Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

D4, D800: сроки горят...

Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: D4, D800: сроки горят...

Сообщение iggy »

Julysha писал(а): Вт окт 04, 2011 12:29
Поиграйте в этот калькулятор ГРИП - в нем можно задавать количество пикселей и размер матрицы (для этого кликнуть по знаку вопроса), заодно можно сравнить размер кружка размытия с дифракционным пятном.



ГРИП с увеличением количества пикселей (на того же размера матрицы) меняется значительно, на метры.


Я вот, блин, темный и ленивый. Вы мне можете сказать. Если отвлечься от печати на бумаге, так как мне мегапиксели нужны для продажи на фотобанках, пускай покупатель сам думает как ему печатать. Вот на современном мониторе каковы эти кружки размытия и дифракционные пятна? Что для меня изменится при просмотре 100% на мониторе?

Пока что я не вижу какого-то уменьшения грип на фотках Д7000 по сравнению с 12Мп кропом и фф. Но это на мониторе.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: D4, D800: сроки горят...

Сообщение MUR »

Tossyan писал(а): Вт окт 04, 2011 12:30
Вот уже приводил калькулятор для конкретных матриц (фотиков) калькулятор.


На этом более понятно.Тот ,что давала Юля ни черта не работает. КамерыD90 нет, размера матрицы Никона нет.
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: D4, D800: сроки горят...

Сообщение iggy »

Tossyan писал(а): Вт окт 04, 2011 12:30
На практике это может вылится в том, что Вы уверены что снимок резок от такого-то растояния до бесконечности, а на самом деле бесконечность уже мыльная. А уменьшение грип с увеличением МП связано вот с чем: само по себе понятие ГРИП относительно, да и нет четкой границы между резкостью и мылом; при этом на более многопиксельном снимке Вы видете все в более увеличенном варианте, и то что Вам на мелкой картинке казалось резким, под таким увеличением будет размыто относительно действительно резкого (опять же при данном числе пикселей).


Ну это же так субъективно. И от сюжета зависит. Сколько деталей на этой бесконечности. Скажем на пейзаже с горами или городскими домами деталей немного и они будут казаться достаточно резкими. А вот если на бесконечности деревья с листьями, то мозг будет автоматически пытаться рассмотреть каждый листик, а не увидев его будет отчаянно кричать - МЫЛО!!! rolleyes

Причем мыльными кроны деревьев будут казаться уже метрах в 20-30-50. Но тут увеличение Мп дает ту самую детализацию чтобы уменьшить эту "мыльность". Ну это я так, по-чайниковски объясняю.

Короче я уже смирился и не требую от бесконечности звенящей резкости, которую так легко получить на снимках с людьми и близкими предметами.

Вот на людях будет заметно это уменьшение грип или нет?

Т.е. если на 12Мп человек в полный рост у меня вмещается в грип, то на 36Мп будет он уже вываливаться из него?
Аватара пользователя
Tossyan
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 07:23

Re: D4, D800: сроки горят...

Сообщение Tossyan »

iggy писал(а): Вт окт 04, 2011 12:42
Т.е. если на 12Мп человек в полный рост у меня вмещается в грип, то на 36Мп будет он уже вываливаться из него?
Если на 12 мп при 100 кропе и нос и уши попиксельно резкие, то на 36 может так статься что уши подмылит (нос при этом останется попиксельно резким)) При этом если рассматривать кадр с 36 МП при увеличении как 100% кроп с 12 то разницы не будет)

Это все теоретические выкладки, сам-то я не пробовал)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D4, D800: сроки горят...

Сообщение Julysha »

iggy писал(а): Вт окт 04, 2011 12:34
Я вот, блин, темный и ленивый. Вы мне можете сказать. Если отвлечься от печати на бумаге, так как мне мегапиксели нужны для продажи на фотобанках, пускай покупатель сам думает как ему печатать. Вот на современном мониторе каковы эти кружки размытия и дифракционные пятна? Что для меня изменится при просмотре 100% на мониторе?

Пока что я не вижу какого-то уменьшения грип на фотках Д7000 по сравнению с 12Мп кропом и фф. Но это на мониторе.




При 100% просмотре на мониторе с увеличением количества пикселей на матрице ГРИП будет сжиматься к точке фокусировки, то есть резкими получатся предметы только в небольшой области около точки фокусировки. И разница будет очень заметной. Если на 12 Мп на диафрагме 8 вся картинка пейзажа казалась резкой, то теперь на 16 Мп (и той же диафрагме) - только область на лужайке в 10-15 метров (вокруг точки фокусировки), а горизонт и ПП выпадают в красивое боке smile



Если отресайзить картинку до 12 Мп, то ГРИП вернется smile Но: зачем тогда нужна эта многопиксельность, если ресайзить результат?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Johan
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Чт сен 11, 2008 12:41

Re: D4, D800: сроки горят...

Сообщение Johan »

iggy писал(а): Вт окт 04, 2011 10:46
Мне одно непонятно, кому после этого нужен будет Д3х с подобными характеристиками и меньше матрицей и по цене в два раза больше? rolleyes


+100. К сожалению, не исключен вариант компромиссной по качеству матрицы в новом творении. У Д3х очень хорошая матрица для своих задач, сказки про "лучше я Сони А900 возьму за втрое меньшую цену с, якобы, лучшим цветом" слушать смешно. Цена камеры в значительной степени определяется матрицей, и, к сожалению, дешево и хорошо не было и не будет никогда. В новой камере будет 36 МП, все последние выпущенные топовые фиксы заточены под это.

Хотя, лично я бы предпочел 18МП, CCD матрицу и отсутствие АА фильтра. Как вторую камеру к Д700 smile И такая камера существует, правда, не Никон wink
Аватара пользователя
Альфред
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 12:04

Re: D4, D800: сроки горят...

Сообщение Альфред »

Johan писал(а): Вт окт 04, 2011 13:54
В новой камере будет 36 МП...
Не будет.
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: D4, D800: сроки горят...

Сообщение PENikoxist Ed »

Альфред писал(а): Вт окт 04, 2011 14:08
Не будет.


будет. а вы бы вместо того чтобы сидеть сутками на форумах и читать не интересные вам темы и писать не нужные никому посты фотографировали бы, фотограф вы наш.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: D4, D800: сроки горят...

Сообщение PENikoxist Ed »

iggy писал(а): Вт окт 04, 2011 11:52
А если Кэнон за 3000, а Никон за 3500? rolleyes


на самом деле переводить сейчас йены не совсем правильно, во первых по ценам нет официальной инфы, во вторых йена страшно укрепилась в последние полгода. никто в шататх цену в 4к уверен выставлять не будет, это главный рынок и на это никто не пойдет в условиях кризиса. там цена будет точно дешевле японской. думаю там будет 3-3,5к, в Европе дороже (хотя как быстро валится евро - не факт что сильно), у нас как обычно. но думаю в штатах за 3,5 взять вскоре после выхода будет очень реально. еще говорят что камер будет 2 - вроде с разными матрицами и вероятно ценами, но тоже пока слухи.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: D4, D800: сроки горят...

Сообщение iggy »

Альфред писал(а): Вт окт 04, 2011 14:08
Не будет.


Альфред, это ваш апофеоз. Слияние образа (вашего юзерпика), ника (имени), и сознания (речи). good

Ничего личного, я в восхищении... pardon

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей