О мониторах высокого разрешения

[mib1]

вот здесь комментов много

1440p vs 4K (2160p) Monitor -- What To Look Out For!

[media]https://www.youtube.com/watch?v=0C2DnfPTcmE[/media]

[mib1]

C учётом нормальной остроты зрения (1 угловая минута), посчитал минимально необходимую плотность пикселей ppi в зависимости от расстояния до монитора.









Добавил в табличку моников, расстояние просмотра, на котором человек с нормальным зрением не видит пикселизации = а-ля Retina.







Линия таблички толщиной в 1 пиксель, а вот промежуточные как раз идут через пиксель и на FHD эти точки видны за 80см-90, дальше уже просто неудобно сидеть, да и не получится точно померять.

Получается только на 24-32" 4К мониках можно хоть как-то ощутить а-ля Retina.

27"5К (40см.) - с любой посадкой в кресле. Слегка откинувшись или локти на столе, линии из точек/пиксилизаци не увидеть.

32"4К(63см.) - только со свободной посадкой, слегка откинувшись в кресле, пропадут любые точки/пиксели. Какой-то средний вариант, наверное больше зависит от глаз конкретного человека.

[WhiteEagle]

А кому и зачем надо пялиться в 27" (и больше) мониторы с расстояния 30см? Да и 50 см близковато.

Не говоря уж о том, что мониторов может быть два... И тогда расстояние около метра оказывается самым разумным.

[Julysha]

C учётом нормальной остроты зрения (1 угловая минута)

Острота зрения зависит от расстояния. Максимальная - на 25-30 см, там, кажется доли минуты.

















То есть с 25 см глаз человека хорошо различает мелкие объекты и при этом меньше всего устает (не напрягает мышцы). Это следует учитывать, если в процессе редактирования часто имеем дело с мелкими деталями - определяем степень поднятия резкости, шумы, ХА, занимаемся ретушью и т.п.



Для общего просмотра, особенно на большом мониторе, смотреть можно и с более дальних дистанций (но при этом мелкие детали на ретине 5К не увидите).

[Julysha]

Кстати, интересная таблица о расстоянии комфортного просмотра (и наибольшем извлечении преимуществ высокого разрешения) для телевизоров c разным разрешением.







Для 4KUltra HD рекомендуют очень близкие расстояния. Для 55-дюймового телевизора - порядка двух метров. Именно с такого расстояния я и смотрю свой 4KUltra HD OLED (расстояние само собой установилось). Хотя и с одного метра его пиксели уже не видны. Наиболее комфортное расстояние - полтора метра (что тоже не противоречит графику), но при таком расстоянии я буду загораживать собой экран и буду мешать мужу смотреть ту же передачу



Если расстояние очень большое (больше 4-5 метров), то весь кайф от высокого разрешения пропадает.

[GoDsCMD]

Идеальный вариант сейчас это 27 дюймов и 5к и сидеть в см 60.

[oft]

К примеру 130 дюймов с 3,5 метров разницу между 4к и 2к видно очень сильно если качественный фильм, а не апскаел, но к сожелению контента мало, ни футбол не сериалы не идут в настоящем 4к. Только чм 2018 был норм качества.

И 55 люймов тв надо смотреть с растояния 1,5 метра макс, либо не будет погружения.[/oft]

[Julysha]

Идеальный вариант сейчас это 27 дюймов и 5к и сидеть в см 60.

Да, скорее всего. Но я сижу за ним в очках с сильными диоптриями, которые восстанавливают остроту зрения, но визуально любой объект уменьшают в размере раза в полтора.

К примеру 130 дюймов с 3,5 метров разницу между 4к и 2к видно очень сильно если качественный фильм, а не апскаел, но к сожелению контента мало, ни футбол не сериалы не идут в настоящем 4к. Только чм 2018 был норм качества.

И 55 люймов тв надо смотреть с растояния 1,5 метра макс, либо не будет погружения.

У нас почти все программы идут в самом высоком качестве (Нидерланды, цифровое кабельное телевидение + подписка на 4KUltra HD Netflix - 14 евро в месяц). Рада, что я нашла единомышленника

[GoDsCMD]

У нас почти все программы идут в самом высоком качестве (Нидерланды, цифровое кабельное телевидение + подписка на 4KUltra HD Netflix). Рада, что я нашла единомышленника

[oft]

Качество нетфликса грубо говоря 120 мб 1 минута времени. 6-7 гб за 45 минут серии.

Качество uhd фильмов это 470-650 мб за 1 минуту. 70-90 гб за 2,5 часа фильма.

Так что потоковое вешание в 5 раз хуже uhd bd и на больших диагоналях 100+ дюймов это очень сильно заметно.[/oft]



А по поводу мониторов не сейчас, но скоро все придут к 8к, так как 4к это переходный формат который так и не закрепился сейчас в среднем лишь 20% мониторов выше чем 1080п

[Julysha]

[oft]

Качество нетфликса грубо говоря 120 мб 1 минута времени. 6-7 гб за 45 минут серии.

Это Вы о каком Netflix говорите? Они же разные, и стоимость подписки на них тоже разная (от 7 до 14 евро в месяц). Если подписываться на Nеtflix 4KUltra HD (Не знаю, доступен ли он в России), то качество не отличается от купленных фильмов. Там и 3D может быть, и HDR всякие.



Скорость Нетфликса вряд ли меньше, чем скорость интернета, а они передаются по одному кабелю, и это от 500 мб/с.



У нас такие тарифы доступны:

[GoDsCMD]

[oft]Про 4к нетфлик я и говорю 7гб серия в среднем, обычный фулхд нетфликс это чуть меньше 2гб серия.

К примеру богемская рапсодия

1)50гб это блюрей 4к

2)16,25 амазон 4к

3)7,5 амазон 1080п

Например люди в черном это 110+ гб фильм, интерселер около 80, новый бладранер 70

И 3д бывает только 1080п)[/oft]

[Julysha]

[oft]Про 4к нетфлик я и говорю 7гб серия в среднем, обычный фулхд нетфликс это чуть меньше 2гб серия.

К примеру богемская рапсодия

1)50гб это блюрей 4к

2)16,25 амазон 4к

3)7,5 амазон 1080п

Например люди в черном это 110+ гб фильм, интерселер около 80, новый бладранер 70

И 3д бывает только 1080п)[/oft]

А каким образом Вы узнаете размер серии? Вы же их не скачиваете и не записываете. Во время просмотра фильма счетчик не крутится. Где можно увидеть эти цифры? Мне просто интересно стало.

[Julysha]

сейчас в среднем лишь 20% мониторов выше чем 1080п

Да что Вы! еще 8-10 лет назад самым типовым был 1920х1200 и выше.

[nikon-user]

А каким образом Вы узнаете размер серии? Вы же их не скачиваете и не записываете. Где можно увидеть эти цифры?

Есть такое понятие битрейт. Он динамический. Без процесса предсказания. Максимальный битрейт до 100Мбит/с (4К BD) В кабельных сетях, оптоволокне, спутнике до 25 Мбит/с. А в наших реалиях около 15 Мбит/с.

Сжимают так, что порой FHD с высоким максимальным битрейтом смотрится лучше, чем 4К в поджатом. Особенно касается динамичных сцен, быстроменяющихся сцен, сцены, где водопад или огонь. Вялотекущие и статические объекты естественно 4К показывает четче. Обычное телевидение показывает значок HD. Обычно это значит 720p А чаще i (interlace) Очень редко 1080i В суперподжатом качестве. Вертикальное разрешение не трогают, а горизонтальное подрезают. На глаз заметно, когда идет паранамирование.

[Виктор.]

Да что Вы! еще 8-10 лет назад самым типовым был 1920х1200 и выше.

Был. Верней был сначала типовым 19" 1280х1024, потом 20 или 21" 1600х1200. Но кто то придумал фул хд кастраты и на этом формате началось массовое помешательство - начали покупать 24 дюймовые и выше с таким разрешением.

Появился огромный класс затарившихся этим барахлом, который всеми способами стал выгораживать то на чем сидит, увлекая за собой все больше апологетов этого формата.

Потом пошли 1920х1200, но мало кто задумывался над тем, что эти 200 пикселей по вертикали значительно увеличивают полезную площадь монитора, та как размер воспринимался и сейчас воспринимается в дюймах, а не в квадратных сантиметрах.

[Julysha]

Был. Верней был сначала типовым 19" 1280х1024, потом 20 или 21" 1600х1200. Но кто то придумал фул хд кастраты и на этом формате началось массовое помешательство - начали покупать 24 дюймовые и выше с таким разрешением.

Появился огромный класс затарившихся этим барахлом, который всеми способами стал выгораживать то на чем сидит, увлекая за собой все больше апологетов этого формата.

Потом пошли 1920х1200, но мало кто задумывался над тем, что эти 200 пикселей по вертикали значительно увеличивают полезную площадь монитора, та как размер воспринимался и сейчас воспринимается в дюймах, а не в квадратных сантиметрах.

Хмм, у меня было три 24-дюймовых монитора, и все с 1920х1200. 1920х1080 я вообще не воспринимаю (если с крупным пикселем), такой формат хорошо смотрится только на 27-дюймовой ретине.



Одно время я загорелась купить 24-дюймовый Эйзо 4К (185 ppi) - Eizo ColorEdge CG248-4K, даже под него поменяла видеокарту на Quadro, но когда притащилась в магазин Эйзо в Роттердаме и увидела живьем, то его экран оказался меньше моего 24-дюймового НЕКа с 1920х1200, где-то на 3 см меньше по высоте, а по длине - такой же (3840 x 2160). В общем, я купила другой Эйзо, с более правильным форматом.

[Julysha]

Есть такое понятие битрейт. Он динамический. Без процесса предсказания. Максимальный битрейт до 100Мбит/с (4К BD) В кабельных сетях, оптоволокне, спутнике до 25 Мбит/с. А в наших реалиях около 15 Мбит/с.

Сжимают так, что порой FHD с высоким максимальным битрейтом смотрится лучше, чем 4К в поджатом. Особенно касается динамичных сцен, быстроменяющихся сцен, сцены, где водопад или огонь. Вялотекущие и статические объекты естественно 4К показывает четче. Обычное телевидение показывает значок HD. Обычно это значит 720p А чаще i (interlace) Очень редко 1080i В суперподжатом качестве. Вертикальное разрешение не трогают, а горизонтальное подрезают. На глаз заметно, когда идет паранамирование.

Спасибо. Да, конечно, при покупке абонемента для 4К UltraHD предупреждают, что нужно иметь никак не меньше 25 Мбит/с (дословно: от 25 Мбит/с и выше, выделено красным шрифтом):

[Виктор.]

Ожидается появление UP2720Q — это первый в мире 27-дюймовый монитор 4K со встроенным колориметром https://www.ixbt.com/news/2019/11/04/v- ... imetr.html

[nikon-user]

Юля, не могли бы вы зайти в ветку про Topaz.

У меня там дело к вам.

[mib1]

Ожидается появление UP2720Q — это первый в мире 27-дюймовый монитор 4K со встроенным колориметром https://www.ixbt.com/news/2019/11/04/v- ... imetr.html

Лучше бы сделали поскорее 32"5К, ведь ещё ждать придётся пока на них цены опустятся.



а так 48см минимальное расстояние для Retina, доступна любая посадка в кресле, картинка всегда будет гладенькой. Хорошая диагональ.

И целочисленное масштабирование 200% для игр, дающее стандартный пиксель... вот это было бы вкусно!

[Julysha]

Ожидается появление UP2720Q — это первый в мире 27-дюймовый монитор 4K со встроенным колориметром https://www.ixbt.com/news/2019/11/04/v- ... imetr.html

А почему первый в мире? У эйзо они давно есть. Встроенные колориметы стоят во всех топовых эйзо уже очень много лет. Даже в моем есть



Главное в любом мониторе - это точность цветопередачи и равномерность по всему полю.

[nikon-user]

А почему первый в мире? У эйзо они давно есть. Встроенные колориметы стоят во всех топовых эйзо уже очень много лет. Даже в моем есть



Главное в любом мониторе - это точность цветопередачи и равномерность по всему полю.

У эйзо нет 27" 4К мониторов со встроенным калибратором. Есть у 4К 23.8" и 31.5"

[Julysha]

У эйзо нет 27" 4К мониторов со встроенным калибратором. Есть у 4К 23.8" и 31.5"

Встроенные колориметры - это баловство (маркетинг!), они действуют на неокрепшие умы, но не гарантируют точной цветопередачи. Они не самые точные и измеряют параметры экрана только у самой его кромки, подвержены паразитной засветке, так как не прилегают плотно к экрану. Должна быть потрясающая равномерность подсветки и ЦТ, чтобы значения в двух см от края равнялись значениям в центре монитора. И что делать, если срок действия такого колориметра уже истек? А он истечет очень быстро, так как монитор постоянно теплый/греется, а главным условием сохранности колориметра - хранение его в прохладном месте.



Я предпочитаю калибровать свой Эйзо с помощью i1 Display Pro, хотя встроенный колориметр тоже есть.



Из комментариев к заметке:

[GoDsCMD]

[oft]Размер серии вычисляю через битрейт, uhd bd iso беру на раздачах... есть фильмы где битрейт 130+ ни одна сеть не потенят такой битрейт 2 часа подряд.[/oft]

Делл очень сильно испортилась после того как начал масово заваливать своими мониторами организации по всему миру вытесняя hp.

По поводу 1080 он даже отстает от 1366*768 а 4к нет даже в статистике) https://gs.statcounter.com/screen-resol ... /worldwide

[Meridian]

Из комментариев к заметке:



Screen Shot 2019-11-05 at 00.02.21.png

Специально сходил на вышеупомянутый форум техподдержки. Ничего такого страшного - люди задают вопросы, они не очень быстро решаются (как везде). В 2017 году была проблема с записью калибровок CAL1/CAL2 - за несколько месяцев поправили (народ в этот период мог вернуть монитор). Много вопросов под MAC-окружение, но это естественно для стороннего железа.



А вот с ценой ($2000) на Dell UP2720Q - беда. Похоже, маркетологи нащупали нишу "фенечек", за которые накручивают дополнительные деньги - это козырек и встроенный калибратор. Если посмотреть сюда, то самые дорогие 27" 4K-мониторы предлагает Acer (!) - игровые штуки по цене $2000+. Дальше "дырка" в диапазоне $1500-$2000, вот на нее Dell и нацелился своими "фенечками".



Искренне надеюсь, что рынок отреагирует должным образом и расставит все по местам.

[Meridian]

Делл очень сильно испортилась после того как начал масово заваливать своими мониторами организации по всему миру вытесняя hp.

Так можно сказать про любую фирму - в погоне за долей рынка производитель "X" опустил цену настолько, что стало страдать качество в этом сегменте. Было бы странно, если бы это было не так, правда?



На мой взгляд, со средним и премиальным сегментами у Dell все нормально. А применительно к Viewsonic у меня имела место быть проблема - несколько лет назад, заботясь о зрении, закупал на контору мониторы премиальной серии VP - по цене они были примерно в 2 раза дороже обычных офисных VA. Результат через несколько лет - что-то сломалось, что ремонтировалось, домашний VP2030b ремонтировался неоднократно. Однако мониторы 27" серии VG (средний сегмент, примерно в 1.5 раза дороже VA) выжили все и до сих пор ведут себя нормально.

[фотомен]

присматриваюсь к покупке EV3285 . нормально будет ?

[WhiteEagle]

Идеальный вариант сейчас это 27 дюймов и 5к и сидеть в см 60.

Зачем? Чтобы постоянно вертеть башкой или глазами лево-право? Угол обзора то какой широкий получается...

[GoDsCMD]

Зачем? Чтобы постоянно вертеть башкой или глазами лево-право? Угол обзора то какой широкий получается...

Если сидеть дальше нет смысла в 5к, а на данном растоянии только вертеть глазами придется, что кстате очень полезно для глаз...

[Julysha]

Зачем? Чтобы постоянно вертеть башкой или глазами лево-право? Угол обзора то какой широкий получается...

Ширина экрана - 60 см, расстояние до него - тоже 60 мм, нормальные условия для обзора. Если долго не моргать и не двигать глазами, то их поверхность пересыхает. Вредно это.

[WhiteEagle]

Глаза по-любому будут двигаться при любом расстоянии. Резкое макулярное поле зрения глаза всего пара градусов. На этом построено вообще зрение человека. В отличие от фотооптики.

А 27" с расстояния 60см это аж 60гр!

Башкой с близкого расстояния придется постоянно вертеть. Тогда как с 90-100см на 27" можно смотреть только шевеля глазами.

[Julysha]

Глаза по-любому будут двигаться при любом расстоянии. Резкое макулярное поле зрения глаза всего пара градусов. На этом построено вообще зрение человека. В отличие от фотооптики.

А 27" с расстояния 60см это аж 60гр!

Откуда взялись 60 градусов? Угол будет равен 2*arctg(0,5) = 2*26,57 градусов = 53 градуса с небольшим. А теперь поинтересуйтесь, каков угол зрения двух глаз человека:



https://ru.wikipedia.org/wiki/Поле_зрения

Каждый глаз среднестатистического человека имеет поле зрения: 55° вверх, 60° вниз, 90° наружу (то есть суммарное поле зрения двумя глазами — 180°) и 60° — внутрь.

Поле зрения здорового человека (образуется наложением полей зрения обоих глаз).

Поле зрения правого глаза человека (периметрическая карточка, цифры на шкале — угловые градусы). Оранжевое пятно — место проекции слепого пятна глазного дна. Поле зрения глаза не имеет форму правильной окружности, вследствие ограничения взора носом с медиальной стороны и веками сверху и снизу.

[nikon-user]

Откуда взялись 60 градусов? Угол будет равен 2*arctg(0,5) = 2*26,57 градусов = 53 градуса с небольшим. А теперь поинтересуйтесь, каков угол зрения двух глаз человека:



https://ru.wikipedia.org/wiki/Поле_зрения







Screen Shot 2019-11-05 at 21.47.54.png



Поле зрения здорового человека (образуется наложением полей зрения обоих глаз).

Все правильно. Только вот концентрация внимания тоже зависит от поля зрения. И ближе к краям, шире угла обзора в 90 градусов, резко снижается, и в несколько раз. И если для вертикального угла это никак не сказывается, то информация по сторонам и в углах менее информативна, а значит требует большей концентрации, а это и есть вращение головы. Или быстрая утомляемость. Не глаз, а мозга.

Идеальный монитор для комфортной работы это старый формат 4:3. Это все относится только при работе с цифрами, таблицами и данными.

Если это редактирование видео или фото, тут уже другие требования, но угол обзора тот же. В фото практически во всех основная менюшка занимает всю правую часть, но мы же монитор не сдвигаем правее, что бы выровнять середину.

[Julysha]

Все правильно. Только вот концентрация внимания тоже зависит от поля зрения. И ближе к краям, шире угла обзора в 90 градусов, резко снижается, и в несколько раз. И если для вертикального угла это никак не сказывается, то информация по сторонам и в углах менее информативна, а значит требует большей концентрации, а это и есть врещение головы.

Идеальный монитор для комфортной работы это старый формат 4:3. Это все относится только при работе с цифрами, таблицами и данными.

Если это редактирование видео или фото, тут уже другие требования, но угол обзора тот же. В фото практически во всех основная менюшка занимает всю правую часть, но мы же монитор не сдвигаем правее, что бы выровнять середину.

Как ни старайся, но все поле экрана никогда не заполнено полезной информацией, особенно на краях. Самое важное находится все-таки ближе к центру. Взять тот же фотошоп: справа и слева - поля для инструментов, с ними не работаем постоянно. А тот инструмент, который вызывается, он ложится на саму картинку. . Сама картинка тоже не в притык к ним.



4:3 неудобно для редакторов, будет непроизводительно пропадать много полезного места снизу. 1920х1200 не так удобен в редакторах, как 2560х1440. Особенно, если брать такие редакторы, как ДхО, у них важные широкие поля с инструментами/информацией с двух сторон..



А для просмотра фотографий вообще желательно иметь 3:2. В моих снимках крайне редка ситуация, когда можно оригинал откадрировать до формата 5120х2880 без ущерба композиции. Так что в полный экран картинка все же не вписывается.

[nikon-user]

Как ни старайся, но все поле экрана никогда не заполнено полезной информацией, особенно на краях. Самое важное находится все-таки ближе к центру. Взять тот же фотошоп: справа и слева - поля для инструментов, с ними не работаем постоянно. А тот инструмент, который вызывается, он ложится на саму картинку. . Сама картинка тоже не в притык к ним.



4:3 неудобно для редакторов, будет непроизводительно пропадать много полезного места снизу. 1920х1200 не так удобен в редакторах, как 2560х1440. Особенно, если брать такие редакторы, как ДхО.



А для просмотра фотографий вообще желательно иметь 3:2.

Ну, если перед публикацией "чистить" фото, то все равно приходится выставлять ее на 100% и гонять свеху вниз, справа на лево.

По вашей картинке как раз и получается круг в среднее переферическое зрение, за исключением углов, особенно малоинфомативны нижние угловые. Глаз видит, мозг слабее воспринимает, чем верхние угловые.

[Julysha]

Ну, если перед публикацией "чистить" фото, то все равно приходится выставлять ее на 100% и гонять свеху вниз, справа на лево.

По вашей картинке как раз и получается круг в среднее переферическое зрение, за исключением углов, особенно малоинфомативны нижние угловые. Глаз видит, мозг слабее воспринимает, чем верхние угловые.

У меня практически весь процесс конвертации и редактирования происходит при открытии картинки на 100%. Самый часто используемый инструмент - пипетка и палетка Инфо с координатами Lab и HSB. Работаю в основном, ориентируясь на цифры (например, слежу за Hue на каком-то объекте и с помощью поканальных кривых или других инструментов пригоняю его к числовому значению, которое в данной ситуации/сцене представляется более правдоподобным). Правильный цвет можно увидеть (и отредактировать) только на 100%. А когда открываешь на 100%, то в центр экрана помещаешь тот участок, который интересует, с которым работаешь. Когда картинка сжимается до величины экрана (монитора с крупными пикселями), то все ее цвета обязательно немного искажаются, так как усредняются соседние пиксели в мелких деталях. Я такой картинке не верю. В полный экран открываю только для грубого предварительного редактирования.

[лигерон]

Откуда взялись 60 градусов? Угол будет равен 2*arctg(0,5) = 2*26,57 градусов = 53 градуса с небольшим. А теперь поинтересуйтесь, каков угол зрения двух глаз человека:

Поле зрения правого глаза человека (периметрическая карточка, цифры на шкале — угловые градусы). Оранжевое пятно — место проекции слепого пятна глазного дна. Поле зрения глаза не имеет форму правильной окружности, вследствие ограничения взора носом с медиальной стороны и веками сверху и снизу.

Не путайте поле зрения и движение глазного яблока. Поле зрения определяется по углу в котором человек может различить предмет, когда взгляд направлен прямо (периферическое зрение), чтобы сфокусировать взгляд на предмете, нужно поспомтреть прямо на него. Поэтому, даже сидя за монитором шириной 60см на расстоянии 60 мм глазами двигать все равно придется. Кроме того зрительный анализатор работает по принципу "включить/выключить), поэтому движения глаз маленькой амплитуды будут всегда иметь место. Образно говоря, компьютер у нас между ушами постоянно собирает трехмерную HDR панораму.

Редкое же моргание- другая песня. Когда человек сосредоточенно на что-то смотрит, он реже моргает. И склера с роговицей пересыхают. Но с движением глаз это не связано от слова совсем. Синдром сухого взгляда встречается одинаков часто среди программистов и ретушеров, и среди лаборантов, которые долго смотрят в микроскоп (где глазами в принципе двигать некуда). Поэтому даже самый продвинутый монитор и самое правильно организованное рабочее место от сухого глаза не спасут. Много времени проводите за компьютером,- увлажняющие капли должны быть рядом.

[Julysha]

Не путайте поле зрения и движение глазного яблока. Поле зрения определяется по углу в котором человек может различить предмет, когда взгляд направлен прямо (периферическое зрение), чтобы сфокусировать взгляд на предмете, нужно поспомтреть прямо на него. Поэтому, даже сидя за монитором шириной 60см на расстоянии 60 мм глазами двигать все равно придется.

Я Вам больше скажу: я при работе в редакторе/конвертере смотрю только на очень ограниченную часть монитора (в ту область, над которой работаю), я в предыдущем посте уже объясняла. Более того, сижу от монитора на расстоянии 25-30 см, так моим глазам комфортнее. И с такого расстояния уже все равно, какой размер у монитора.



А при просмотре за 27-дюймовой ретиной 5К сижу в 60 см, иначе эффект ретины пропадает.

[mib1]

....увлажняющие капли должны быть рядом.

А Вы пользуетесь какими-то, что можете посоветовать из обычных дешёвых?

[mib1]

сижу от монитора на расстоянии 25-30 см, так моим глазам комфортнее.

Что-то Вы перебарщиваете, слишком близко...

[Julysha]

Что-то Вы перебарщиваете, слишком близко...

Воистину так, между монитором и мной едва умещается клавиатура. 25 см - это расстояние, с которого мы видим наиболее мелкие детали без напряга зрительных мышц.

[лигерон]

А Вы пользуетесь какими-то, что можете посоветовать из обычных дешёвых?

Я не знаю, что у Вас в аптеках есть. Из недорогих можно тот же визилотон или искусственную слезу. Я пользуюсь Окухил С (но я ношу линзы поэтому мне не все капли подходят). В принципе, подойдут любые,- отличаться будут только момфортом и частотий использования. Единственное- никаких "Визин классический" и других с тетризолином. Их как раз часто и длительно применять нельзя.

[Julysha]

А Вы пользуетесь какими-то, что можете посоветовать из обычных дешёвых?

Дешевые - это плохо, лучше качественные и дорогие. Я сама не пользуюсь (у меня такой проблемы нет), пользуется мой муж. Но название вряд ли поможет, это голландские капли. Одного раза после утреннего душа хватает на весь день.

[лигерон]

Я Вам больше скажу: я при работе в редакторе/конвертере смотрю только на очень ограниченную часть монитора (в ту область, над которой работаю), я в предыдущем посте уже объясняла. Более того, сижу от монитора на расстоянии 25-30 см, так моим глазам комфортнее. И с такого расстояния уже все равно, какой размер у монитора.



А при просмотре за 27-дюймовой ретиной 5К сижу в 60 см, иначе эффект ретины пропадает.

А инструменты выбираете не глядя? Я просто уточнил, что не двигать глазами не получиться, даже глядя в одну точку. И что сухость глаз связана с морганием, а не с движением глазных яблок.

[лигерон]

25 см - это расстояние, с которого мы видим наиболее мелкие детали без напряга зрительных мышц.

У всего остального человечества глазные мышцы меньше напрягаются при взгляде вдаль.

[mib1]

Да то Юляша что-то не то делает... у всех свои тараканы )



В школьные годы Визин, после накурки травой применяли ... раз пробовал, не помню эффекта, вроде как красноту глаз снимать должны ))))



нашёл Визилотон, надо будет купить, попробовать. Когда долго работаю есть ощущение усталости, снижаю яркость, уменьшаю рабочее окно, перерывы на умыться холодной водой... а тут ещё хочется диагональ побольше. Чтобы потом пялиться в уже не монитор, светящуюся стену !

[лигерон]

Дешевые - это плохо, лучше качественные и дорогие. Я сама не пользуюсь (у меня такой проблемы нет), пользуется мой муж. Но название вряд ли поможет, это голландские капли. Одного раза после утреннего душа хватает на весь день.

Конечно, лучше качественные и дорогие. Но дешевые лучше, чем никаких. И очень часто бывает, что окулист назначает капли, человек идет в аптеку, видит цены, и ничем не пользуется.

[Julysha]

У всего остального человечества глазные мышцы меньше напрягаются при взгляде вдаль.

Читайте внимательно: я написала, что это наиболее комфортное расстояние при рассматривании мелких деталей. Если мне не верите, то погуглите.

[Julysha]

Конечно, лучше качественные и дорогие. Но дешевые лучше, чем никаких. И очень часто бывает, что окулист назначает капли, человек идет в аптеку, видит цены, и ничем не пользуется.

У нас такие вещи по рецепту врача в аптеке дают бесплатно: у нас страховая медицина.



Капли называются Duratears - https://www.apotheek.nl/medicijnen/kuns ... =duratears



Стоят 14 евро за 15 мл - https://www.medicijnen.nl/duratears-oog ... -ml-flacon

[mib1]

Читайте внимательно: я написала, что это наиболее комфортное расстояние при рассматривании мелких деталей. Если мне не верите, то погуглите.

Так масштаб увеличьте, 100-200% ... можно кнопку какую забиндить или просто скролом мышки.

[Julysha]

Да то Юляша что-то не то делает... у всех свои тараканы )

Вот так выглядит мое рабочее место:

Как видите, основной монитор (Эйзо) стоит очень близко. Мне так удобнее всего.