Выбор беззеркальной камеры

[Брест413]

либо рамки на ролс-ройсе

Дак такие же рамки и на всех окнах, оконные рамы не ровные, а пилообразные.

Почему пользователи сами не видят этого?

Может просто не хотят?

[Авихай]

Типа: "Сейчас я гуляю,... сейчас я ем мороженое,... сейчас я писаю в туалете,... сейчас на фоне памятника Лермонтову, великому французскому АТИшнику?!

Скорее шотландскому

[sdrobkov]

Скорее шотландскому

Или израильскому, не помнят они чему в школе учили, зато про селфи с мороженым в курсе!

[takaor]

при наличии бюджета или ради расширения кругозора можно рассмотреть и альтернативные решения



https://www.hasselblad.com/learn/sample ... /x-system/

Хассель - хорошо, но горизонт завален...

[Vanech]

Но наш форум - это особо тяжёлый случай в плане организации этих процессов

М-да... такого я не ожидал, вы открыли мне глаза, как теперь жить дальше?...

В таком случае, предлагаю поднатужиться и выкатить глобально-холиварную тему на благо форума, из разряда: кто умнее, мужчина или женщина? Или, геи - это люди, или извращенцы? И т.д. Ну и поливать помоями друг друга, по-моему то что надо.

[vpf]

del

[Vanech]

[oft]Мы даже обсуждать не имеем права эти вопросы здесь, ибо нарушаем Правила [/oft]

Предлагаю удалить нашу беседу. Ни к чему она.

[Юрий_странник]

абсолютно не против когда рассказывают о преимуществах других камер: фовеон сигмовский тому пример. но вы будьте чесны с пользователями, говорите что он снимает нормально в хороший светом. как только свет уходит - картинка хуже чем на телефоне. Фудж наверняка тоже отличный, но не те фотки которые приводят в пример выше.

Разделяю Вашу конструктивную позицию.

У самого опыт 3-х систем (Никон, Сигма и Фиджи), поэтому люблю взвешенный подход плюсов и минусов без "лизоблюдия" Никону (Фуджи/Сигме). Сам придерживаюсь этого и иногда подбрасываю как минусы так и плюсы разных систем.

Но возможен ли объективный подход на форуме носящем название Никона (риторический вопрос )?

[Deesy]

Разделяю Вашу конструктивную позицию.

У самого опыт 3-х систем (Никон, Сигма и Фиджи), поэтому люблю взвешенный подход плюсов и минусов без "лизоблюдия" Никону (Фуджи/Сигме). Сам придерживаюсь этого и иногда подбрасываю как минусы так и плюсы разных систем.

Но возможен ли объективный подход на форуме носящем название Никона (риторический вопрос )?

почему нет? навреняка все возможно когда люди ведут себя адекватно. свои претензии к никону уже рассказывал и могу еще повторить. увы - там где у кого-то спадывает палец а кому-то на этой камере важен размер - на мой взгляд здравый смысл докупить Л-плейт который увеличивает хват - для производителя это оптимальнее чем строчить кучу линеек - себе дороже. кому не нужен вайфай и прочие средства подключения - всегда есть вариант - можно не пользоваться. сейчас пошло еще интереснее на мой взгляд - никон добавил расширенную возможность писать видео но сделал ее платной (единоразво разблочено в сервисе - все дальнейшие апдейты уже бесплатны) - кому надо - платят, включают и пользуются. кому нет - не платят и пользуются тем что есть. что это? маркетинг? и да и нет. мы с вами должны понимать (гугл в помощь) что сегодня за каждую функциональность надо платить. патентные сборы за кодеки в беспроводных наушниках, за блютус, за видео кодеки заставляют производителя накручивать цены. если кто-то может предложить начальные пластмассовые стекла и сразу видеозапись в камеру чтобы собрать побольше пользователей - флаг в руки. главное что НИКТО НИКОГО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ покупать свою технику. на сегодня у нас есть выбор. вспоминая 80-ые, когда в наличии можно сказать даже зенит было достать тяжело не говоря про всякие там пентаксы и тем более никоны - сегодня на данном рынке раздолье! каждый может выбрать что душе угодно. по поводу объективного подхода. на мой взгляд Юля и другие пользователи расписывая что им приглянулось в данной камере/стекле/аксессуаре описывают СВОЮ точку зрения, когда другие же пользователи не держав стекло или камеру в руках или подержав ее в магазине но не поработав с ней пишут что мол камера фуфло, тут все срипит, и начинают задвигать активно то что имеют сами. не вопрос - вы расскажите что имеете и почему выбрали но не надо ругать то чего не держали в руках. после таких комментариев, новые пользователи прийдя на форум прочитают (якобы) умную мысль и понесут ее в свет повторяя как мантру "зедки никона - фуфло, цвет плох, автофокус на фуджи ничем не хуже и прочее". зачем это? кому-то нравится обрабатывать самому в лр/фш/с1/дхо, кто-то хочет получить сразу из камеры переключалкой режимов "агфу". но как правило снимаю в рошник без всяких подмешиваний стилей - дома можно получить хоть агфу, хоть сепию хоть множество других режимов - зато те кто имеют в камере это усиленно агитируют за то что у них это выходит сразу из камеры - стиль "внутрикамерная лень". много хороших кмк честных обзоров в инете по тем или иным вопросам. моя мысль и цель - нести креативное (создавательное) и наполнять данный ресурс полезным материалом, а не деструктивными (разрушающими) фразами типа "фудж может то же самое и стоит дешевле" без каких-либо обосновательных аргументов. перечитайте первый пост. что хотел сказать ТС? что ему нужна помощь в выборе бзк (заголовок)? нет. основная мысль его - Z система плоха ибо у меня уже есть фудж и я его люблю. креативненько! есть на форуме люди перешедшие на Z. наверняка есть снимавшие и ушедшие на другие системы. вот к мнению оных и стоит прислушаться и понять причины, а они могут быть разными - от банальных финансовых - до "фирма закупила и сказала пользоваться а оно мне не нравится". имхо

[БАЙ]

свои претензии к никону уже рассказывал и могу еще повторить. увы - там где у кого-то спадывает палец а кому-то на этой камере важен размер - на мой взгляд здравый смысл докупить Л-плейт который увеличивает хват -

https://aliexpress.r...8532.1587720499 или https://aliexpress.r...000017046159660 и вопрос мизинца закрыт. Кстати на счет хвата и эргономики. Поснимал тут немного на Z5 в перчатках (обычные кожаные). Никаких проблем, все нажимается и крутится, кроме экрана конечно. Правда, объективы не менял, хотя наверно тоже проблем бы не было.

[Deesy]

https://aliexpress.r...8532.1587720499 или https://aliexpress.r...000017046159660 и вопрос мизинца закрыт.

об этом я и пытался донести в сообщении выше. только не владельцам зедок - они уже каждый разобрался как и кому надо. а потенциальным новичкам и зедко-ненавистникам

у зедок есть куда поболее неприятных моментов которые такими легкими покупками-дополнениями не решить

[vpf]

об этом я и пытался донести в сообщении выше. только не владельцам зедок - они уже каждый разобрался как и кому надо. а потенциальным новичкам и зедко-ненавистникам

у зедок есть куда поболее неприятных моментов которые такими легкими покупками-дополнениями не решить

Что за неприятные моменты, о которых следовало бы знать потенциальным покупателям?

[Hard F]

Что за неприятные моменты, о которых следовало бы знать потенциальным покупателям?

Да, да.

Вот тут поподробней пожалуйста.

(А то Z-нитчики, сами скромно умалчивают, о том что им не нравиться/не хватает и пр.)

А если мы им, что то о недостатках говорим, то это: или их не беспокоит, не мешает, не влияет и пр.

[zvv77]

Да, да.

Вот тут поподробней пожалуйста.

(А то Z-нитчики, сами скромно умалчивают, о том что им не нравиться/не хватает и пр.)

А если мы им, что то о недостатках говорим, то это: или их не беспокоит, не мешает, не влияет и пр.

У Z недостатки те же, что и у других БЗК (где-то хуже, где-то лучше по сравнению с другими производителями). Их уже везде "обсосали" и если они для вас критичны, то бзк не для вас. Если нет - то с ними придётся мириться. И да, для каждого они свои - я плюсы и минусы по сравнению с ЗК здесь выкладывал.

[Deesy]

Что за неприятные моменты, о которых следовало бы знать потенциальным покупателям?

ну видать надо открывать (!) новую тему по плюсам и минусам бзк и зедок особенно. давайте попробуем вспомнить все "за" и "против". подкидывайте если что, добавлю



плюсы:

встроенный матричный стаб позволяет использовать нестабнутую оптику

на вторых версиях наконец появилась возможность сделать выдержку дольше чем 30 сек

широкой новый байонет и короткий рабочий отрезок дает возможность через переходник устанавливать оптику сторонних производителей на различные системы

на вторых версиях возможность снимать 4к60фпс видео

на вторых версиях в добавок к xqd/cfe добавили стандартный SD card

новый 14-24/2.8 позволяет использовать фильтры системы 100 а не 150 как раньше

оптика заметно резче чем аналог с F mount, но так же и дороже (автомобили "волга" по 10 тыс рублей давно закончились)

имеется автофокус по глазам. на вторых версиях добавили второй процессор который наверняка еще лучше утилизируют с новыми прошивками (если вспомнить, то первые версии вообще выходили без фокуса по лицам/глазам - все было добавлено позже через новые прошивки)

старые F-mount автофокусные стекла работают без бф/фф. некоторые работают медленнее некоторые так же либо быстрее

зарядка и (во второй серии) работа по USB Type-C

более информативный EVF (электронный видоискатель) - ЭВИ

возможность приближать в электронном видоискателе

использование цифрового кольца резкости по началу это непривычно но! если подумать что это нам открывает кучу возможностей то это просто бомба. например вариант програмного выставления градации резкости - например наводка от 0 до бесконечности за 90 градусов поворота кольца, за 1 оборот и более точная за 2 оборота. разве это не бомба для макрушников например. сейчас функциональности нет. но с данным способом есть возмодность!

электронный бесшумный затвор

нет дребезга зеркала

скорость автофокуса на родных Z стеклах очень заметно подняли

размер и вес "тринити" на зедке - меньше чем "тринити" на зеркало

есть возможность фокусироваться в темноте, аф работает гораздо эффективней чем в зеркалке



минусы:

нет нормального поворотного экрана

нет дешевого, компактного ИК пульта

проводный пульт с таким же dc2 разъемом торчащим за L-plate

отсутсвие встроенного в тушку мотора - AF-D стекла работают только в режиме ручной резкости

небольшая задержка в ЭВИ

народ пишет про мягкие резинки, у меня такой проблемы нет (камера свежая), у Кости за 20к кадров перевалило вроде тоже все ок.

дорогие карты xqd на первой серии. нужен картридер

один карточный слот на первой серии (уже давно не снимаю на обе карты сразу но возможно бомбилам свадебщикам оно очень актуально)

вроде как по инструкции батареи хватает не намного. но пользователи сообщают что и по 1000 и по 1500 тыс кадров делают на родной батарейке. причем не снимают серией

Да, да.

Вот тут поподробней пожалуйста.

(А то Z-нитчики, сами скромно умалчивают, о том что им не нравиться/не хватает и пр.)

А если мы им, что то о недостатках говорим, то это: или их не беспокоит, не мешает, не влияет и пр.

писал несколько раз что для лично для меня актуально но не сделано либо сделано криво, но наверняка вы не увидели это

[kgms]

минусы:

нет нормального поворотного экрана

нет дешевого, компактного ИК пульта

проводный пульт с таким же dc2 разъемом торчащим за L-plate

отсутсвие встроенного в тушку мотора - AF-D стекла работают только в режиме ручной резкости

небольшая задержка в ЭВИ

народ пишет про мягкие резинки, у меня такой проблемы нет (камера свежая), у Кости за 20к кадров перевалило вроде тоже все ок.

дорогие карты xqd на первой серии. нужен картридер

один карточный слот на первой серии (уже давно не снимаю на обе карты сразу но возможно бомбилам свадебщикам оно очень актуально)





писал несколько раз что для лично для меня актуально но не сделано либо сделано криво, но наверняка вы не увидели это

1. было бы не плохо, но не особо напрягает, как и не напрягало в 750

2. Это да, через телефон не всегда удобно. Ну да ладно, не так часто им пользовался. Можно и через телефон.

3. Не задумывался

4. Монопенисуально - ибо ни одного безмоторного стекла у меня не осталось (т.е. минус субъективный, ну не буду я на новый мерс ставить колеса от флитвуда конца 80-х, не люблю всякого рода "костыли")

5. Заметил только тогда, когда о ней стали говорить, до того не обращал внимание. Минус конечно, но не критичный, уже забыл (забил ).

6. Резинки у Nikon всегда были так себе, потому внимательно слежу за длиной ногтей еще с времен D7000 . Потому и не протерлись. Хотя пользую кнопки Fn1/2 довольно активно. (Во второй версии вроде материал резины отличается, текстура немного более крупная)

7. Да, недешевые.

8. Совсем не напрягало. Всегда два слота были настроены на переполнение. Но кому это важно - да, минус . Но есть марк -2, где это профиксили.

[Deesy]

Костя. у всех свои заморочки. у кого-то важным моментов самым сложным что палец спадывает с хвата. но только на зедке. на фуджике уже гораздо лучше =) поэтому список в целом о всем что может помешать новым выбрать эту систему.

[БАЙ]

минусы:нет нормального поворотного экрананет дешевого, компактного ИК пультапроводный пульт с таким же dc2 разъемом торчащим за L-plateотсутсвие встроенного в тушку мотора - AF-D стекла работают только в режиме ручной резкостинебольшая задержка в ЭВИнарод пишет про мягкие резинки, у меня такой проблемы нет (камера свежая), у Кости за 20к кадров перевалило вроде тоже все ок.дорогие карты xqd на первой серии. нужен картридеродин карточный слот на первой серии (уже давно не снимаю на обе карты сразу но возможно бомбилам свадебщикам оно очень актуально)

На счет поворотного экрана вопрос спорный. Поскольку у меня Z5 минусы с картами отпадают, но появляется минус с аккумуляторами. Более дешевая Z5 требует только родные аккумуляторы, пусть зеркальные, но родные. Z6 и Z7 вроде со сторонними работают. Не вся стороння оптика работает на зетках через переходник, тоже можно в минусы записать.

[Deesy]

На счет поворотного экрана вопрос спорный. Поскольку у меня Z5 минусы с картами отпадают, но появляется минус с аккумуляторами. Более дешевая Z5 требует только родные аккумуляторы, пусть зеркальные, но родные. Z6 и Z7 вроде со сторонними работают.

снимать с нижнего ракурса в портретной ориентации дискомфортно. зед5 вроде как может питаться и работать от усб-с поэтому кабель нормальной длины в карман и вперед.

[kgms]

Костя. у всех свои заморочки. у кого-то важным моментов самым сложным что палец спадывает с хвата. но только на зедке. на фуджике уже гораздо лучше =) поэтому список в целом о всем что может помешать новым выбрать эту систему.

100% Suum cuique (каждому своё). Я одного не могу понять, как можно топить против того, что даже в руках не держал.

Вот я ни разу не сказал ничего ни про Фудж ни про Sony ни про Canon. Первый даже в руках не держал и обзоры не смотрел (не интересно - ибо кроп). Вторые две чем-то понравились, чем-то нет (при беглом осмотре). Но из-за малого опыта общения с сими камерами (полчаса, не больше) не могу судить об их достоинствах/недостатках. Скорее всего, привык бы и к одной и к другой и был бы так же доволен как и Z-кой. Из всех камер, что у меня были мне не зашла только DF. Но так как DF достался даром - то с лёгкостью с ним расстался . Так и не привык к эргономике. Кто-то ищет волшебный цвет, кто-то волшебную кнопку; для меня же эргономика - один из самых важных пунктов при выборе камеры.

[kgms]

Не вся стороння оптика работает на зетках через переходник, тоже можно в минусы записать.

И не только Nikon. . Понятное дело - новый байонет. С Canon та же история.

[zvv77]

снимать с нижнего ракурса в портретной ориентации дискомфортно...

Только если снимать снизу-вверх, когда экрана не видно. А так экран хороший, всё видно даже в прибитом положении. Но зато простой откидной гораздо оперативнее - не нужно отворачивать в горизонталь для того чтобы регулировать по вертикали. У меня экран Z в "плюсы" записан. А вот если бы был поворотно-откидной - записал бы в "минусы" )

[AlexOu]

По моему опыту, для фото в горизонтально ориентации - откидной удобнее, также как снимать видео со стедика. В первом случаи откинуть экран намного удобнее и быстрее, во втором - камеру легче сбалансировать.

В то же время Снимать вертикальные - лучше откидной, как и видеоблог. + при поворотном экране при транспортировке экран более защищен.

Жаль не придумали что-то универсальное.

[Deesy]

По моему опыту, для фото в горизонтально ориентации - откидной удобнее, также как снимать видео со стедика. В первом случаи откинуть экран намного удобнее и быстрее, во втором - камеру легче сбалансировать.

В то же время Снимать вертикальные - лучше откидной, как и видеоблог. + при поворотном экране при транспортировке экран более защищен.

Жаль не придумали что-то универсальное.

никон писал где-то что мол поворотный ненадежный. но я ни разу не видел чтобы на младших моделях или на спогах чтобы отламывались экраны. с другой стороны на сервисе бы денег сделали =) а так вон на z50 сделали вниз опускающийся экран а старшим моделям - обломс =)

Только если снимать снизу-вверх, когда экрана не видно. А так экран хороший, всё видно даже в прибитом положении. Но зато простой откидной гораздо оперативнее - не нужно отворачивать в горизонталь для того чтобы регулировать по вертикали. У меня экран Z в "плюсы" записан. А вот если бы был поворотно-откидной - записал бы в "минусы" )

ну речь идет не о качестве. тут претензий нет. именно о повороте. ложиться в лужу для просмотра не очень охота =)

[zvv77]

...

Жаль не придумали что-то универсальное.

Что-то там Пентакс пытался сделать на своем K1. Не знаю насколько удобно, но вроде хвалили.

[Андрей В.]

Благо времени сейчас много, а на свежем воздухе 35-градусные морозы попеременно меняются метелью (вообще снимать нечего и некого). Ещё раз решил проанализировать кроп-линейку Никона. Давно приглядывался к D7500 - довольно неплохая замена для моей D5300. Есть возможность подстройки АФ, что позволит отюстировать на фронт/бэк мои проблемные стёкла 18-140, 70-300. Вроде как с D7500 они работают лучше. Во-вторых, матрица и процессор от более старшей D500 если не ошибаюсь, хороший цвет и любимые 20Mpx. Всё как мне нравится

Тут решил сравнить ЗК D7500 с БЗК Z50, которую ранее критиковал из-за отсутствия родной оптики. По железу оказалось, что Z50 даже интереснее (схожая 20Mpx матрица, но уже с фазовыми датчиками и более свежий процессор). Хоть я и не люблю переходники, но в этом случае связка Z50 body + FTZ уже кажется не такой и плохой. Есть возможность зацепить имеющуюся оптику AF-S DX 18-140G VR, AF-P DX 70-300G VR, AF-S 35/1.8G. Вот этот вариант уже куда интереснее, если он будет нормально работать.

Минусы всё-равно есть (габариты и сильно выпирающий выступ адаптера за пределы нижней части камеры), но это уже не так печально. Если бы эту связку протестировать...

[kgms]

ну речь идет не о качестве. тут претензий нет. именно о повороте. ложиться в лужу для просмотра не очень охота =)

Сними в горизонтальном - потом кропни

[kgms]

Благо времени сейчас много, а на свежем воздухе 35-градусные морозы попеременно меняются метелью (вообще снимать нечего и некого). Ещё раз решил проанализировать кроп-линейку Никона. Давно приглядывался к D7500 - довольно неплохая замена для моей D5300. Есть возможность подстройки АФ, что позволит отюстировать на фронт/бэк мои проблемные стёкла 18-140, 70-300. Вроде как с D7500 они работают лучше. Во-вторых, матрица и процессор от более старшей D500 если не ошибаюсь, хороший и 20Mpx. Всё как мне нравится

Тут решил сравнить ЗК D7500 с БЗК Z50, которую ранее критиковать из-за отсутствия родной оптики. По железу оказалось, что Z50 даже интереснее (схожая 20Mpx матрица, но уже с фазовыми датчиками и более свежий процессор). Хоть я и не люблю переходники, но в этом случае связка Z50 body + FTZ уже кажется не такой и плохой. Есть возможность зацепить имеющуюся оптику AF-S DX 18-140G VR, AF-P DX 70-300G VR, AF-S 35/1.8G. Вот этот вариант уже куда интереснее, если он будет нормально работать.

Минусы всё-равно есть (габариты и сильно выпирающий выступ адаптера за пределы нижней части камеры), но это уже не так печально. Если бы эту связку протестировать...

Тут есть владельцы. Напишите им, проконсультируйтесь.

[Deesy]

Благо времени сейчас много, а на свежем воздухе 35-градусные морозы попеременно меняются метелью (вообще снимать нечего и некого). Ещё раз решил проанализировать кроп-линейку Никона. Давно приглядывался к D7500 - довольно неплохая замена для моей D5300. Есть возможность подстройки АФ, что позволит отюстировать на фронт/бэк мои проблемные стёкла 18-140, 70-300.

вот на это (на подстройку в камере) я перестал уповать на зеркалках когда проверил что на разных фокусных на одном стекле могут потребоваться разные подстройки. только через лайввью более менее точно получается. как-то так

[kgms]

вот на это (на подстройку в камере) я перестал уповать на зеркалках когда проверил что на разных фокусных на одном стекле могут потребоваться разные подстройки. только через лайввью более менее точно получается. как-то так

[oft]в этом плане как раз сторонняя оптика (Sigma и последняя линейка Tamron) была на высоте со своими док-станциями.[/oft]

[LesVik]

По моему опыту, для фото в горизонтально ориентации - откидной удобнее, также как снимать видео со стедика. В первом случаи откинуть экран намного удобнее и быстрее, во втором - камеру легче сбалансировать.

В то же время Снимать вертикальные - лучше откидной, как и видеоблог. + при поворотном экране при транспортировке экран более защищен.

Жаль не придумали что-то универсальное.

Придумали и прекрасно реализовали на Сони ещё лет 7 назад. Вертеть можно было в любом направлении. А чтобы экран не царапался, его можно было "лицом" к тыльной стороне аппарата развернуть, когда экран не нужен был. Сия игрушка на Sony A-77 первое время забавляла. А потом, когда первые впечатления прошли и поснимал реально несколько лет, поймал себя на мысли, что поворот экрана мне нужен был от силы 2-3 раза в год. И то скорее от лени присесть на корточки, чем от реальной необходимости.

[Андрей В.]

вот на это (на подстройку в камере) я перестал уповать на зеркалках когда проверил что на разных фокусных на одном стекле могут потребоваться разные подстройки.

У меня 18-140 на 18 мм часто мылит дальний план (бесконечность слегка не в фокусе), а в лайфвью камера D5300 жуткий тормоз.

только через лайввью более менее точно получается.

Ну это фактически БЗК, т.е. Z50 должна отрабатывать по АФ нормально?

[Hard F]

В Z-ках очень нравится стаб, новая оптика, безшумность, и пр.

Напрягает эргономика (и то, как я вижу и приблуды всякие продаются и нормальный Батблок уже есть), всякие лаги, слабая батарея, ЭВИ пока ещё не совершенный, много всяких отказов ( то зависает, то ещё что то.) и пр.

Не понятное деление: "на спорт" и "студийную" камеры (Z6 и Z7).

[kgms]

У меня 18-140 на 18 мм часто мылит дальний план (бесконечность слегка не в фокусе), а в лайфвью камера D5300 жуткий тормоз.





Ну это фактически БЗК, т.е. Z50 должна отрабатывать по АФ нормально?

БЗК не страдают БФ/ФФ. Т.е. есть немного но не так как ЗК (где-то мелькал график с разлетом... там что-то от -2 до +2 причем 80% были вообще в нуле или же не выше чем от -1 до +1, что не каждый и заметит). На моем примере: Nikon AF-S 50 mm f/1.8G моего друга, который на D750 имел поправку +12, на Z6 и Z6II в поправках не нуждался. Равно как и не нуждается в поправках ни один из 4-х Z-объективов, что есть у меня в наличии.

[Deesy]

Ну это фактически БЗК, т.е. Z50 должна отрабатывать по АФ нормально?

да

[AlexOu]

Не понятное деление: "на спорт" и "студийную" камеры (Z6 и Z7).

Также как и д750 и д850. Ничего не поменялось.

Z5 - это как некий вариант Д600 в своей время. Доступный фф.

[Deesy]

Не понятное деление: "на спорт" и "студийную" камеры (Z6 и Z7).

в студии света как правило много, никуда не надо спешить и снимать 20кс. соответсвенно z7

в динамике (спорт) иногда требуется поднимать исо - жЫрный пиксель, 12кс - z6

[kgms]

В Z-ках очень нравится стаб, новая оптика, безшумность, и пр.

Напрягает эргономика (и то, как я вижу и приблуды всякие продаются и нормальный Батблок уже есть), всякие лаги, слабая батарея, ЭВИ пока ещё не совершенный, много всяких отказов ( то зависает, то ещё что то.) и пр.

Не понятное деление: "на спорт" и "студийную" камеры (Z6 и Z7).

Эргономика особо ничем не отличается от других камер Nikon (если, конечно вы не привыкли снимать на D3/4/5/6). Мне напротив, после D750 даже немного больше понравилось (очень зашел джойстик). Разве что у некоторых может возникнуть проблема с хватом из-за меньшей высоты, но сие справедливо для всех БЗК и в принципе решаемо докупкой всяких дополнительных приблуд. А их на просторах сети, что у барбоски блох - на любой вкус и кошелек.

Батарея... ну не знаю. Сначала тоже переживал, но в жизни стабильно 1000-1500 кадров на заряде делаю, причем сериями не стреляю (там и 2000 можно настрелять). Как бы норм, все равно привык одну-две запасных иметь.

Про отказы и зависания я уже говорил - за год ни разу не столкнулся ни на первой ни на второй версии (20К кадров на первой и 5К кадров на второй). И ни разу не слышал от владельцев, с которыми знаком лично (около 10-ти человек).

Про деление: правильнее будет разделить не на "студийную" и "спорт", а на "многопиксельную" и "универсальную". Ибо глобально они отличаются только кол-вом пикселей и ценой за эти пиксели. Нужна мегапиксельность - 7-ка, хватит 24МП и нет желание переплачивать за 45МП - 6-ка. Так логичнее. Есть еще Z5 - самый дешевый ФФ БЗК - да, что-то порезали, но в целом отличная рабочая лошадка за не овер-много денег

[Андрей В.]

БЗК не страдают БФ/ФФ.

Это я понимаю, но насколько это работает в связке с адаптером и не родной для байонета оптикой? Теоретически всё должно быть нормально, а на практике?

[kgms]

Это я понимаю, но насколько это работает в связке с адаптером и не родной для байонета оптикой? Теоретически всё должно быть нормально, а на практике?

Точно так же

[БАЙ]

снимать с нижнего ракурса в портретной ориентации дискомфортно

Вопрос предпочтений. Мне важнее незаметно снимать от пуза в горизонтальной ориентации.

зед5 вроде как может питаться и работать от усб-с поэтому кабель нормальной длины в карман и вперед.

Пришел к тому же выводу. Все куплено, но реально попробовать не удается. Пока хватает и аккумулятора.

[Yurydan]

Напрягает эргономика

-это очень индивидуальная наука. Я вот сразу батблок беру к камере и удобны мне D3-D4.

слабая батарея

-батарея нормальная. Это камера возможно прожорлива, но! читаем практика:

в жизни стабильно 1000-1500 кадров на заряде делаю

-чего же боле?

Не понятное деление: "на спорт" и "студийную" камеры (Z6 и Z7)

-чего же непонятного? Маркетологи поработали. Убедили же покупать две камеры? Убедили. В студии снимать значит только Z7, а для спорта нужна Z6.

И как же красивых девочек красиво снимали в студии, а потом шли снимать хоккей с камерой в 12 мп? Сейчас её любой современный смартфон делает по количеству мегапикселей.

[БАЙ]

Это я понимаю, но насколько это работает в связке с адаптером и не родной для байонета оптикой? Теоретически всё должно быть нормально, а на практике?

Родной полтос работает через переходник на зетке лучше чем на 800ке. Тамрон 28-75/2.8 стал глючным на зетке, прошивке не подлежит. С родной оптикой проблем быть не должно. По сторонней надо проверять совместимость, некоторые сторонние работают без проблем.

[БАЙ]

Напрягает эргономика

Чем именно напрягает?

[Hard F]

Да уже не чем. Постил же выше, что есть приблуды всякие и нормальный Батблок, как говорится: купи и будет тебе счастье!

[ForwardLooking]

Чем именно напрягает?

Не тратьте свое время.

Человек поначитался всякой херни про БЗК.

Уверовал в это как в истину.

Личного опыта нет никакого на эту тему.

Уже полгода твердит на каждом углу, что БЗК - гавно.



Но продолжает с маниакальным упорством залезать в БЗК-темы и писать как все плохо в БЗК )))

[БАЙ]

Не тратьте свое время.

Человек поначитался всякой херни про БЗК.

Уверовал в это как в истину.

Личного опыта нет никакого на эту тему.

Уже полгода твердит на каждом углу, что БЗК - гавно.



Но продолжает с маниакальным упорством залезать в БЗК-темы и писать как все плохо в БЗК )))

Да тут практически все критики Зеток из одного хора и поют одну и ту же песню. В руках камеру не держали, но все недостатки знают, поскольку посмотрели обзор про распаковку.

[Юрий_странник]

полностью согласен с Вами за перевод оценки марок камер и моделей в аргументированное русло. Хотя эмоциональный элемент полностью снять, пожалуй, не получиться и надо ли...



Важно разделять - это хобби или заработок, если хобби - то сколько есть свободного времени, возраст, дети и пр. Отсюда растут ноги у запросов некоторых участников форума про камджипеги а-ля агфа, фуджи или кодахром.



Что до меня - то это хобби, причина прихода в хобби - осмысленное использование свободного времени после переезда в др. страну (время побыть одному, поразмыслить, что-то типа рыбалки) и еще запрос моих родителей на качественные фото внуков. Ну а дальше понеслось, особенно если ты перфекционист (как Юля) и можешь хоть иногда выделять на хобби время. Сможет ли это хобби когда-либо приносить мне заработок - не знаю, как дела с этим у Вас? Вам это приносит доход и какой был путь?

[Julysha]

ну видать надо открывать (!) новую тему по плюсам и минусам бзк и зедок особенно. давайте попробуем вспомнить все "за" и "против". подкидывайте если что, добавлю

Мне на зетках не хватает десятипинового контакта под GPS и тросик. Но его, кажется, и на Д750/780 нет (не уверена, никогда не держала их в руках).

По эргономике и стабильности работы никаких претензий нет. В сумме на обе зеки снято уже около 30 тысяч кадров.



Спрашивали про работу сторонних объективов с адаптером. У меня их немного - две Сигмы-арт и Тамрон 35/1.4. Все они работают и фокусируются превосходно.



Я всё ещё ловлю кайф от съемки по вечерам на фиксы на открытой с 1/10-1/15. Даже на 85/1.8s. Нет теперь такого слабого освещения, с которым бы нельзя было справиться. Я только что вернулась домой, ездили погулять в ночной порт. Глаз уже ничего не видит в потемках, а на зетку получаются яркие красочные картинки.



Разница между z6 и z7 простая и понятная. На семерку в темноте можно снимать до ИСО 3200, но лучше до 2000, на шестерку никаких ограничений по ИСО нет.

[Deesy]

Решил почитать на форуме фуджиководов. зашел в первый попавшийся форум про хт4. забавно. не ржал так в голос ни разу. к сожалению начал читать с последних страниц ибо осилить 126 страниц напичканых рекламой просто тяжело.

немного забавных выдержек. но я вам гарантирую на любой из страницы - будет занятное чтиво. но как говорят: "мопед не мой. я просто разместил объяву"





про краску

Лучше в чехол иди клетку сразу запихать. Краска на ХТ 3 - 4 отстойная.

застой фуджи?

В определенном смысле как раз стоит на месте. Т4 и S10 это развитие вширь в ситуации, когда нет возможности развиться вглубь, когда нет новой матрицы, и взяться ей пока неоткуда. Обновление процессора всегда следует за новой матрицей, в паре они формируют новое поколение камер.

Ну негде Фуджи прямо сейчас взять новую матрицу, не сделала ее пока Сонька на кроп. Когда сделает, сделает ли вообще - темный лес на сегодня. Она, Сонька, сейчас в полном кадре на все 100%. APS-C - по остаточному принципу. Вот Фуджи и выкручивается, обновляя линейки, и даже вводя новые (S10), на старом железе. Железо это уже на том уровне, что надеяться на значительные улучшения в фото как-то не приходится. Матрицы при существующих технологиях уперлись в пределы по шумам и ДД, еще есть резерв по скорости, но это, черт побери дорого, и большинству не нужно. Остается единственный стимул - видео, вот там нужно и быстрое чтение с матрицы, и возможности процессора по обработке потока. В фото эти возможности практически уже ничего не добавляют. Для фото пока застой. Ждем-с.

разница между поколениями

Коллеги, привет! Подскажите, перешёл с X-t30 на X-T4 и столкнулся с таким нюансом - кнопка спуска затвора на хт4 как будто немного болтается и само нажатие происходит уже под конец хода кнопки. На х-т30 все нажималось сразу и сама кнопка более упругая, чтоли. У всех так, или мне не повезло?

Никаких отличий между t30 и t4 не заметил - примерно одинаково "болтается". Вот с t1 разница заметная.

Т2-Т3

Ну поставит фуджи новую матрицу. Разница скорее всего будет такая же как между Т2 и Т3, тоесть никакая )

Что вам это даст в фото? Ровным счётом это ничего не изменит. Ну посатвит фуджи новый более быстрый проц. Опять же, что вам даст это в фото? Ничего. Автофокуса для фото на Т3/Т4 хватает более чем за глаза.

Все эти улучшалки в виде процессоров будут направлены скорее всего на эффективность трекинга автофокуса в видео. Да будут какие-то ещё улучшалки, но все они будут направлены на общее удобство использования камеры. Я к тому что никакого кардинального скачка в качестве фотографий в новой камере не будет. Я бы честно говоря до сих пор бы снимал на Т20. В плане фото меня эта камера более чем устраивала. Да есть вопросы к эргономике, но с ними можно смириться...тем более когда фотография это просто хобби.

качество покрытия

Что происходит с серебристым покрытием? Стирается, царапается, во что камера превращается в процессе эксплуатации? Нормальной эксплуатации, без специальной порчи техники.

Поделитесь, пожалуйста, опытом.

Стирается даже просто от трения о сумку. В-основном - на углах и гранях, на площадке для вспышки и снизу (если пользоваться штативом).

опять про разницу

Имел возможность посмотреть на аппарат ещё до выхода. Очень ждал камеру со стабилизацией матрицы, т. к. у меня 16-55/2,8 на Х-Т2 (объектив - супер!, камера работает очень приемлемо). И что? Взяли начинку Х-Т3, сделали стабилизатор (отлично!). Поставили более мощный аккумулятор (для работы камеры с ресурсом, близким к предыдущей, т. к. надо поддержать стабилизатор). Реализовали в Х-Т4 заранее заложенные в процессоре и матрице возможности. По факту и процессор и матрица - старые (где-то 2 года уже). Всё! Т. е. Х-Т4 это, практически, Х-Т3 со стабом.

Это моё мнение.

Вопросы к людям, практически работавшими с Х-Т4. Насколько эта камера отличается от Х-Т3, за исключением стаба? Стоит ли ждать новых процессоров и матриц?

Заранее спасибо и прошу сильно не нервничать.

обзоры - разочарование года

Tony & Chelsea Northrup (один из крупных западных YouTube каналов посвященных фото \ видео тематике) подвели итоги года.

Fujifilm XT-4 отхватила номинацию "разочарование года". Понятно, что это просто ещё одно мнение кого-то в интернете, но аргументы такие:

1) Поворотный экран скорее мешает, если вы не снимаете видеоблог.

2) Следящий автофокус в видео остался таким же не надёжным, каким и был раньше. Прямая зависимость качества АФ от объектива.

3) Матричный стабилизатор вызывает желание выключить себя при съемке видео, т.к. скорее портит изображение чем улучшает.