Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

[Julysha]

С ПФ нарушается цв. баланс, без ПФ есть две нейтральные точки, с ПФ одна нейтральна, другая нет. Вот в чем проблема.

Сфотографируйте с фильтром (любого цвета) Паспорт, создайте профиль камеры, установите его в конвертере, затем установите ББ по серой плашке на Паспорте. И ВСЕ нейтральные плашки (восемь штук) останутся нейтральными. Возможно, Ваша неудача с конвертированием объясняется именно отсутствием профилирования камеры под фильтр.

[awo]

... какие-то они warrior-подобные получаются...

термин -

Да и Маргулис не берется обрабатывать картинки с фильтром, это не случайно...

А наведите, где Маргулис про это пишет?

Или это он на семинаре говорил?

[Julysha]

Я решила не лениться и подключиться к конвертации файлов, которые прислал Сергей-Харьковчанин. Поскольку речь идет о восстановлении правильных красок после применения пурпурного фильтра, то я воспользовалась самым гибким для этой цели конвертером - DxO.



Здесь лежит кадр, сделанный без фильтра, я конвертировала его по дефолту: http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...mp;showfile=366



С кадром, сделанным с фильтром, пришлось повозиться с минуту, чтобы добиться похожего обличия - были усилены тени, контраст, уменьшена экспозиция и, разумеется, подправлен бб (на глазок, по зрительным ощущениям): http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...mp;showfile=367



Параметры конвертации такие (отличные от дефолта):



ББ: 5900К, оттенок - "минус 34".

Гамма: 2.61

Радиус теней: 22

точки черного и белого (соответственно): 10/255

Контраст: +3

Экспозизия: -0.40 Ev



По-моему, картинки стали достаточно похожими (попиксельно не сравнивала, даже не открывала в ФШ). Никаких аномально странных оттенков не замечаю. Возможно, нужно тщательней подобрать температуру, чтобы добиться полного совпадения. Однако оно вряд ли возможно. И кто сказал, что кадр, сделанный без фильтра, претендует на абсолютно правильную цветопередачу? Мне кажется, что он немного желтит.

[7den]

А наведите, где Маргулис про это пишет?

Или это он на семинаре говорил?

- в пятом издании, но где найти сам не могу, но ищу, т.к самому интересно к чему и как он об этом писал. Найду - отпишусь



- не слышал, что бы он говорил на семинаре, т.к не был на нем но мне пока хватает PPW от него, и там всё равно меньше, чем в двух его книгах (Шоп и Лаб)

[7den]

Я изменил свой раб. поток и получил сравнительно легко вот такую БОЛВАНКУ для дальнейшей коррекции. Болванку в том смысле, что с ББ я закончил и результат более-менее устраивает. Что скажете? Особенно интересует мнение Автора, ибо он единственный свидетель живой сцены в примере. Похоже на правду? Самому мне не нравится до конца не убитый красноватый оттенок на земле, левая часть неба так же чуть краснит, но это уже легко победимо. Всё делал в CS4 кривыми, каналы не мешал, воткнул пару градиентных масок, контрольные точки оставил, они будут видны в Шопе. Процесс занял минут 20, из них минут 15 искал подходящие точки, ползая с пипеткой по картинке, пытаясь понять, что я хочу в итоге.



Юлин пример в DxO меня не вдохновил - нет неба, тени забиты (зачем тогда ПФ?), контраст узкополосный. Особо это заметно, если сравнивать, опять же, по гистограммам. Или это был пример не о том?



Очень хорошее дело мы затеяли с конкретными примерами. Интересует ведь не столько КАК, а, скорее, ЧТО и ЧЕМ, т.е. конечный результат силами различных методик и складов ума (а так же разнокалиброванных мониторов ).



Такие вот дела. Да, с наступающим Новым 2010 годом всех сокамерников!

[Харьковчанин]

...ибо он единственный свидетель живой сцены в примере. Похоже на правду? 

Свидетеля убрать. Тогда можно будет считать правдой.



Если серьезно - на зданиях и ограждении набережной ощутимый уход в желто-лимонном направлении.





За близкое к истине представление можно брать кадр без фильтра. Он почти совпадает с моей памятью. И не удивительно. Условия для камеры хорошие, врать было бы грешно.

[Julysha]

Юлин пример в DxO меня не вдохновил - нет неба, тени забиты (зачем тогда ПФ?), контраст узкополосный. Особо это заметно, если сравнивать, опять же, по гистограммам. Или это был пример не о том?

Я вообще ничего не редактировала, отключила все настройки. Задача была только немного привести в порядок ББ. Вся работа заняла около минуты. Тени забила намеренно самым тупым способом, чтобы было похоже на оригинал с фильтром. Иначе очень трудно сравнивать картинки по цвету.



Моей задачей было приблизиться только по цветам с помощью ББ.

Процесс занял минут 20, из них минут 15 искал подходящие точки, ползая с пипеткой по картинке, пытаясь понять, что я хочу в итоге.

А зачем так сложно? Делаете новый слой, заливаете его серым 50%, вычитаете из основного (Difference), затем с помощью Тhreshold (сдвигая движок влево, и постепенно перемещая вправо) отыскиваете первые темные точки - они и будут наиболее близки по нейтрально серому.



ЗЫ Сегодня я сравнивала картинки, которые открываются по дефолту в Лайтруме (с профилем камеры, при котором был сделан кадр), Кепчере и DxO. Если брать за эталон кепчерную картинку, то по цветам ближе всего картинка из DxO. Лайтрум дает слишком яркие цвета.

[7den]

А зачем так сложно? Делаете новый слой, заливаете его серым 50%, ...

Так мне не серый нужен, а тот, что должен серым быть, но из-за вносимого оттенка ПФ таковым не является. Я уже привык так действовать, это самая творческая часть коррекции. (3-я глава Маргулиса 5-го издания). По сути, Я выступаю вместо Пасспорта и так считаю надежней и правильней. В данном примере я максимально высветлил, обесконтрастил картинку в ACR и стал добивать её в Шопе. По моей практике, это самый верный способ в сложных случаях. Тени, кстати, вытягиваются на оригинале на 1 стоп без проблем и соответствуют теням с ПФ (если и есть разница, то некритичная).



Что получается в итоге: в случае с ПФ приходится бороться с цветом, действуя вслепую или по настроению-памяти (а то и взывая к помощи Харьковчанина ). Когда снимаешь просто, без ПФ, задача сводится к подтяжке теней на 1 стоп и возможной борьбе с шумами в слабом канале. Тени вытащить не проблема, с шумами разделаться тоже, т.к слабый канал всегда некритичный. Всё это особо верно при качественном ETTR, как в примере. Вот и весь расклад.

Психологически тоже разница есть, мне этот розовый оттенок мерещится повсюду, но возможности сверится с сырым оригиналом нет. Не дай бог, кто-нибудь намеряет неравномерность ПФ!



В общем, идея не плохая, но практическое применение вижу лишь в отдельных узкоспецифических картинках, где отставание каналов больше 1 стопа и требуется фильтр с большей плотностью - 40. Я натыкался у себя на такие, важно четко разобраться в признаках.

[nnh]

Харьковчанин,



Также решил обработать кадры в Апертуре

Мои результаты:

Без фильтра - http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...mp;showfile=370

С фильтром - http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...mp;showfile=371



Обработка можно сказать на глаз, быстрая:



Выставил баланс белого по бетонному забору за рекой, добавил контрасту и немного vibrancy и definition и все.

На каждый кадр по минуте.



Даже не знаю что мне больше нравится - общее ощущение лучше на кадре без фильтра, а вот небо мне больше нравится на кадре с фильтром...

[Харьковчанин]

Даже не знаю что мне больше нравится - общее ощущение лучше на кадре без фильтра, а вот небо мне больше нравится на кадре с фильтром...

Задачу обрабатывать кадры с СС30M без мишени я перед собой не ставил. Они делались исключительно по заказу 7den.





Думаю, Вам лучше нюансы с ним обсудить



Если в общем, описанные Вами ощущения близки к моим.