" и разными способами самоубийства - чушь.

[Евгений_D300S]

Да не сходите с ума. Мальчишка погиб по глупости. Это было всегда. Погибший по глупости мальчишка это не родившиеся по его вине дети внуки т т.д. Поколения его предков мучились и страдали ради того чтобы так все кончилось? И выбор между "водкой" и разными способами самоубийства - чушь.

Остыньте.





Я сам сын и отец.

Я высказал свою точку зрения.

Не Вам давать мне оценку.

[ndd]

Да нет, не поняли как раз Вы. Вы вообще фото по ссылкам открывали? Какая может быть эвакуация на макушке памятника, или на верхушке опор подвисного моста, или на трубе? Вы вообще о чем?! Кто Вам сказал, что туда вообще разрешено залезать?! Не надо пытаться переложить вину с больной головы, на здоровую.

Вы сами понимаете то, что написали?

Как-будто с самим собой разговариваете...

В первом случае, в большей степени виноват фотограф. Он мог и просто сорваться, без неисправности лестницы. Какая вообще была необходимость лезть туда?! От этого зависила чья-то жизнь? Но и виноваты службы, не следящие за состоянием лестницы, конечно.

А Вы ведь в начале валили только на парня, мол, сам виноват...

Не допустли, что он бы мог жить, если бы не дряхлая лестница!

Во-втором, приведенном Вами случае - у людей просто не было выбора. К примеру, при том же пожаре.

Да и люди бы полезли на ЭТУ дряхлую лестницу, в надежде спастись...

Да и какая разница, кто виноват?! Нужно отвечать за свои действия, думать своей головой, а не искать потом виноватых, в случае трагедии...

В таких ситуациях (когда человека уже не вернуть) только и остается, что разбираться в ситуации и искать виновных.

Хотя бы для того, чтобы такие трагедии реже повторялись...

Да и вообще, скажите это его родным...

Вы никак не можете понять разницу, между вынужденными действиями и развлечением, дурью.

Это как раз свойственно Вам!

Объяснение см. выше.



P.S.: Подумалось: это похоже на какой-то вид равнодушия - считать, что все нелепо погибшие идиоты,

не думая обо всём остальном.

[chp]

бла, бла, бла

Мне нечего больше сказать такому глупому человеку. Удачи.

[Andrey]

Мне нечего больше сказать такому глупому человеку. Удачи.

Всем предлагается остыть, у нас на Форуме принят более спокойный и вежливый стиль общения.

[Olek]

:to chp



Фотограф сорвался с неисправной лестницы - идиот. Парень разбился - идиот. Интересный взгляд на жизнь.



Лет 8 назад возвращался коллега с работы и, завернув за угол, наткнулся на стайку молодых волчат в кэпках, трениках и с семками. Убежать не получилось, возраст у него уже не спринтерский. Итог - множественные переломы ребер, тяжелая травма головы, инвалидность. Тоже идиот?

Дочку знакомого на переходе снес местечковый стритрейсер. Девушка идиотка? По Вашей логике - да.



Видимо, мы с Вами по разному оцениваем причины трагедий.

[chp]

:to chp



Фотограф сорвался с неисправной лестницы - идиот. Парень разбился - идиот. Интересный взгляд на жизнь.



Лет 8 назад возвращался коллега с работы и, завернув за угол, наткнулся на стайку молодых волчат в кэпках, трениках и с семками. Убежать не получилось, возраст у него уже не спринтерский. Итог - множественные переломы ребер, тяжелая травма головы, инвалидность. Тоже идиот?

Дочку знакомого на переходе снес местечковый стритрейсер. Девушка идиотка? По Вашей логике - да.



Видимо, мы с Вами по разному оцениваем причины трагедий.

У фотографа есть допуск к работе на высоте? Он проходил медкомиссию? Он прошел инструктаж по ПТБ? У него было разрешение из ДЕЗа или прочих УК обслуживающих данный дом, на проведение съемки с пожарной лестницы? У фотографа была страховка и прочие средства защиты? Пожарная лестница является смотровой площадкой и туда разрешен доступ туристов и фотографов? Он жил в том доме и забрался туда спасая свою жизнь? Какая необходимость заставила его рисковать своей жизнью забираясь на лестницу?! Или он все же самовольно и вопреки здравому смыслу, нарушая ПТБ, полез на лестницу гонясь за интересным кадром? Те же вопросы про фотографа в закрытом на ремонт здании. Те же вопросы про подростков на мосту, трубах, памятниках. Вот, если бы несчастный случай произошел в обычном месте, а не в месте повышенной опасности, куда доступ обычным людям либо ограничен, либо вообще запрещен, и где не обеспечивается безопасность, тогда он не был бы идиотом. А так...



Про остальных ничего не скажу т.к. не знаю ситуации. Но лично я, даже на зеленый свет не перехожу дорогу, пока не увижу, что водитель приближающейся машины меня заметил и тормозит. Да, если он меня собьет, то не прав будет он, но мне от этого легче не станет.



Вы одного не понимаете. Не важно, кто будет неправ! Жизнь у вас одна! Ее нужно беречь, а не делать глупости, ради выпендрежа...

[Евгений_D300S]

..... Не важно, кто будет неправ! Жизнь у вас одна! Ее нужно беречь, ....

Извините, что вырвал из контекста.



Хорошие слова.



Может закроем тему ? Как эту, они чем то похожи.

[ndd]

:to chp

....

Видимо, мы с Вами по разному оцениваем причины трагедий.

+1

[Wased]

Каждый день вижу результаты травм: и тех кто погиб и тех кто остался жив. Хотелось бы немного о причинах травм.



1. Травмы связанные с нарушением техники безопасности, в основном на производстве, чаще всего вина пострадавшего( в качестве примера: работа болгаркой при снятой защите, работа под машиной стоящей на домкрате, отсутствие страховочных поясов при работе на высоте и масса всего другого)

2. Травмы по " дурости" - кто дальше высунется из идущего поезда, у детей прокатится на колбасе, взорвать бутылку с карбидои.

3. Трамы скажем так по независящим от человека причинам (несчастный случай) - шел по улице - избили или сбила машина, подскользнулся и упал.





Сочуствие вызывают конечно все. Но 1 и 2 группы это чаще безолаберность и разгильдяйство, а иногда и откровенная дурость. Вот эти пациенты точно могли избежать травм, если бы немного подумали чем грозят дальнейшие дейсвия.

[searcher]

Езда на велосипеде считается безопасной

Пешком ходить тоже, иногда правда людей сбивают.

[searcher]

Landscape,Согласен с Вами! Кадр решает все.Когда то в молодости,было как у Владимира Семеныча:Я падал в низ,но был спасен.Лет восемь в горы после этого не ходил.А потом решил,что лучше умереть в любимых горах,чем не на любимой кровати.

Юношеский максимализм.

[multiformat amateur]

Риск не бывает разумным. Он бывает или не бывает

...

А определяется это только путем естественного отбора

Как уже написали, риск бывает осознаваемым

(иногда даже численно, когда известен процент неудач или летальностии) и глупым, неосознаваемым. В первом случае человек может соломку подстелить... А вот второй случай - и есть самая печаль, максимализм или глупость (в зависимости от возраста).



Я видел как "в погоне за кадром" люди на пленере выходя на опасное пространство банально делали себе страховку альпинистскую, потому что осознавали степень риска если они будут гоняться за кадром "просто так". В этом году я намечал фотосъемки на льду Байкала... были оцененены разные риски, связанные с этим (наиболее вероятно - попадание автомашины в трещину, иногда машины уходят под лед). В качестве последствий такого анализа рисков организовывалась спутниковая связь, обсуждение возможной подстраховки МЧС, дублирующая машина... средства отопления зимой посреди льда, если придется ночевать не у берега. Это нормальная работа с рисками. Осознаваемость или неосознаваемость таких рисков определяется не путем естественного отбора, а путем анализа несчастных случаев в конкретной местности, разговоров с местными, со спасателями, с влючением своего собственного жизненного опыта. Это касается фотосъемок на пленере, фотосъемок в городе (тут где-то промелькивало, что могут ограбить... могут... анализируйте статистику где и когда...).



То же самое с энцефалитными клещами, данные по районам известны, вплоть до процентовок. Можно соломку подстелить: прививка за полгода, ампула интерферона с собою... Если человек реально думает о рисках, а не типа авось пронесет...."судьба, естественный отбор..." Ну хотя бы можно прочитать про профилактические мероприятия и про одежду в энцефалитоопасных местностях, все давно расписано же...



А так, да,



Будут и с крыш падать...

И от энцефалита умирать (или становиться инвалидами)

И под лед реки течением засасывать...

Потому что "погнался за кадром".

Но вот страховки, "плана Б" не предусмотрено.

[Ph-A]

Пешком ходить тоже

Если посмотрите статистику, она вас очень сильно удивит.

иногда правда людей сбивают.

Пешеходы гибнуть чаще

[Evgen123]

И вот так бывает, не забываем оглядываться.

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... hiYpCHoST0

[landscape]

Я видел как "в погоне за кадром"

Я видел кадры, которые становились бестселлерами, шедеврами и были сделаны в пренебрежении к любым правилам, техники безопасности в первую очередь. Видел кучу людей в спасжилетах, обвязанных страховками, так и не получивших ничего

Спор то ни о чем. Погиб человек, пытаясь сделать кадр. Очень легко рассуждать, как бы каждый поступил на его месте.

[multiformat amateur]

Я видел кадры, которые становились бестселлерами, шедеврами и были сделаны в пренебрежении к любым правилам, техники безопасности в первую очередь.



Видел кучу людей в спасжилетах, обвязанных страховками, так и не получивших ничего

Думаю, что выделенное в цитате имеет примерно такую логику:

"я знаю, чувак много курит, и хорошо рисует.

также я знаю чувака, который не курит, и плохо рисует.

Вывод: курение помогает хорошему рисованию"



С точки зрения формальной логики, пусть каждый сам себе ответит на два вопроса:

1. Если человек не пренебрегает страховкой, шедевры что, совсем невозможны?

2. Именно ли наличие спасжилета гарантирует "не получение ничего" как в цитате?

А далее, все зависит от продуктивности такого ответа по отношению к конкретной жизни.

Спор то ни о чем.

Спор наш о том, что можно быть дельным фотографически человеком, и думать о красе ногтей о безопасности тоже.

Хотя бы на уровне подготовки к съемке. Это две вещи (шедевральность и безопасность) вполне перпендикулярны.

Никто не мешал тому сорвавшемуся фотографу обеспечить себя альпинистской обвязкой.

Я думаю, его кадры от этого хуже не стали бы, если бы он дополнительно страховался на объектах.

Судя по тому, что и как он снимал.





.

[linkevich]

Некрасивый спор.



Каждый сделал для себя выводы и "намотал на ус". Это главное, но цена...

[3toni3]

да нет тут спора.Просто действительно,для кого то фотография развлечение,а для кого то -жизнь.

[NormanOslo]

И вот так бывает, не забываем оглядываться.

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... hiYpCHoST0

совсем у дядьки никакой спортивной формы нет, ну нельзя же так, как колобок, сам подняться не может.

надо ему с этими ребятами пообщаться.

[media]http://www.youtube.com/watch?v=NCstuaHdq7w[/media]

[landscape]

Спор наш о том, что можно быть дельным фотографически человеком, и думать о красе ногтей о безопасности тоже.

Это все хорошо обсуждать смотря в монитор, с бокалом коньяка в руке и тихо играющей красивой музыке. Когда наступает тот самый момент, Вы к нему можете быть не готовы, не смотря на обвязки веревки и прочее. Или готовы... И не зависит это по большому счету от Ваших желаний и предусмотрений

[Евгений_D300S]

.....

надо ему с этими ребятами пообщаться.

[media]http://www.youtube.com/watch?v=NCstuaHdq7w[/media]

Текст там перед видео хороший очень, в тему нашему разговору.

[AlB]

И о чем этот фильм? Можно словами?

Вы еще выложите фильм про придурков гоняющих в городе под 200 км/ч. Это из той же серии.

[Евгений_D300S]

И о чем этот фильм? Можно словами?

Это на фотофоруме написано

[searcher]

Пешеходы гибнуть чаще

Потому что их в разы больше.

Вы не ездите по узким областным автомобильным дорогам, где встречные дальнобойщики творят чудеса вождения, или по дорогам типа М10, где обочин часто не бывает ?

Велосипед это тоже средство повышенной опасности, когда он рядом с автомобилями, опасность растет в разы.

[multiformat amateur]

Это все хорошо обсуждать смотря в монитор, с бокалом коньяка в руке и тихо играющей красивой музыке.



Когда наступает тот самый момент, Вы к нему можете быть не готовы, не смотря на обвязки веревки и прочее.

я достаточно времени провел на воде с фотоаппаратурой, и еще ни разу предусмотрительно надетый спасжилет не помешал мне работать с фотоаппаратурой. НЕ помешал мне сделать кадры. Не очень понимаю, за что Вы ратуете - за безалаберность и за пренебрежение элементарными методами безопасности, которые можно реализовать сильно заранее? до того момента когда приспичит снимать? У меня в юности был случай, когда я полез в потенциально опасную ситуацию без страховки веревкой. Но, слава Богу рядом были люди, которые прокричали матом, и я ушел другим спокойным способом. Потом, когда мне показали со стороны, куда и как я лез, мне этот урок оказался достаточным, на оставшуюся жизнь. Собственно, видимо люди делятся не только на категории "предусмотрительный или надеящийся на авось" но и, вероятно, "обучаемый - необучаемый". И, если человек обучаемый и предусмотрительный, то шансов дожить до старости у него больше. Жаль, тот парень не успел... или не хотел... уменьшать риски.



Что касается азарта и целей в фотографии,

за ради которыми можно пренебречь безопасностью (как я понял, это один из посылов - аргументов), то это логическая иллюзия. Потому что за долгую надежную жизнь человек сделает больше своих фотографических шедевров. Нежели он погонится за одним из них ажиотажно и умрет в 19 лет.

[landscape]

Что касается азарта и целей в фотографии,

за ради которыми можно пренебречь безопасностью (как я понял, это один из посылов - аргументов), то это логическая иллюзия. Потому что за долгую надежную жизнь человек сделает больше своих фотографических шедевров. Нежели он погонится за одним из них ажиотажно и умрет в 19 лет.

Ну что же, остается напомнить только слова одного парня, его тоже нет уже с нами...

И мы знаем, что так было всегда,

Что Судьбою больше любим,

Кто живет по законам другим

И кому умирать молодым.

Он не помнит слово "да" и слово "нет",

Он не помнит ни чинов, ни имен.

И способен дотянуться до звезд,

Не считая, что это сон,

В любом случая, называя человека "идиотом", стоит помнить, что его жизнь и смерть проложила очередную маленькую дорожку, дала опыт. Как Вы полагаете, сколько жизней за банальной альпинисткой обвязкой?

[multiformat amateur]

стоит помнить, что его жизнь и смерть проложила очередную маленькую дорожку, дала опыт.





Как Вы полагаете, сколько жизней за банальной альпинисткой обвязкой?

Давайте резюмируем, какой опыт дала его смерть,

... смертельный случай, который тут обсуждаем.

Что появится нового после его смерти?

[Wased]

"В любом случая, называя человека "идиотом", стоит помнить, что его жизнь и смерть проложила очередную маленькую дорожку, дала опыт"



Нет, конечно негоже называть погибшего идиотом. Но и смерть его не дала никому опыта. Вряд ли это остановит следующего фотографа экстремала.

Вот каждый год поступают пациенты с травмой от болгарки, думаете их опыт идет кому то на пользу. Нет, также снимают защиту, держат диск на излом и вперед. Знают, что его сосед (коллега) пострадал, но... Всё это быстро забывается.

[Ph-A]

Потому что их в разы больше

Я про процентное отношение

Вы не ездите по узким областным автомобильным дорогам

Очень серьезно занимался туризмом и особенно велотуризмом. И сейчас езжу, правда не так серьезно как раньше.

где встречные дальнобойщики творят чудеса вождения

Там так же ходят и пешеходы.



В наших группах было ДВА случая, когда пешего туристов сбивала машина и не разу велосипедиста.

или по дорогам типа М10, где обочин часто не бывает

По тротуарам велосипеду ездить запрещено. Так же на многих федеральных трассах есть прямой запрет на велосипедное движение.



Как раз по теме. Если в голове одна дурь - то не важно на чем передвигаться, всяко опасно будет.

Велосипед это тоже средство повышенной опасности

Есть статистика. Повторюсь поинтересуйтесь ей. Вас результат удивить.

[multiformat amateur]

...

Возможно разница в том, что пешеход может топать по обочине или тротуару...

А судьба велосипедиста - только по дороге, то есть по местности повышенной опасности.



Вот, начался летний сезон, выезжать на дорогу реально стремно, интуитивно хочется рулить на тротуаре (а низзя). Можно нацепить мигающих красных фонариков, включить ближний свет.... И все равно головой крутить приходится на все стороны, чтобы какой автобус не прижал бы. В данном случае, если рассматривать два варианта: "иду пешком в сторону леса по тротуарам" и "еду на лисапеде в сторону леса по дороге общего пользования", то второе вызывает лично у меня больше опасений. И, никакая статистика тут не помогает, просто задний ганглий безмолвно кричит...

[Альфред]

хочется рулить на тротуаре (а низзя)

А где можно ознакомиться с запретом?

Глядишь - и сам перестану, и других отучу...

[Julysha]

А где можно ознакомиться с запретом?

Глядишь - и сам перестану, и других отучу...

По европейским правилам, точно нельзя ездить по тротуару, за это штрафуют даже детей. Но здесь везде есть велосипедные дорожки со своими светофорами и прочими знаками. Велосипедист имеет все преимущества проезда, машины обязаны его пропускать, если он пересекает дорогу по своей велосипедной полосе. При любой аварии виноват всегда только водитель автомобиля, даже, если велосипедист был пьян и съехал с дорожки (велосипедиста тоже накажут, но по-другому).



ЗЫ Тротуары есть далеко не везде, а велосипедные дорожки - непременно:







Если велосипедист едет без передних и задних фонариков, то он первый кандидат на штраф, и немаленький. Наличие работающих фонариков - такое же обязательный атрибут, как исправные тормоза. Полиция часто останавливает и проверяет.

[multiformat amateur]

А где можно ознакомиться с запретом?

Глядишь - и сам перестану, и других отучу...

Согласно ПДД РФ велосипед признается "транспортным средством"

со всем вытекающим, отношение к тротуару, как для автомашин.

Подробнее можно просмотреть тут.



1.2.

"Велосипед" - транспортное средство...

9.9.

Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил)......

24.2.

Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.







Насколько помню, есть послабления для велов, управляемых подростками, им можно по тротуарам (пруф не дам, ищите сами). Кстати, у велосипеда, как и у других транспортных средств, при движении должны быть включены ходовые огни (ближний свет). Весьма рекомендую в российских условиях, причем безотносительно правил. Светодиодные фонари нынче недороги. И весьма рекомендую велоочки. Ликвидируется возможность "мушки или соринки в глаз", что актуально в критических ситуациях маневров при оживленном движении. Очки лично я выбирал по критериям максимальной профилактики безопасности - без оправы сбоку, чтобы ничего не мешало для бокового зрения... Собственно, это все к вопросам что можно предусмотреть заранее, для профилактики проблем.



Для Julysha:

Российский велосипедист ездит по дорогам общего пользования (или по тротуарам). Потому что в России велодорожек практически нет. По крайней мере, за крайние 20 лет я таковых не видел вообще. Вам там в Голландии хорошо... а у нас свои проблемы. И необходим комплекс дополнительных мер, чтобы соломку подстелить.

[Julysha]

Российский велосипедист ездит по дорогам общего пользования (или по тротуарам). Потому что в России велодорожек практически нет. По крайней мере, за крайние 20 лет я таковых не видел вообще. Вам там в Голландии хорошо... а у нас свои проблемы. И необходим комплекс дополнительных мер, чтобы соломку подстелить.

Я недавно читала в российских новостях, что в стране собираются повернуться лицом к велосипедистам и сделать сеть велосипедных дорожек в городах. Право, это было бы хорошо для всех. Мой сын в Питере ездит на работу на велосипеде (около 30 км в одну сторону), нравится ему это. Так что у меня тоже есть основания для тревог и надежд.

[landscape]

В России ПДД не соблюдают водители, а про велосипеды-это фантастика

И необходим коплекс дополнительных мер,

Раза 2-3 в рыло бейсбольной битой (штативом), тогда индивид начинает интересоваться правилами. Как ездят в парках, переворачивая коляски с детьми, это просто загляденье. И не 19 летние оболтусы, а многотонные пивные дяди и тети. Еще умудряются возмущаться.

[Ph-A]

А где можно ознакомиться с запретом?

Правила дорожного движения

Насколько помню, есть послабления для велов, управляемых подростками

Наоборот. Им на дорогу нельзя и на тротуары тоже.

И все равно головой крутить приходится на все стороны, чтобы какой автобус не прижал бы

Я без зеркал не могу ехать.

И, никакая статистика тут не помогает, просто задний ганглий безмолвно кричит...

В последний раз было жутко не удобно на трассе Рязань - Нижний Новгород. Именно из-за фур, но ...

Все познается в сравнении.