Выбираю топовый цифрокомпакт.

[andreu L]

Правда покупать в Москве сейчас нет резона цена 43тыс за кит с 17мм

в Америке 1100$=33000р



сами понимаете....

либо оттуда заказывать

[RDT]

andreu L, я думал взять за 43 с зумом и продать этот зум сразу-же. Вот сегодня буду решать)) Хотя продавать его за 5тр нет смысла...

[Dimon99]

О чем вообще речь, так послушаешь и создается впечатление что этот олик прям внеземная технология, и кладет на лопатки D3S, самим не смешно?

[Ray]

nick_on, поинтересуйтесь, может эти люди готовы обменять Марк2 на Олимпус? Готов закупить для такого дела партию Олимпусов





Dimon99, это называется маркетинг.



RDT, Для начала не мешало бы выложить фотографии с exif, а потом уже рассуждать. Digital Photo проводил тест Олимпуса Pen. Ни фото в журнале, ни фото на приложенном DVD, сделанные этой камерой у меня не вызвали восторга. Да лучше средних мыльниц, но от средних зеркалок заметно отстает.

Камера заслуживает внимания, если вам не нужны преимущества зеркальных аппаратов, либо для использования в качестве дополнительной камеры на каждый день.

[Dimon99]

У меня знакомые купили себе G11, я с ним тоже походил немного поснимал, отличный трэвел-фотик за свою цену, все что требуется от цифрокомпакта он отрабатывает на 5+, а для других целей есть зеркалка.

[andreu L]

RDT, Для начала не мешало бы выложить фотографии с exif, а потом уже рассуждать. Камера заслуживает внимания, если вам не нужны преимущества зеркальных аппаратов, либо для использования в качестве дополнительной камеры на каждый день.

Соглашусь полностью!

RDT, преимущества зелкалок больше нежели преимущества таких полукомпактов

- управление (эргонимика)

- автофокусировка

- надежность(это и затвор, пылевлагозащита и т.д.)



если рассматривать как дополнение к зеркалке, то это лучший вариант(но не замена и не за такие деньги!!!)

компактность спорный вопрос (вы же не собираетесь все время снимать на 17мм блинчик)



по качеству изображения данная модель выигрывает в узком сигменте применения

только при малых ИСО и при использовании фикс объективов которых раз два и обчелся...



я бы не спешил с покупкой Олика так как это своего рода первооткрыватели и от зеркалок они явно отстают..

лучше посмотреть в сторону фикс от Nikon примеров масса можно 35мм ф1.8 или 50мм 1.4

они дадут большую компактность чем 18-135(кит) и лучшее изображение

действительно если наскучил Д80 то выгоднее взять D5000(D90) c фиксом типа 35мм

взяв олик вам явно будет не хватать всех преимуществ Д80, который вы собираетесь продать



Olympus e-p2 только как дополнение к зеркалке на каждый день, НО НЕ АЛЬТЕРНАТИВА!!!!



<noindex>http://www.cameralabs.com/reviews/Olympus_...PEG_noise.shtml</noindex>

[RDT]

Согласен на 100% что до среднячковых зеркалок не достает, но он выбирается по сути не как альтернатива. Хотя чем больше я сравниваю (а сравниваю я каждый день ) тем больше я думаю что 40 тонн не стоит такой аппарат... а мыльницы сильно хуже. Быть может есть смысл подождать новых анонсов от никон, так как у меня остается совершенно новые nikkor 50mm 1.4G и креативная сигма 10-20mm, их мне жалко продавать Я их хотел для ФФ оставить

На счет D90 - хорош то он хорош, но уже снят с производства, надо ждать новый анонс..

[Oleg Maddox]

RDT,



Я уже пробовал Olympus E-PL1, однако я не впечатлился... да и не компакт это вовсе...в нынешнем понимании этого термина:

<noindex>http://maddoxart.net/index.php?option=com_...66&Itemid=2</noindex>

Да и АФ его далек от зеркалки даже начального уровня... По сравнению с Самунгом NX10 он вообще не смог сфокусироваться у меня в руках, меняя попеременно и наводясь на черный, но освещенный рюкзак Д700тым, Самсунгом NX10 и Оликом...



PS. В снятых с производства у Никона пока не упоминаются Д700 и Д90:



* D2Xs

* D2Hs

* D2X

* D2H

* D1X

* D1H

* D1









* D300

* D200

* D100









* D80

* D70s

* D70

* D50

* D40x

* D40

[sergan.m]

Olympus e-p2 только как дополнение к зеркалке на каждый день,

Как сказать. Человек имея Д700, практически постоянно снимает Пеном, Д700 дома лежит.

Я в этом году зеркалки в руки ещё не брал. А Пен - постоянно при мне.

НО НЕ АЛЬТЕРНАТИВА!!!!

Так что выходит - альтернатива, да ещё какая.

[Oleg Maddox]

<noindex>http://www.cameralabs.com/reviews/Olympus_...PEG_noise.shtml</noindex>

В этом обзоре тоже пишут что автофокус не фонтан... а фокус по лицам вообще so-so....

А я пробовал новейшую камеру, а не эту.... И мне тоже сильно не понравилось именно по этому параметру... (однако шумит меньше, чем Самунг NX 10, но оптика не лучше самсунга, у которого фикс 30 мм мне понравился даже очень).

В RAW я их не попробовал, так как пока не в чем.



Лично мое мнение - эти камеры(олимпус) не стоят запрашиваемых за них денег это точно.

[RDT]

Ребята, сильно не ругайте Сегодня абсолютно спонтанно взял мыльницу Sony TX-7, подкупил прикольный функционал, фул ашди видео, панорамка, стерео звук. Ну нах эти олики за такие бабки! Теперь жду новый бюджетный ФФ от никон. Всем спасибо за советы! Убежал фоткать, потом кину пару семплов

[RaJa]

ну по поводу прыгать от радости и уронить тут можно все и LP2 и D3 и M9

это что наз-ся у кого откуда растет)

цена первоочередной фактор !!(а точнее потребность в том или ином аппарате)

я бы не проч прыгать от радости с M9

но пока прыгаю с D90 )

Вопрос в том, что уровнив М9 новый купить будет существенно труднее. Хотя бы потому что в наличии бывают редко.





Вот только чему там радоваться не особо понимаю - непрактичная дальномерка с ручной фокусировкой, тяжелая (как Д90 почти) неэргономичная ни разу (не убеждайте меня в эргономике кирпича, пожалуйста). И к тому же с кучей глюков, что при ее цене недопустимо на мой взгляд.

[nick_on]

Ребята, сильно не ругайте Сегодня абсолютно спонтанно взял мыльницу Sony TX-7

Надо было брать SonyEricsson k800i. Камера в этом телефоне, думаю, будет нисколько не хуже, но гораздо дешевле.

[Добрый_Гений]

но тут Вы совершенно не правы

м9 по картинке конкурирует с д3х - в некоторых случаях даже выигрывая у последнего...

стоимость у них сравнимая (в штатах д3х даже дороже немного)

но при этом в сумку в которую у меня входят 2 лейки и пять объективов НЕ входит один Д3 с одним 24-70!



есть виды съемок где м9 просто вне конкуренции

есть виды съемки где м9 просто неприменима



просто - это НЕ универсальная камера.

[RaJa]

Надо было брать SonyEricsson k800i. Камера в этом телефоне, думаю, будет нисколько не хуже, но гораздо дешевле.

Не, похуже, я пробовал Но не намного. Поэтому до сих пор в кармане ношу Sony T-7. Просто потому что ничего компактнее и удобнее одновременно с 2005го не выпустили

[RaJa]

но тут Вы совершенно не правы

Насчет "совершенно", вы определенно погорячились. Эта камера непрактична в контексте данного топика (в офтоп уходить не будем). Про то, что технически она может выдавать конкурентноспособные изображения - не спорю, так и есть. Но камеры покупают не только для ношения в сумке по крайней мере лично я когда ленюсь носить камеру, беру свою credit card sized T7 и просто щелкаю. А когда для меня критичны эргономика, быстродействие и качество оптики - бросаю зеркалку в TLZ-2 (две ляйки с пятком объективов в нее с трудом войдут) и иду гулять





Я не спорю о специальных применениях. просто это не тот инструмент, который стоит поклонения - специфическая весьма спорная отличной сборки дальномерка. Все. Не меньше и не больше. Оптика у нее великолепная. Факт. Тушка - так себе. М7 - прекрасная камера, потому что проста и примитивна. , М8.2 просто ни о чем. А М9 просто цифрозадник к оптике Leica.

[Добрый_Гений]

..в TLZ-2 (две ляйки с пятком объективов в нее с трудом войдут)...

был у меня топ-лоадер 2 - продал слишком большой и слишком маленький - ни два ни полтора

сейчас "лейковская" сумка - раза в два меньше этого топлоадера

а зеркалочная сумка - раза в два больше топлоадера



ну да я не об этом... а об относительности



можно ли м9 рассматривать как компакт - да, по отношению к Д3х а последний к синару-ф или даже к хасселю h3d(любому)

можно ли e-p2 рассматривать как компакт - да, по отношению к зеркальным 4/3 и наверное к старым aps-c

все остальное - мое глубокое имхо - просто сломанные телефоны...



Вы так уверенно говорите;

...М7 - прекрасная камера, потому что проста и примитивна. , М8.2 просто ни о чем. А М9 просто цифрозадник к оптике Leica...

что остается только позавидовать! ...достатку

[RaJa]

был у меня топ-лоадер 2 - продал слишком большой и слишком маленький - ни два ни полтора



можно ли м9 рассматривать как компакт - да, по отношению к Д3х а последний к синару-ф или даже к хасселю h3d(любому)

можно ли e-p2 рассматривать как компакт - да, по отношению к зеркальным 4/3 и наверное к старым aps-c

все остальное - мое глубокое имхо - просто сломанные телефоны...



Вы так уверенно говорите;

что остается только позавидовать! ...достатку

Top Loader - большая сумка. TLZ 2 - Top Load Zoom 2 существенно меньше. На боку совершенно не мешает. Она сама чуть побольше зеркалки.



По отношению камер друг к другу можно рассмтаривать, но от этого М9 все равно не становится легкой и компактной  настолько, чтобы быть карманной. ) 558 гр тушка, 335 гр Summilux M 50/1.4. 893 грамма без ремней крышек, батареек. Со всем этим - до килограмма. Ну не вяжется у меня 0.9 кг с понятием карманная или "компакт"



А для того, чтобы камеру оценить вовсе необязательно ею владеть. Есть у этих камер свойства, которые для меня определяют их удобство/неудобство, применимость/неприменимость в течение получасового пользования. С какими то мелочами свыкаешься, а что-то не устраивает совершенно. Мое мнение о 8.2 таково, что это отличная камера будучи взятой отдельно. Но при наличии других камер Leica и других камер на рынке вообще, 8.2 как тушка всего лишь тушка, на которую можно снимать объективами Leica, не более того. Хорошо сделанный кусок железа. Софт камеры и удобство пользования в сравнении с современными камерами меня не устраивают чуть более чем полностью. М9 лучше ровно потому, что оптика Leica на ней работает так как и должна. Для фиксов высшего класса кроп на дальномерке очень неудобен на мой взгляд.

[Oleg Maddox]

можно ли e-p2 рассматривать как компакт - да, по отношению к зеркальным 4/3 и наверное к старым aps-c

Я бы все же не рассматривал эти камеры как компакты даже по отношению к Д5000. В сумке - они почти одинаковые по объему если с начальным зумом в обоих случаях... а вот если сравнивать пленочный Pen - то он действительно компакт и меньше своего цифрового тезки. У меня есть он, чтобы говорить об этом.

[RaJa]

Я бы все же не рассматривал эти камеры как компакты даже по отношению к Д5000. В сумке - они почти одинаковые по объему если с начальным зумом в обоих случаях... а вот если сравнивать пленочный Pen - то он действительно компакт и меньше своего цифрового тезки. У меня есть он, чтобы говорить об этом.

А компактные они, насколько я могу судить, только в комплекте с блинчиком. То есть мы имеем функционал ФЭДа (Ну я утрирую слегка) То есть не самая быстрая, камера без TTL видоискателя (не экрана) и с фиксом. взял бы за компактность и хорошее качество оптики и снимков, если б цена была не такая зверская. Но немного удобства не стоят столько сколько за нее просят. Пока, к сожалению, нечем заменить мой ультракомпакт 5летней давности

[Oleg Maddox]

А компактные они, насколько я могу судить, только в комплекте с блинчиком. То есть мы имеем функционал ФЭДа (Ну я утрирую слегка) То есть не самая быстрая, камера без TTL видоискателя (не экрана) и с фиксом. взял бы за компактность и хорошее качество оптики и снимков, если б цена была не такая зверская. Но немного удобства не стоят столько сколько за нее просят. Пока, к сожалению, нечем заменить мой ультракомпакт 5летней давности

Согласен. Цена для них просто запредельная. И тем не менее, все равно даже с блинчиком больше своего пленочного тезки примерно 1,2 раза по обеим сторонам.

Думаю после того как у Сони, а затем и устальных (включая Кенон, Никон и Пентакс) выйдут подобные Самсунгу NX10, то цена на Пены резко упадет. Так как они проиграют по качеству, хотя бы из-за размера сенсора (а самсунгу пока проигрывают только скорости и качеству аф, несмотря на больший сенсор у Самсунга. Шумит самсунг в жипеге, не в RAW всеже побольше. Тем не менее Самсунг мне понравился больше. Даже тем. как в руке лежит)

От никона, если у него будет скорость АФ не хуже самсунга и переходник с сохранением АФ и автоматическим управлением диафрагмы для AF-S объективов (что вообще-то не является сложным и не стоит дорого, думаю даже сторонние фирмы выпустят такие переходники- кольца) - я немедленно куплю. И еще подводный бокс к нему. Ну и видео чтобы снимал нормально, а не так, как сейчас... А Д300 в этом случае будет немедленно продан (но полноформатные пока буду поддерживать )

[RaJa]

От никона, если у него будет скорость АФ не хуже самсунга и переходник с сохранением АФ и автоматическим управлением диафрагмы для AF-S объективов (что вообще-то не является сложным и не стоит дорого, думаю даже сторонние фирмы выпустят такие переходники- кольца) - я немедленно куплю. И еще подводный бокс к нему. Ну и видео чтобы снимал нормально, а не так, как сейчас... А Д300 в этом случае будет немедленно продан (но полноформатные пока буду поддерживать )

Хорошо вам, я вот не могу снимать такой камерой. Если она со здоровым объективом, то меня устраивает D300 как тушка, а есл объектив мелкий и компактный я предпочту то, что влезает в карман джинсов.

[Oleg Maddox]

Хорошо вам, я вот не могу снимать такой камерой. Если она со здоровым объективом, то меня устраивает D300 как тушка, а есл объектив мелкий и компактный я предпочту то, что влезает в карман джинсов.

Да нет, я про переходник как временную меру... я бы тоже купил с блином в первую очередь, однако для того, чтобы например так же этим фотоаппаратом с имеющейся оптикой, аналог которой с уменьшенным отрезком появится далеко не сразу(а некоторые вообще не появятся никогда, уверен), была также возможность снимать с переходником:

1. макро (с полной совместимостью iTTL)

2. сверхширокий угол (кропнутый фишай 10,5/2,

3. снимать в студии всем, что есть по мере надобности (при АФ по контрасту хрен промажешь мимо ресниц на 1,4!)

4. и тд.



Я предпочитаю иметь даже более универсальную систему, чем 4/3 и Samsung NX10, который только частично совместим с пентаковской оптикой так же через переходник.



У Никона нет ограничений на полную совместимость по крайней мере на объективы AF-S, хотя и сложнее сделать, чем это будет у Кенон.



Я вообще предпочту АФ по контрасту со временем... когда появится адекватный электронный видоискатель. А АФ по контрасту, судя по первой ласточке - NX10 - будет все же быстрее еще в будущем... не в пример Ляйке X1, у которой он работает с грехом пополам и медленнее всего что я видел... А качество изображения... ну может кому и нравится.....

[Oleg Maddox]

, а есл объектив мелкий и компактный я предпочту то, что влезает в карман джинсов.

Боюсь в карман джинсов влезет только что-то типа IXUS-ов... А вот с APS-C уже не влезет.

[RaJa]

У Никона нет ограничений на полную совместимость по крайней мере на объективы AF-S, хотя и сложнее сделать, чем это будет у Кенон.



Я вообще предпочту АФ по контрасту со временем... когда появится адекватный электронный видоискатель. А АФ по контрасту, судя по первой ласточке - NX10 - будет все же быстрее еще в будущем... не в пример Ляйке X1, у которой он работает с грехом пополам и медленнее всего что я видел... А качество изображения... ну может кому и нравится.....

Мне вот интересно, влезут ли объективы AF-S и  AF в такую мелкую тушку своим хвостом, хотя в принципе они должны все равно через переходник садиться. X1 не держал в руках, а тем более сам не снимал, неужто так все плохо с этим Ляйка-выкидышем?

[RaJa]

Боюсь в карман джинсов влезет только что-то типа IXUS-ов... А вот с APS-C уже не влезет.

На  самом деле в кармане джинсов вообще ничего с матрицей крупнее 1/2.5" не влезает. Если конечно вы хотите ходить в этих джинсах, а не показать что запихнуть туда камеру возможно. (ну как вариант - джинсы у рэпперов могут вместить среднего размера зеркалку).





Поэтому я скорее жду приличную ультракомпактную камеру. но ничего что осталось бы того же размера и стало лучше снимать не появилось.

[Oleg Maddox]

Мне вот интересно, влезут ли объективы AF-S и AF в такую мелкую тушку своим хвостом, хотя в принципе они должны все равно через переходник садиться. X1 не держал в руках, а тем более сам не снимал, неужто так все плохо с этим Ляйка-выкидышем?

Они будут садиться хвостом именно в переходник. И я надеюсь у Никона инженеры не в угоду маркетологам сделают размер (диаметр посадочный на тушке) переходника такой, чтобы не было проблем съемки с такими объективами, как фишай или светосильными объективами с большим выходным отверстием линз на заднике. Тогда можно будет ставить все - и кроп, и полноформатные. Пока не знаю как у Самсунга с этим, но Оликов с Панасами вроде все Ок.

Я вообще и полноформатную такую камеру бы хотел.... и для студии и для других целей. Самое главное чтобы АФ по контрасту был вменяемым. У Самунга он меня впечатлил. Кстати на Самсунг уже выпушены переходники на 5-6 брендов, включая Ляйку и Контакс. Для Никон тоже сделали. Не сам Самсунг, а немецкая фирма... забыл название. Будут такие и для выходящей Сони... Так что надеюсь у Никона будет все хорошо по крайней мере с родной оптикой. Если они не сделают полную совместимость хотя бы с AF-S оптикой, это будет наиглупейшей ошибкой маркетологов Никона. И бума продаж на эти камерки не будет.



X1 - точно выкидыш. Искажения оптики бочкой (пусть и с высоким разрешением и стойкостью к контровому свету, шумы), предельная медлительность - вот что характеризует эту камеру. В общем 2 тыс + долляров за такую машинку разве что жуткие фанаты ляйки могут заплатить и их будет достаточно, чтобы окупить разработку и производство этой машинки....

[RaJa]

X1 - точно выкидыш. Искажения оптики бочкой (пусть и с высоким разрешением и стойкостью к контровому свету, шумы), предельная медлительность - вот что характеризует эту камеру. В общем 2 тыс + долляров за такую машинку разве что жуткие фанаты ляйки могут заплатить и их будет достаточно, чтобы окупить разработку и производство этой машинки....

Учитывая, что производит ее скорее всего панас, думаю, что кроме фанатов ее точно никто покупать не будет.





Подразумевается, что фанаты ляйки никуда не торопятся. Я вообще удивлен, что она автофокусная

[Oleg Maddox]

Учитывая, что производит ее скорее всего панас, думаю, что кроме фанатов ее точно никто покупать не будет.





Подразумевается, что фанаты ляйки никуда не торопятся. Я вообще удивлен, что она автофокусная

Нет не панас. Аеналогов у панаса нет. Возможно начинка частично и панасовская, а матрица соневская. Думаю Панас сделал бы лучше. По крайней мере G серия точно лучше во всем.

[RDT]

Ребята всем привет, опять!

Как уже знаете купил мыльницу, но сейчас не об этом. Отднльную тему плодить не стал.



Есть возможность взять абсолютно новый D300s боди за 35К, либо новый D5000 + 18-200 за те же деньги. Матрица одна и та же. Фотик был D80, его продал. Ждать нового фф я передумал - надо фоткать уже сейчас. Не будет ли даунгрейдом для меня D5000, с его медленным управлением функциями? Стекла у меня остались nikkor 50mm 1.4G и sigma 10-20мм 4-5.6, опять-же зум 18-200 будет кстати. Завтра иду покупать.

[Oleg Maddox]

Ребята всем привет, опять!

Как уже знаете купил мыльницу, но сейчас не об этом. Отднльную тему плодить не стал.



Есть возможность взять абсолютно новый D300s боди за 35К, либо новый D5000 + 18-200 за те же деньги. Матрица одна и та же. Фотик был D80, его продал. Ждать нового фф я передумал - надо фоткать уже сейчас. Не будет ли даунгрейдом для меня D5000, с его медленным управлением функциями? Стекла у меня остались nikkor 50mm 1.4G и sigma 10-20мм 4-5.6, опять-же зум 18-200 будет кстати. Завтра иду покупать.

Лцучше вообще-то отдельную тему.... Я бы взял Д300с

Но если сравниватьт с Д80... то я бы не сказал, что была бы особая разница по управлению с Д5000. Д5000 имеет свои преимущества над Д80.

[RDT]

Лцучше вообще-то отдельную тему.... Я бы взял Д300с

Но если сравниватьт с Д80... то я бы не сказал, что была бы особая разница по управлению с Д5000. Д5000 имеет свои преимущества над Д80.

Я тоже больше склоняюсь к D300s, все-таки репортажный функционал решает. А обьектив можно и отдельно докупить потом.. или есть смысл брать 18-200?

[Mike_P]

RDT, про 18-200 VR есть много мнеий в форуме, но решать вам.

Как тревел зум - вещь удобная.