Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Накопительный счёт в иностранном банке

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение multiformat amateur »

tatais писал(а): Вт июн 17, 2014 08:22
...


... если разворачивать эту сентенцию в полной мере, то мусор - он не только в еде, и не только в быту в виде артефактов (проф. Преображенский тут классически описывает ситуацию).





Но вопрос в ином.

Вопрос не констатации фактов. это как раз российский человек обычно умеет делать сочно и со вкусом.

Вопрос - что делать конкретному крестьянину, желающему улучшить свое положение?

В том числе, в части пенсионных накоплений или источников пассивного дохода в будущем.
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 00:12

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение AlB »

multiformat amateur писал(а): Вт июн 17, 2014 08:30
что делать конкретному крестьянину, желающему улучшить свое положение?

В том числе, в части пенсионных накоплений или источников пассивного дохода в будущем.
По возможности рано умереть. biggrin

В идеале не доводить до пенсии. biggrin
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение multiformat amateur »

AlB писал(а): Вт июн 17, 2014 08:34
По возможности рано умереть. biggrin


Это, конечно, хороший стеб. Но, если мы хотим конструктивного обсуждения, а не просто языками почесать, то возможно, будет интереснее воздержаться от стеба и от простой констатации фактов на тему как все плохо. Всё это и так почти всем известно. Вопросы, тем не менее, остаются.
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 00:12

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение AlB »

multiformat amateur писал(а): Вт июн 17, 2014 08:37
Вопросы, тем не менее, остаются.
Какие. Если есть средства и их нужно сохранить, то обращаться в консалтинговые конторы. А если нет то.....
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение multiformat amateur »

AlB писал(а): Вт июн 17, 2014 08:43
Какие. Если есть средства и их нужно сохранить, то обращаться в консалтинговые конторы.


Список консалтинговых контор, которым можно доверять, можем составить?
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 00:12

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение AlB »

multiformat amateur писал(а): Вт июн 17, 2014 08:50
Список консалтинговых контор, которым можно доверять, можем составить?
Не... Я отношусь ко второй категории. biggrin
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение searcher »

Sound писал(а): Вт июн 17, 2014 06:46
Мы говорили о контроле и отношения государства к своим гражданам.

...

Какая картошка со своего огорода у каждого жителя всех городов страны?

Очередной пустой бред.
Контроль обычный. Если что-то делается, то это должно быть кому-то выгодно. Государство не обязано думать о счастье граждан, это во времена совка пудрило всем мозги.

Для каждого все хорошее никогда не было и не будет.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение searcher »

multiformat amateur писал(а): Вт июн 17, 2014 08:30
что делать конкретному крестьянину, желающему улучшить свое положение?
Арбайтен. Как во все времена. Чтобы с голоду не умереть.
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Alex64 »

multiformat amateur писал(а): Вт июн 17, 2014 07:33
По теме.

Тут предлагали "вкладываться в золото". На самом деле приобретается не золото, а снова же, циферки в компьютере Сбербанка. По-сути, уровень надежности для форсмажора - не лучше чем у доллара и прочих необеспеченных ничем реально бумаг или записей на счетах.
Согласен, что ОМС - ничем не лучше всего остального ничем не обеспеченного (проскакивали намеки, что в мире физического золота в слитках на самом деле намного меньше чем цифирок на "золотых" счетах). Поэтому и привел ссылку на физическое золото от Сбербанка, в слитках от 1 г. до килограмма.

Изображение



Хошь в подарочной упаковке, хошь так. При продаже слитков, как я понял, взимают НДС 18%, который при скупке обратно не возвращают, в отличие от виртуальной купли-продажи на ОМС . Поэтому краткосрочные спекуляции слитками невозможны - прямой убыток. А если вкладываться на долгие годы вперед (к пенсии-то), то можно подумать. Царские золотые червонцы вот до сих пор ходят на нумизматическом рынке, а что стоит любая из царских бумаг...
Аватара пользователя
tinamu
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 11:53

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение tinamu »

Julysha писал(а): Пн июн 16, 2014 18:57
В других странах рассходы на питание составляют не более 10% семейного бюджета. Один поход в супермаркет в Питере обходится мне дороже, чем поход за продуктами в Голландии. Но я имею в виду съедобную качественную пищу.



Прожить можно и бесплатно, стоит попросить помощи в продуктовых банках, которые бесплатно раздают еду для бедных. Прожить может каждый, государство лишь возместит недостаток до нормального прожиточного минимума. Но никто к такой льготе не стремится.


В Англии очень популярны такие farmers-shops, то есть вы приезжаете на ферму и покупаете продукты у людей, которые сами же их производят. Мясо, молоко, овощи-фрукты, крупу, муку - что угодно.

По цене не дороже, чем в тех же Tesco или Sainsbury's, но это реальные продукты, свежие, без всяких там Е-000 и выращенные в том же регионе, где живете вы сами.

Ленивым конечно проще в супермаркет, я тоже ленивый, но мне удобно, потому что это по дороге на работу-с работы. И готовить люблю сам на своей кухне!

А с соц. гарантиями да - Европа рулит. Сидел без работы 11 месяцев, мало того, что среднюю зарплату с последнего места работы платили, так еще и доплачивали за бензин, который я (якобы) сжег, объезжая потенциальных работодателей. Правда, это было в 2009 году, не знаю, как сейчас. Моргидж (ипотеку за дом) заморозили до тех пор, пока снова не найду работу (хотя мне это не особо было и нужно).

Отпуск - 27 дней (в США вроде вообще только неделя, ужос!) Вот, собираюсь в начале июля - Альпы, включая Италию, Швейцарию и Австрию.

Работаю не каким-то там банкиром-юристом, обычный лаборант на фирме, занимающейся разработками в области металлокерамики. Даже не научный сотрудник. Обычный blue-collar.

Не могу ничего плохого сказать об английских банках. У меня Lloyds Bank. При любых затруднениях всегда стараются идти навстречу клиенту. Поднять овердрафт - пожалуйста. Когда захотел - поднял, захотел - снизил. Все дома у компа, никаких тебе походов в офисы и сидений в очередях. И так со всем, с чем угодно. Редко что нельзя сделать он-лайн, даже затрудняюсь вспомнить. Ну да, когда сдавал на водительскую лицензию - это само собой живьем. А так - все через комп.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение multiformat amateur »

Alex64 писал(а): Вт июн 17, 2014 09:01
на физическое золото от Сбербанка, в слитках от 1 г. до килограмма.

Изображение



При продаже слитков, как я понял, взимают НДС 18%, который при скупке обратно не возвращают,


Анализируем доходность:

Если брать анализ в период 10 лет, то "грязная доходность", до уплаты налогов, по этим слиткам порядка 13% (июнь 2004 г - 370 руб, июнь 2014 г - 1372 руб). Проблема в том, что существуют "издержки на транзацию". Из-за которых после повышенного курса (в сравнению с покупкой банком) продажи банков, и после обратной реализации с уплатой НДС выигрыша в сравнении с обычными депозитами нет. А с валютными депозитами, пожалуй, еще и проигрыш. Если сегодня реализовать тот грамм, который купили в 2004-м году (примем за идею что 370 руб, хотя на самом деле будет больше, тогда не продавали, это курс скупки), то получаем от банка 1372-18%=1125 руб. Это примерно 10,5% годовых. Плюс, для хранения золота на несколько сот тыс. или млн. руб нужно нести издержки на хранение (например аренду банковской ячейки). Что, по сути, снижает наш доход до несопоставимого с обычным валютным депозитом. Грубо говоря - валютный депозит в том же историческом периоде времени оказывается выгоднее, проще, и надежнее по хранению.
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Alex64 »

multiformat amateur писал(а): Вт июн 17, 2014 09:32
Анализируем доходность:

...



Грубо говоря - валютный депозит в том же историческом периоде времени оказывается выгоднее, проще, и надежнее по хранению.
Опять не спорю. Физическое золото - всего лишь подстраховка на случай гиперинфляции и прочих форсмажоров.

В текущих условиях - да, валютный депозит и удобнее и выгоднее (легко можно задним числом подобрать и такие временные отрезки, когда рублевый депозит оказывался выгоднее валютного). Но что будет с квадрилионной общей долларовой массой в длительной исторической перспективе, через несколько десятков лет или даже чуть быстрее - судить не берусь.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Sound »

searcher писал(а):1402995393[/url]' post='794577']

Если что-то делается, то это должно быть кому-то выгодно. Государство не обязано думать о счастье граждан, это во времена совка пудрило всем мозги.

Для каждого все хорошее никогда не было и не будет.


Вот такой принцип и работает в России.

Продукты содержат выгодный состав производителю, а государству плевать на это, поскольку ему все равно. Лишь бы капало. Государство не должно думать о гражданах?

А кто должен?

Кто должен дать по рукам обнаглевшим производителям дерьма, продающих это дерьмо по цене качественного продукта?

Если потребитель в России ничего не решает и не в состоянии чего-либо требовать, то кто это должен сделать?

А рабская ваша психология стала во много раз более рабской относительно совка.

Поскольку там люди были ограничены правилами игры, а Вы сегодня ограничены отсутствием каких -либо правил вообще.

Правила игры сегодня подразумеваю свободу действий.

Но при отсутствии работающего закона Вы не способны не на одно действие честным путем.

Это и порождает полное отсутствие контроля всего, во всех аспектах от топлива до хлеба.

Можно смело нарушать все мыслимые и немыслимые человеческие нормы.

Все решаемо за пару рублей.

Попробуйте просто так, прийдя с улицы, открыть любой мелкий бизнес.

Просто, на совершенно законных основаниях, имея на это средства и желание.

Не пробовали наверное.

О чем говорить.
Аватара пользователя
tinamu
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 11:53

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение tinamu »

Alex64 писал(а): Вт июн 17, 2014 09:42
Опять не спорю. Физическое золото - всего лишь подстраховка на случай гиперинфляции и прочих форсмажоров.

В текущих условиях - да, валютный депозит и удобнее и выгоднее. Но что будет с квадрилионной общей долларовой массой в длительной исторической перспективе, через несколько десятков лет или даже чуть быстрее - судить не берусь.
Долларовая масса как количество уже давно переросла в качество. И рушить эту систему для всех подряд уже все равно, что рубить сук, на котором сидишь. Т.е. это невыгодно никому.

Более надежного фундамента трудно и придумать.



Нормально валюта обеспечивается ресурсами государства, ее выпускающего. Доллар же по факту сумел обеспечить себя ресурсами всего мира.
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Alex64 »

tinamu писал(а): Вт июн 17, 2014 09:54
Нормально валюта обеспечивается ресурсами государства, ее выпускающего. Доллар же по факту сумел обеспечить себя ресурсами всего мира.
Боюсь, что подходит время, когда ресурсов всего мира начинает не хватать для обеспечения долларовой массы.
Аватара пользователя
tatais
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: Вт фев 07, 2012 18:21

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение tatais »

multiformat amateur писал(а): Вт июн 17, 2014 08:30
Вопрос - что делать конкретному крестьянину, желающему улучшить свое положение?
mf_bookread Ленивый крестьянин -голодный крестьянин...

На форуме были примеры того как люди на пенсии mf_bookread зарабатывают или находят себя в старости .

Что за народ ,вечно все хотят как в рекламе МММ rofl
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Евгений_D300S »

tatais писал(а): Вт июн 17, 2014 10:18
mf_bookread Ленивый крестьянин -голодный крестьянин...

На форуме были примеры того как люди на пенсии mf_bookread зарабатывают или находят себя в старости .

Что за народ ,вечно все хотят как в рекламе МММ rofl
Я почти (кроме ранних 90-х) всю жизнь получаю белую ЗП с которой уходят (ЗАБИРАЮТСЯ государством) налоги в т.ч. в ПФР,

Причем тут ленивый крестьянин?
Аватара пользователя
info25
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 12:07

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение info25 »

Barns писал(а): Пн июн 16, 2014 13:38
Здравствуйте!

Даже не знаю с чего начать...

В общем не верю я ПФР rolleyes

Решили с женой, что лучше самим позаботиться о пенсии.

На данный момент решили посмотреть в сторону иностранных банков, а вот тяму в этом (ин. банки) - нема (хоть сам и работаю в банке с филиалом в Греции wacko )

Отсюда вопрос: а как выбирать/искать банки за бугром? Есть у кого-нибудь опыт?
в Китае... в "самой нестабильной стране", счет открывается в любом из банков в течении 15 минут, по паспорту... и быть гражданином не обязательно... проценты по вкладу конечно малы..
Изображение
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение multiformat amateur »

Alex64 писал(а): Вт июн 17, 2014 09:42
Опять не спорю. Физическое золото - всего лишь подстраховка на случай гиперинфляции и прочих форсмажоров.


На случай гиперинфляции, на мой взгляд. достаточной подстраховкой является валютная корзинка, в которой долларов и евро примерно одинаковое количество.

Как тут уже заметили, долларовая система обеспечена желаниями всех в ней участвующих, чтобы она жила и была стабильной и дальше. А ликвидность доллара очень высокая, в отличие от золота, в реальных условиях. И хранить проще, нет издержек хранения.



Для россии также определенным активом является недвижимость, особенно в городах с устойчивым развитием.

12 лет назад в городе, в котором я живу, арендная плата для однокомнатной квартиры составляла 70-90 долл.в месяц. Сегодня - 600-600 долл. в месяц.

Арендная плата инфляцию компенсирует для получателя ее - с лихвою...







 
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Sound »

tatais писал(а):1403000339[/url]' post='794608']

Что за народ ,вечно все хотят как в рекламе МММ rofl


А почему бы пенсионеру, отработавшему всю жизнь, не хотеть достойной пенсии?

Которой хватает не только на жкх, но и на достойное лечение, качественные лекарства, отдых в комфортных для себя условиях, и даже на подарки внукам. В чем пенсионер России виноват?В том, что он не пенсионер в Бельгии?

Или в том, что так построены "законы", которые не позволяют богатейшей стране в мире обеспечить достойную старость своим гражданам.

Кто виноват, что кроме нефти и газа у страны нет иного дохода?

А разве доход от ресурсов помогает существовать этим гражданам на достойном уровне?

Как на такой территории не обеспечить своих граждан достойным питанием?

Коровкам негде травку щипать?

Или проще по коррупционным схемам закупить мясо в Австралии, намешать его с 90% растительного белка и захреначить в пельмени и сосиски.

Жители мегаполисоов покупают картофель из Египта и Израиля.

Вдумайтесь в это!

Не апельсины даже, картофель!

Вы видели Израиль на карте и Россию на карте?Изображение

Кто может придумать схему, по которой интересней покупать картофель в Египте?

Тот же самый, кто продаст газ, купить картофель в Египте, швырнет пару костей своим старикам, и улыбаясь купит еще один Бентли, очередную яхту или построит очередной замок в Крыму.
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 00:12

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение AlB »

Sound писал(а): Вт июн 17, 2014 10:36
Кто виноват...
И кто? biggrin
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение multiformat amateur »

Alex64 писал(а): Вт июн 17, 2014 09:42
Но что будет с квадрилионной общей долларовой массой в длительной исторической перспективе, через несколько десятков лет или даже чуть быстрее - судить не берусь.


Длительность перспективы, которую мы рассматриваем - порядка 40-60 лет.

Полагаю, ничего плохого с реальной экономикой США не случится за этот период. Это одна из самых мощных, и, самое основное, быстровосстанавливающихся после кризисов экономик, в силу своей динамичности. В базисе же лежит немалый потенциал развития постиндустриального общества. Мейнстрим современной цивилизации. А поскольку для той, вполне стабильной экономики, доллар является базовой валютой, значит никто не заинтересован в его значительных флуктуациях. Не вижу повода для нервирования в этом отношении. Тут, мне кажется, будет вполне полезным поменьше читать разную российскую прессу, с ее подспудным антиамериканизмом и любовью к аполикалипсическим сценариями разным... исходим из задачи. Вряд ли у одной из самых мощных экономик мира стоит задача обрушить свои финансовые инструменты.



smile
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Barns »

multiformat amateur писал(а): Вт июн 17, 2014 09:32
18%
Если память мне не изменяет, то после 3х лет хранения металла налог не собирают при его продаже



Да, всё верно:

п. 17.1 ст. 217 НК РФ
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Sound »

AlB писал(а):1403001644[/url]' post='794615']

И кто? biggrin


Жадность до бабла.

Хапать пока хапается, а там хрен с ним.

Поскольку даже доходов от того, что есть, хватило бы, кабы не жадность и отсутствие закона.

Зарабатывать мало им не интересно.

А только так можно сделать доходы широкими и повсеместными

Почему Голланскому банку хватает 2.8% а Российскому 13 мало?
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение searcher »

Sound писал(а): Вт июн 17, 2014 09:49
Вот такой принцип и работает в России.

Продукты содержат выгодный состав производителю, а государству плевать на это, поскольку ему все равно. Лишь бы капало. Государство не должно думать о гражданах?

А кто должен?

Кто должен дать по рукам обнаглевшим производителям дерьма, продающих это дерьмо по цене качественного продукта?

Если потребитель в России ничего не решает и не в состоянии чего-либо требовать, то кто это должен сделать?

А рабская ваша психология стала во много раз более рабской относительно совка.

Поскольку там люди были ограничены правилами игры, а Вы сегодня ограничены отсутствием каких -либо правил вообще.

Правила игры сегодня подразумеваю свободу действий.

Но при отсутствии работающего закона Вы не способны не на одно действие честным путем.

Это и порождает полное отсутствие контроля всего, во всех аспектах от топлива до хлеба.

Можно смело нарушать все мыслимые и немыслимые человеческие нормы.

Все решаемо за пару рублей.

Попробуйте просто так, прийдя с улицы, открыть любой мелкий бизнес.

Просто, на совершенно законных основаниях, имея на это средства и желание.

Не пробовали наверное.

О чем говорить.
Зачем производят дерьмо ? Вы пьете т.н. "пиво-вино" ? Я лично нет, т.к. знаю что этого продукта здесь не существует. Сами граждане это покупают, потом жалуются. Зачем платить за кота в мешке.

"рабская ваша психология" - Вы кому это говорите ? Я лично раб Божий, не более, государству не поклоняюсь.

Нарушайте правила. Вам это надо ?

Бизнес я должен пробовать ? Каждый должен заниматься своим делом.

Вообще кому надо было уже давно все открыли, наворовали, уехали, спились, померли и т.д.

(одни мы только с цветом никона боремся)
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Mike_P »

multiformat amateur писал(а): Вт июн 17, 2014 10:44
Вряд ли у одной из самых мощных экономик мира стоит задача обрушить свои финансовые инструменты.

smile


Это если исходить из нормальной логики, но именно ее отсутствие мы видим в действиях последнего времени.

Действия совершаются явно во вред себе. Разжигается конфронтация с Россией и Китаем и это на фоне проблем с террористами типа "Аль-Каиды" и проч.



ИМХО, у доллара есть только сравнительно краткосрочная перспектива, причем от нуля (по срокам) до х (икс).
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Alex64 »

multiformat amateur писал(а): Вт июн 17, 2014 10:32
На случай гиперинфляции, на мой взгляд. достаточной подстраховкой является валютная корзинка, в которой долларов и евро примерно одинаковое количество.
Я имел в виду вероятность валютной гиперинфляции. Конечно, не факт, что она может случится.


multiformat amateur писал(а): Вт июн 17, 2014 10:32
12 лет назад в городе, в котором я живу, арендная плата для однокомнатной квартиры составляла 70-90 долл.в месяц. Сегодня - 600-600 долл. в месяц.
Это я расцениваю как 10-кратное обесценивание доллара за этот период. [oft]Когда-то с зп военного меньше 100$ в месяц увольнялись на работу в коммерческий киоск с зп аж 200$ в месяц. Сейчас зп военного несколько тысяч $ в месяц...[/oft]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Julysha »

А в России можно распоряжаться своими накоплениями в пенсионном фонде? Я имею в виду, завещать его супругу ? Здесь пенсионные накопления приравниваются к капиталу, и к нему применимы разные юридические операции - деление при разводе (как доля алиментов супругу), передача в виде наследства (только супругу) и т.п. Деньги забрать нельзя, но можно ими распорядиться (добровольно или принудительно, как в случае алиментов).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Barns »

Julysha писал(а): Вт июн 17, 2014 10:53
Я имею в виду, завещать его супругу ?
нет

помер - всё перешло государству



Это и другие вещи как раз сподвигло к "заначке"
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 00:12

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение AlB »

Sound писал(а): Вт июн 17, 2014 10:48


Хапать пока хапается, а там хрен с ним.
Вполне здравый подход.

Общался с профессором из ЕС (между прочим голландцем), миллионером(я так понял, что там их не мало). Так будучи на нашей почве у него тот-же подход.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение searcher »

Евгений_D300S писал(а): Вт июн 17, 2014 10:22
Я почти (кроме ранних 90-х) всю жизнь получаю белую ЗП с которой уходят (ЗАБИРАЮТСЯ государством) налоги в т.ч. в ПФР,
Ну и получите Вы пенсию. На полях-то кто будет работать при этом.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение searcher »

Julysha писал(а): Вт июн 17, 2014 10:53
А в России можно распоряжаться своими накоплениями в пенсионном фонде? Я имею в виду, завещать его супругу ? Здесь пенсионные накопления приравниваются к капиталу, и к нему применимы разные юридические операции - деление при разводе (как доля алиментов супругу), передача в виде наследства (только супругу) и т.п. Деньги забрать нельзя, но можно ими распорядиться (добровольно или принудительно, как в случае алиментов).
Да, под девизом этого сейчас всех пытаются раскинуть в негосударственные пенсионные фонды. Очевидно удобный способ для государства избавиться от бремени пенсионеров.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение multiformat amateur »

Mike_P писал(а): Вт июн 17, 2014 10:53
Это если исходить из нормальной логики, но именно ее отсутствие мы видим в действиях последнего времени.

Действия совершаются явно во вред себе. Разжигается конфронтация с Россией и Китаем и это на фоне проблем с террористами типа "Аль-Каиды" и проч.


Политический оффтоп:

Если честно, не вижу действий США "явно во вред себе" в ситуации конфронтации с Россией, и тем более с террористами типа "Ай-Кайды". Действия правительства или того круга лиц, кто стоит за правительством, вполне могут быть объяснены прагматически. Это первое. И второе, и соновное для нашего топика, - что все эти вопросы, конфронтации ли с Россией, или с теттористами - к экономическому положению Америки имеют очень мало влияния, на мой взгляд. Это все стычки такой малой степени важности для экономики Америки. Преувеличеним важности этих вопросов занимаются скорее в либеральной прессе, в поисках политических или пропагандистских девидендов, нежели реального понимания вопросов экономики. А если интересен вопрос экономики, то нам скорее имеет смысл оценивать степень прогресса контор, руководимых Сергеем Брином и Илоном Маском, а также Гугенхаймерами и прочими Морганами. Как говаривал один из финансовых аналитиков, - если какая-то информация мусолится в прессе, и ее "знают все", значит она уже устарела, и эти все не имеют представления о реальности.
Аватара пользователя
С_41
Сообщения: 807
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 14:18

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение С_41 »

del
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Alex64 »

Barns писал(а): Вт июн 17, 2014 10:55
нет

помер - всё перешло государству



Точнее, если помер, успев выйти на пенсию.


Если помер, не дожив до пенсии, то накопительная часть пенсии наследуется.

Страховую часть пенсии может наследоваться, если пенсионер не дожил до ее получения и являлся при этом единственным кормильцем в семье. Правда, это не означает, что все страховые средства отдадут прямо в руки наследникам: им эти деньги добавят к установленной государством пенсии по потере кормильца.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Sound »

AlB писал(а):1403002609[/url]' post='794630']

Вполне здравый подход.

Общался с профессором из ЕС (между прочим голландцем), миллионером(я так понял, что там их не мало). Так будучи на нашей почве у него тот-же подход.


На нашей почве естественно.

Люди есть люди. Изображение

Пусть у себя дома так попробует.

Конечно Голландскому банку не плохо бы 13, вместо 3-х, но нельзя.

А вот это "нельзя" - себе сказали не банки, а те кто принимает законодательства.

И Российский банк то тут уже даже не причем, если не брать бандитов типа русского стандарта с 39%, он не может иначе, поскольку все закручено в единую нить.

Много нужно наверху, и под это много построены пенсии, цены на кредиты, жилье, питание.

Законы таковы, что нельзя, будь Вы хоть Святым, Вы не сможете положить в пельмени только мясо и продать его заработав 100%.

Поскольку рядом на прилавке будут пельмени из сои и с доходом 500-1000%.

Законы, законы по всем направлениям жизни, и только они могут решить нормальное существование граждан.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Евгений_D300S »

searcher писал(а):
Ну и получите Вы пенсию.
Интересно какую в реале? и когда? бесит, что правила игры постоянно меняются
searcher писал(а):
На полях-то кто будет работать при этом.
Не понял вопроса обращенного ко мне и моего влияния на него

ПысЫ и тем более связи с тем, что я плачу налоги с ЗП
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение multiformat amateur »

Про рост арендной платы в примере выше

(от 70-90 долл до 500-600 долл за 12 лет):


Alex64 писал(а): Вт июн 17, 2014 10:53
Это я расцениваю как 10-кратное обесценивание доллара за этот период.


Есть нюансы.



Первый нюанс:

500/70 = 7,1

600/90 = 6,6

Откуда взялось численно 10-кратное обесценивание - непонятно.



Второй нюанс:

Обесценивание именно доллара вполне фиксируется стандартными инструментами оценки покупательской способности по отношению к корзине товаров, и оценивается, в долгосрочном плане, в цифрах порядка 3-4% годовых. За 12 обсуждаемых лет доллар подешевел в покупательской способности по широкому спектру товаров примерно на 30-35%. Таким образом, цены, приведенные выше (взлет арендной платы с 90 до 600 долл) говорит нам отнюдь не о 10-кратном обесценивании доллара. А о несколько иных вещах: О том, что стоимость товара "аренда квартиры" растет темпами, многократно опережающими среднюю стоимость роста иных товаров в долларовом исчислени. Соответственно, владелец такого актива находится в лучшей позиции, нежели владельцы иных активов, включая владельцев золота. Таким образом, их одного и того же факта, можно делать разные выводы.



smile
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Barns »

Alex64 писал(а): Вт июн 17, 2014 11:06


Точнее, если помер, успев выйти на пенсию.

ну да, чую когда мне будет 60, то пенсионный возраст сделают лет эдак 75 wacko
Аватара пользователя
leemonss
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 11:45

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение leemonss »

[member="Barns"],

Мы с мужем пока этот вопрос решили сменой УК отличной от предлагаемой по умолчанию. Ну и плюс открывая счета в наших банках можно доводить счета до 700 тыс (вроде обещали уже 1 млн). - это как дополнительный вариант. Хотя пока я доживу до пенсии пенсионный возраст будет 100 лет и наверное планета падет жертвой глобального потепления...
Светлана. Изображение
Аватара пользователя
tatais
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: Вт фев 07, 2012 18:21

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение tatais »

Sound писал(а): Вт июн 17, 2014 10:36
1.А почему бы пенсионеру, отработавшему всю жизнь, не хотеть достойной пенсии?

2.Коровкам негде травку щипать?

3.Не апельсины даже, картофель!
1.Пока работал ,получал ЗП.

P.S Или ему государство забыло выдать ЗП?

2.Что щипать есть, а вот кому ее щипать mf_bookread нет dunno

3.Не удивляет,я месяц назад видел как один из директоров ездил в Арабские Эмираты mf_bookread посмотреть как у них картофель выращивают
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Mike_P »

multiformat amateur писал(а): Вт июн 17, 2014 11:03
Политический оффтоп:

Если честно, не вижу действий США "явно во вред себе" в ситуации конфронтации с Россией, и тем более с террористами типа "Ай-Кайды". Действия правительства или того круга лиц, кто стоит за правительством, вполне могут быть объяснены прагматически. Это первое. И второе, и соновное для нашего топика, - что все эти вопросы, конфронтации ли с Россией, или с теттористами - к экономическому положению Америки имеют очень мало влияния, на мой взгляд. Это все стычки такой малой степени важности для экономики Америки.


США грозит кризис, поэтому логика их поведения - делать всё, что угодно лишь бы протянуть еще сколько-нибудь времени. Это единственное прагматическое объяснение. Алогичность в том, что оно ведет к краху, т.е. не решает проблему, а лишь оттягивает приход полярной лисички. Террористы могут прийти и в США, экономическое положение будет очень зависимым от них. Террористы влияют на рынок нефти.



Хазин говорит, проблемы сильно проявятся к концу 2014-середине 2015 (если правильно помню).

Большой госдолг, экономический спад, отмеченный уже в 2014 году - всё это "звоночки".

Есть и климатический факторы, за 40-60 лет некоторые территории США и Англии могут банально утопнуть.



Есть и другие звонки, но они за рамками дискуссии в форуме. Поживем и увидим.

Из относительно надежных вложений разве что золото, недвижимость и огород в Сибири. dry
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Sound »

"Люди придумали радио, что-бы его слушали.

Вот он и наслушался"

Ю. Семенов.

"Семнадцать мгновений весны"
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение multiformat amateur »

Mike_P писал(а): Вт июн 17, 2014 11:44
Террористы могут прийти и в США, экономическое положение будет очень зависимым от них.

....

Террористы влияют на рынок нефти.

...

за 40-60 лет некоторые территории США и Англии могут банально утопнуть.








Обсуждение на этом можно закрывать.
Аватара пользователя
tatais
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: Вт фев 07, 2012 18:21

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение tatais »

Mike_P писал(а): Вт июн 17, 2014 11:44
США грозит кризис
off

Умирает Обама.Через год ему становится скучно, и просит БОГА отпустить его на землю проведать, как его страна поживает. БОГ отпускает.



Заходит Обама в Нью-йорке в бар, заказывает пиво и спрашивает бармена, как страна поживает, как развивается, какие проблемы решает. Бармен удивлённо:



- Какие проблемы могут быть? Мы же Империя, всё наше.

Обама:



- Как наше? А Ирак, Афганистан?



Бармен:

- Это уже всё наше!



Обама: - А Европа, Африка?



Бармен достаёт из под прилавка глобус и гордо крутит его:

- Я же говорю - мы ИМПЕРИЯ, весь мир принадлежит нам!



Обама радостный, гордый и довольный допивает пиво и говорит:

- Ну спасибо друг! Сколько с меня?



Бармен:

- Один рубль и двадцать копеек...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Julysha »

Barns писал(а): Вт июн 17, 2014 11:17
ну да, чую когда мне будет 60, то пенсионный возраст сделают лет эдак 75 wacko


У меня уже 67 лет (в Нидерландах), может быть, и до 70 дотянут до того, как наступит пенсионный возраст. Так что от российской до голландской пенсии приходится жить 12 лет (на сегодняшний день).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Mike_P »

multiformat amateur писал(а): Вт июн 17, 2014 12:18
Обсуждение на этом можно закрывать.
Моё дело предупредить.

Про затопление говорят научные источники. Речь как раз про 40-60 лет, прогнозы постоянно укорачиваются.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение multiformat amateur »

По делу, т.е. по вопросу, по теме вложений в устойчивые активы,

для реального решения задачи доходов в будущий нерабочий период...

(без соплей, без анекдотов, без сарказма, и рассказов как это устроено в Новой Зеландии)



никто не хочет высказаться?





smile smile smile
Аватара пользователя
tatais
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: Вт фев 07, 2012 18:21

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение tatais »

multiformat amateur писал(а): Вт июн 17, 2014 12:59
без анекдотов

никто не хочет высказаться?

smile smile smile
Могу ошибаться конечно,но все же лучший вклад mf_bookread это недвижимость и дети

Хотя и тут можно не слабо прогореть dunno
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение multiformat amateur »

tatais писал(а): Вт июн 17, 2014 13:06
Могу ошибаться конечно,но все же лучший вклад mf_bookread это недвижимость и дети


Дети - эта концепция была актуально в Патриархальной России. Когда да, сколько детей народаешь, то и будет в хозяйстве.

В рамках старинной концепции "а кто же нам последний стакан воды подаст, когда пить захочется".

В современную эпоху дети вылетают из гнезда, и улетают за тысячи километров. С концами.

Живут там своей жизнью... иногда позванивая в скайп.

не более.



Второй момент: вкладываться в детей после окончания ими университета - прямой путь к формированию неуспешных, несамостоятельных индивидов.

Остается вопрос, куда вкладываться, когда дети вылетели из гнезда...

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей