Olympus

[iggy]

Олимпусоводов проценты от общего числа только среди людей зарабатывающих деньги фотографией. В мире продается очень много начальных зеркалок олимпус, это количество конечно меньше чем у никон-кэнона, но вполне может с ними сравниться, величины одного порядка по крайней мере. Это действительно дешевый и качественный вариант для начала. Многим людям для себя этого хватает навсегда. Я не считаю таких людей за "последних неудачников". У меня есть друзья снимающие на олимпус, но имеющие машины за 30-40 штук долларов и приличные дома. Просто им больше не надо и стоки их не интересуют, фотография для них хобби. А мне надо большего от фототехники, в то время как езжу я на дешевой королле.

Есть конечно исключения среди профессионалов, вроде мужика на олимпус.аурлайф (Кирасир кажется) который снимает всяческие авторалли и олимпус выбрал из-за защищенности Е-1 вначале. Но он там чуть ли не единственный профессионал. Года 3-4 назад встречались зарубежные профессиональные фотографы снимающие на олимпус, но сейчас кажется сошли на нет.



Я уже сказал что стоки это не только съемка на минимальном исо при идеальном освещении, с чем олимпус справляется. Высокие исо, развитая система оптики и аксессуаров и ясные перспективы на будущее важны в любой области профессиональной фотографии.

Есть много моментов неудовлетворяющих меня в олимпусе, даже если отвлечься от шумов и мегапикселей.



Например меня не устраивает система вспышек Олимпуса. Хотя это я и понял только когда начал снимать никоновской SB-800.

Топовая олимпусовая FL-50 просто в подметки не годится ей. Максимум что она может это снять серию 2-3 кадра от одного заряда в течении 2-3 секунд. После этого требует полного заряда и впадает в ступор.

На каком-либо мероприятии с участием людей это никуда не годится. На SB-800 я могу снять не очень быструю серию в 6-8 кадров даже при пыхании в потолок. Она подзаряжается прямо на ходу. Не испытываешь почти никаких затупов. Если не успела зарядится достаточно, даст столько сколько есть, получится недосвечено, но это лучше чем ничего, как в случае с олимпусом.



Следящий автофокус на олимпусе практически вообще нерабочий. Да и съемка получается по одной центральной точке на самом деле.



Можно сказать и про художественную составляющую. Гигантский грип это хорошо для стоков. Но хочется иметь возможность получать и достаточно маленький грип. Этого можно добиться по-моему опыту только на макрике 50/2.0 на открытой дырке (из недорогих стекол). Ну и наверное на безумных дорогих топовых зумах с Ф2. Во всех других случаях будете иметь грип от пуза и до забора.



Ну и т.д. Хотя конечно можете говорить что при стоковой съемке это не важно, нормальный автофокус не нужен, пока вспышка зарядится можно подождать... но это не так.

Если вы читали форум заставкина то должны были видеть в приводимых примерах, как часто все это требуется, не говоря уже о высоких исо и мегапикселях.



Предлагаю закончить на этом. Пока человек сам на своей шкуре не почувствует необходимости всего этого, говорить смысла нет.

[Philipp K]

Если снимать предметку в студии и потом продавать по подписке на шутере где жаба давит отдавать больше 6мп, то да, все как вы говорите, олимпуса хватит.

Угу. Но все таки очень интересно --

А на многих больших традиционных фотобанках сейчас между прочим 12Мп это минимальный принимаемый размер.

О чем речь была?



Самые большие жесткие требование, которые я знаю --

Getty Images only accepts photos taken with approved cameras. Please ensure you are using one of the following Getty Images approved cameras for your photo submissions in the 35 mm category:



* Canon EOS 5D; 30D; 40D; the 1D Mk 1/2/3; the 1DS Mk 1/2/3

* Nikon D2X; D3; D200; D300; D700

* Leica M8

* Pentax KD20

* Olympus E3

Но как я говорил продается не только это, и не из одних стоков жизнь состоит, выше я все изложил.

Да. Пока вы не пришли, не кто о стоках не говорил. И мыслей о них вспоминать не было.

Можете сходить на любой стоковый форум, к Заставкину например, и посмотреть сколько людей там снимает олимпусом. Таких считанные единицы.

Россия не когда не была показателем, не в продажах Оlympus, не для стоковой фотографии.

Может сходите на западные форумы?

В мире продается очень много начальных зеркалок олимпус, это количество конечно меньше чем у никон-кэнона, но вполне может с ними сравниться, величины одного порядка по крайней мере.

Посмотрите рейтинги продаж по системах. Если бы ваши слова были верны, Олимпус очень не плохо жил.

Есть конечно исключения среди профессионалов, вроде мужика на олимпус.аурлайф (Кирасир кажется) который снимает всяческие авторалли и олимпус выбрал из-за защищенности Е-1 вначале. Но он там чуть ли не единственный профессионал.

Угу. Вы еще на форуме Пентакс, посчитайте профессионалов. Любой форум в основной массе состоит из любителей.

Года 3-4 назад встречались зарубежные профессиональные фотографы снимающие на олимпус, но сейчас кажется сошли на нет.

Не готов говорить, надо внимательнее смотреть, а мне лениво.

Но беглый просмотр англоязычных сайтов, показал большой процент подводных фотографов (хороших!!!) работающих на системе Olympus.

Не было профессионалов, не было TOP - камеры и TOP - оптики.

Но хочется иметь возможность получать и достаточно маленький грип.

Счастье за дешево, не где не обещают.

Если вы читали форум заставкина то должны были видеть в приводимых примерах, как часто все это требуется, не говоря уже о высоких исо и мегапикселях.

Я лично не читаю. Не интересно. Я много лет крутился в коммерческой фотографии, а стандартные требование придумали не вчера.

Да и знаю ряд фотографов, которые очень успешно продаются на стоках.

Предлагаю закончить на этом. Пока человек сам на своей шкуре не почувствует необходимости всего этого, говорить смысла нет.

Притягивать Olympus к требованием стоков, нет смысла продолжать.



А поговорить о системе, почему бы и нет.

[2xAlex]

В мире продается очень много начальных зеркалок олимпус, это количество конечно меньше чем у никон-кэнона, но вполне может с ними сравниться, величины одного порядка по крайней мере.

Сколько статистик не смотрел, везде обратные данные - Олимпус закоренелый аутсайдер по продажам ЦЗК вместе с Сони и Пентаксом. Так было, есть, и скорее всего и будет. <noindex>http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?10/92/33</noindex> - не мировая статистика, но показательная.

Есть много моментов неудовлетворяющих меня в олимпусе, даже если отвлечься от шумов и мегапикселей.



Например меня не устраивает система вспышек Олимпуса. Хотя это я и понял только когда начал снимать никоновской SB-800.

Топовая олимпусовая FL-50 просто в подметки не годится ей. Максимум что она может это снять серию 2-3 кадра от одного заряда в течении 2-3 секунд. После этого требует полного заряда и впадает в ступор.

Есть Metz в конце концов - 48, 54, 58 и 76, хотя у них и свои минусы.

Следящий автофокус на олимпусе практически вообще нерабочий. Да и съемка получается по одной центральной точке на самом деле.

Вы не пробовали Е3. Там автофокусировочная система глобально поменялась. Сейчас еще и Е30 появилась. На младших же моделях, действительно все достаточно просто и плоховато. Следящий автофокус рабочий, но сильно зависит от освещения и объектива. А пользование центральной точкой связано все же с малым количеством самих точек и не особо удачным расположением. Впрочем, это относятся к большинству камер с тремя точками фокусировки.

Можно сказать и про художественную составляющую. Гигантский грип это хорошо для стоков. Но хочется иметь возможность получать и достаточно маленький грип. Этого можно добиться по-моему опыту только на макрике 50/2.0 на открытой дырке (из недорогих стекол). Ну и наверное на безумных дорогих топовых зумах с Ф2. Во всех других случаях будете иметь грип от пуза и до забора.

По вашим словам, на f/2 ГРИП мала, а на f/2.8 "от пуза и до забора". Ну, такого же просто не бывает.

Хотя, не спорю, возможность получения малой глубины резкости на системе имеет ограничения. В частности, портретное применение с акцентом в сторону малой ГРИП у системы 4/3 весьма ограничено. Собственно поэтому некоторые фотографы и смотрят на другие системы в качестве замены или дополнения. Да и я тоже не просто так не этом форуме нахожусь.

[Philipp K]

Сколько статистик не смотрел, везде обратные данные - Олимпус закоренелый аутсайдер по продажам ЦЗК вместе с Сони и Пентаксом. Так было, есть, и скорее всего и будет.

Угу. Но для них пока достаточно.

Хотя, не спорю, возможность получения малой глубины резкости на системе имеет ограничения. В частности, портретное применение с акцентом в сторону малой ГРИП у системы 4/3 весьма ограничено.

Но небольшой выбор есть. Например - ZUIKO Digital ED 50/2.0. Очень интересен, не смотря на кроп2 - SIGMA AF 150/2.8 EX DG. Если пугает фокусное, то SIGMA AF 30/1.4 EX DC уже можно рассматривать как умеренный портретник. И на подходе SIGMA AF 50/1.4 EX DG HSM.

Собственно поэтому некоторые фотографы и смотрят на другие системы в качестве замены или дополнения. Да и я тоже не просто так не этом форуме нахожусь.

Ага. Лучше дополнять одну систему другой, а не ругать как злейшего врага.

[2xAlex]

Но небольшой выбор есть. Например - ZUIKO Digital ED 50/2.0.

Ну, это бестселлер олимпусоводов. Очень нужное стекло.

Очень интересен, не смотря на кроп2 - SIGMA AF 150/2.8 EX DG. Если пугает фокусное, то SIGMA AF 30/1.4 EX DC уже можно рассматривать как умеренный портретник. И на подходе SIGMA AF 50/1.4 EX DG HSM.

Фокусное 300мм ЭФР пугает гораздо больше фокусного 60мм ЭФР применительно к портретам. Но Сигма - это Сигма, не все хотят рисковать. 50/1.4 несомненно интересен, но пока он новый и редкий. Тем более, под 4/3 он начал выпускаться в последнюю очередь.

[iggy]

Ладно про стоки больше ни слова



Я особо не ругаю олимпус "как злейшего врага".



У меня до сих пор лежат Е-1, 14-54/2.8-3.5, 35/3.5, 40-150/3.5-4.5 и они мне нравятся, но уже полгода их в руки не брал.

Хочу даже Е-420 с блиничком прикупить, чтобы использовать чуть ли не единственное преимущество системы - компактность и вес. Жене отдам.

Поэтому кстати не рассматриваю альтернативы от сигмы, потому как они полнокадровые с соответствующим весом и размером. Просто байонет прилепили олин.

Да ZUIKO Digital ED 50/2.0 очень хорош, пользовался некоторое время. Но на всех остальных зумах (нижней и средней категорий) имеющих диафрагму Ф2.8 и уже, эти самые открытые диафрагмы не рабочие на мой взгляд. Рабочие по резкости для меня начинаются от Ф4 и выше.

На никоне есть масса вариантов объективов с рабочей дыркой Ф2.8 незадорого.

А при Ф4 на олимпусе грип по моим субъективным ощущением равен где-то грипу на Ф6.3 у кропнутого никона, если не больше.

Помню когда снимал на 14-54/2.8-3.5, я ставил Ф5.6 (где он максимально резкий по-моему) и больше не думал вообще о диафрагме. Снимаешь человека и он полностью в грип попадал при любой ситуации даже на длинном конце.

Первый шок был на никоне когда на Ф5.6 на 60 мм (первым объективом был Микро 60/2. обнаружил что не так-то легко еще в глаза человеку попасть. Пришлось буквально переучиваться снимать.



Да автофокус у Е-3 на порядок получше, особенно ему помогает, что при такой большой грип, ему необязательно быть таким точным как у систем с большей матрицей



А вот еще вспомнил что мне не нравилось, так это то какая цветопередача цвета кожи у людей.

Вроде понятно что можно ее практически любую выкрутить. Но чтобы тут не говорили, часто требуется нормальная съемка в жпег, с минимальной последующей обработкой. Скажем халтурку срубить, какое-нибудь мероприятие снять. За те деньги которые за это платят, обрабатывать сотни равов, это ну его нафиг. Клиент не оценит многие технические аспекты которые может спасти съемка в рав, но он прекрасно знает какого цвета лица у окружающих его людей. У него есть определенные цветовые ожидания.

Так вот пока были кодаковские матрицы (Е-1, Е-500) цветопередача заваливалась в красноту. Т.е. скажем цветопередача природы была просто изумительная, но рожи у людей красные! И часто это было трудно даже в раве исправить.

На новых панасовских матрицах типа Е-510 она стала заваливаться в зеленый, такие веселенькие трупноватые зеленоватые лица получались.

Вроде с последних матриц (Е-3, е-420) стали цвета поспокойней получаться, но все равно обработка требуется серьезная.

[2xAlex]

Поэтому кстати не рассматриваю альтернативы от сигмы, потому как они полнокадровые с соответствующим весом и размером. Просто байонет прилепили олин.

Не все Сигмы полнокадровые.

Да ZUIKO Digital ED 50/2.0 очень хорош, пользовался некоторое время. Но на всех остальных зумах (нижней и средней категорий) имеющих диафрагму Ф2.8 и уже, эти самые открытые диафрагмы не рабочие на мой взгляд. Рабочие по резкости для меня начинаются от Ф4 и выше. На никоне есть масса вариантов объективов с рабочей дыркой Ф2.8 незадорого.

Стандартных стекол ZD со светосилой 2.8, нет. Если имеются в виду Pro-шные стекла, то у ZD50-200/2.8-3.5 и у ZD11-22/2.8-3.5 очень даже рабочие открытые, 14-54 и 12-60 действительно на ШУ лучше на полстопа на стоп прикрывать, хоть в теле диапазоне они и нормальны с открытых. Разумеется, на правах, ИМХО, чтобы долгих споров не разводить.



Я пока не слышал ни об одной системе, у которой есть объективы с переменным фокусным и светосилой от 2.8, да еще и рабочей диафрагмой 2.8 незадорого. Что значит недорого? Может, я чего-то не упустил?

А при Ф4 на олимпусе грип по моим субъективным ощущением равен где-то грипу на Ф6.3 у кропнутого никона, если не больше.

Этого не может быть, т к разница в ГРИП вытекает из соотношения кропфакторов.

[iggy]

Я имею ввиду что на никоне есть возможность использовать старые недорогие объективы. Так же как на Пентаксе скажем.

Например у меня есть 80-200/2.8D купленный за 18 тыр. У него совершенно рабочая диафрагма 2.8.

Считаю что это недорого. 35-70/2.8 тоже можно купить за эти деньги. По многочисленным отзывам Ф2.8 у него рабочая при правильном освещении. Еще можно найти старые зумы. Просто не буду говорить про то что в руках не держал.

А фиксов от 8 до 15 тыр. с рабочей открытой дыркой предостаточно.

Про 50-200 и 11-22 у меня не сложилось такого впечатления. Но не буду спорить.



Грип теоретически от кропа 1,5 вроде на стоп должен отличаться, но как я отметил, субъективно эта разница заметно больше. Раз уж вы заинтересовались никоном, возьмите да попробуйте. Расскажете свои ощущения. Я несколько месяцев привыкал к более тщательной и точной фокусировке при съемке людей.

Большой грип в определенных ситуациях это плюс, но не для художественной съемки.

Мне очень нравится скажем макро снимать на ZD 35/3.5, грип просто конский! Я снимал без штатива вещи которые на никоновском 60/2.8 снять с рук уже не могу.

[2xAlex]

Большой грип в определенных ситуациях это плюс, но не для художественной съемки.

Я бы не мешал в одну кучу художественное направление фотографии и технический прием выделение важного зоной резкости. Это разные вещи.

Раз уж вы заинтересовались никоном, возьмите да попробуйте.

И немного снимал на D80 с китом 18-135. Камера как камера, нечего необычного, работать вполне можно. Но китовые стекла меня конечно же не интересуют, поэтому, с учетом кризиса, придется еще чуть-чуть повременить.

[Александер]

Я имею ввиду что на никоне есть возможность использовать старые недорогие объективы. Так же как на Пентаксе скажем.

Кстати на олю можно поставить прекрасные мануальные фиксы от системы ОМ через переходник, при этом сохраняются почти все функции кроме автофокуса. Мануальная оптика зуйко отличалась очень хорошим качеством да и линейка со светосилой 2 были от 21 до 250мм. К тому-же через переходники можно ставить оптику почти всех производителей, благо рабочий отрезок позволяет, в отличии от того-же никона.