Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Мастера снимают сразу?

Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: Сб авг 17, 2013 05:25

Re: Мастера снимают сразу?

Сообщение Straniero »

Ратников Серёжа писал(а): Пн окт 21, 2013 09:56
Почему противопоставляются эти понятия? Как раз вместе они и выдают абсолютный результат )
ну да, это спорно... логика в том, что талантливый достигает цели с наименьшими трудозатратами при прочих равных



поэтому в каком то смысле талант и трудолюбие противостоят друг другу как два принципиально разных подхода к решению проблемы pardon



а потом, когда и таланту не хватает - приходиться делать ставку на одно только трудолюбие



P.S. вобщем - достижение цели включает в себя много компонентов, талант, трудолюбие... и еще целый ряд аспектов, кмк drinks



но на коротком отрезке пути талант легко обходит трудолюбие



так же как на длинном трудолюбие обходит таки талант



т.е. если бы Моцарта не отравили, под конец жизни он бы играл хуже Сальери biggrin



P.P.S. однако не будем забывать - талантом и трудолюбием дело только начинается, но далеко не заканчивается drinks
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мастера снимают сразу?

Сообщение Ратников Серёжа »

AlB писал(а): Пн окт 21, 2013 10:03
Ну это же вопрос, а не ответ. У Вас есть ответ?
Пока не ясно, что именно вложено в понятия, сам вопрос остаётся неясным.



Про отсутствие связи между бездумным трудом и развитием (а значит и результатом) - выше уже было сказано.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мастера снимают сразу?

Сообщение Ратников Серёжа »

Straniero писал(а): Пн окт 21, 2013 10:10но на коротком отрезке пути талант легко обходит трудолюбие

так же как на длинном трудолюбие обходит таки талант



P.P.S. однако не будем забывать - талантом и трудолюбием дело только начинается, но далеко не заканчивается drinks
Теперь понял, в каком смысле было противопоставление. Однако, действительно, это лишь на относительно коротком отрезке и в самом начале )



Если что-то легко даётся - это ещё не значит, что будет нам интересно. А дальше - труд. Но вот фотографией здесь все увлечены в той или иной степени. Интересно, уровень работ можно сопоставить с тем, сколько времени тратит на увлечение тот или иной форумчанин? Сколько вдумчивого времени, продуктивного.



[oft]p.s.: и всё же, бывает что-то ещё, помимо склонности, что выделяет одного из десяти, сотни подобных. Впрочем, это, наверное, уже гениальность.[/oft]
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Мастера снимают сразу?

Сообщение Евгений_D300S »

Ратников Серёжа писал(а):
Интересно, уровень работ можно сопоставить с тем, сколько времени тратит на увлечение тот или иной форумчанин? Сколько вдумчивого времени, продуктивного.
Не знаю зачем удалено, повторю на свой страх и риск:

НМВ и КМК Не Важно как "вспотел" Автор(все дубли, кропы, брошенные жены, и отрезанные уши). Важно что он смог сделать.



Важен только Результат. Не зря Авторы жгли рукописи, наброски, возможно негативы rolleyes (видимо наследники сохраняли..)



Мусорная корзина лучший редактор и критик Автора.



Есть два признака непризнанного Гения:

1. Вы гений

2. Вас не признают
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Мастера снимают сразу?

Сообщение MadFox »

Евгений_D300S писал(а):
Есть два признака непризнанного Гения:

1. Вы гений

2. Вас не признают
[oft]Еще нужно умереть в нищете[/oft]
Via Est Vita
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Мастера снимают сразу?

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]Это по желанию drinks "Вот я помру и вы все поймете Кого потеряли" smile [/oft]
MadFox писал(а): Пн окт 21, 2013 14:28
[oft]Еще нужно умереть в нищете[/oft]
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Мастера снимают сразу?

Сообщение k561l »

AlB писал(а): Пн окт 21, 2013 09:31
Угу... Вопрос. Может ли трудолюбие заменить талант? А талант это что?
Талант, иными словами способность, сопутствует трудолюбию. Без труда, способность или талант остаются таковыми лишь в теории.
Аватара пользователя
legall
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 07:59

Re: Мастера снимают сразу?

Сообщение legall »

Моя формула для фототаланта: высунуть объектив в нужное время и в нужном месте, правильно скадрировать, заэкспонировать и загодя знать кому это может пригодиться.

Если не получается при жизни, упорядочить свои фотоархивы и спрятать так, чтобы сразу не выбросили на помойку. rofl
Изображение
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мастера снимают сразу?

Сообщение Ратников Серёжа »

Тут приобрёл книжку (фотоальбом) André Kertész - так там тоже, столько кадрирований одной фотографии представлено. Иногда между кадрированиями проходило довольно много времени:



Изображение



Изображение



А уж сколько тут вариантов перепробовал:



Изображение



Ну и, конечно, известная работа Meudon:



Изображение



Свой кадр Кертеш сняз не сразу - кстати, именно с этого и начинается одна из серий фильма ББС "Дар фотографии": Fixing_the_Shadows - http://video.yandex.ru/users/lina-friebus/view/556 - видео на русском )
Аватара пользователя
Frozen
Сообщения: 739
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2012 15:23

Re: Мастера снимают сразу?

Сообщение Frozen »

avs28 писал(а): Сб окт 12, 2013 02:40
Кроме всего описанного мастера еще и готовят сцену ну и конечно же классический "решающий момент".
Это уличное фото в чистом виде. Вряд ли кто-либо готовил сцену специально. Отсюда и количество "дублей".
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мастера снимают сразу?

Сообщение Ратников Серёжа »

http://pavel-kosenko.livejournal.com/559359.html - Павел Косенко высказался на ту же тему.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Мастера снимают сразу?

Сообщение Евгений_D300S »

Был на МК, Мастер критически относится к цифре, но сказал: "Снимайте много, очень много, будете просматривать вполне возможно удивитесь, что сняли хороший кадр, сами того не ведая".



Я лично разбирая свои старые фото, нашел шедевр достойных Великих, если бы нужное было в зоне резкости rolleyes dunno
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мастера снимают сразу?

Сообщение Ратников Серёжа »

Я лично разбирая свои старые фото, нашел шедевр достойных Великих, если бы нужное было в зоне резкости rolleyes dunno
Покажете?



p.s.: вообще, тоже с интересом порой просматриваю архивы. Раньше не видел, а сейчас могу заметить потенциал.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Мастера снимают сразу?

Сообщение Julysha »

О проценте годных снимков мастеров, и как они отбирают из отснятого материала -



http://photohelp-ru.livejournal.com/291794.html
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Мастера снимают сразу?

Сообщение Евгений_D300S »

Ратников Серёжа писал(а): Вт май 20, 2014 08:42
Покажете?
Написал в ЛС
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Мастера снимают сразу?

Сообщение Евгений_D300S »

Можно я здесь положу?
Мартина Франк однажды сказала: «Я считаю, что в этом мире все можно нарисовать – так как рисуя, можно менять и саму реальность. Однако далеко не всё можно сфотографировать. Именно по этой причине часто результатом съемки являются снимки, которые обладают лишь документальной ценностью и не имеют масштаба и глубины. 99% щелчков затвора не приносят того результата, на который рассчитываешь с самого начала и с этим приходится смириться.



Однако чудеса все же случаются….и случаются они без предупреждения».

Взял тут.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мастера снимают сразу?

Сообщение Ратников Серёжа »

Вот ещё интересно. Про обработку плёночных фотографий:


Изображение



(c) Dennis Stock, Magnum Photos, 1955



Инструкции Денниса Стока своему печатнику. Слева пробный (прямой) отпечаток, на котором автор обозначил области, требующие осветления или затемнения. Справа – итоговый результат печати.



Это к вопросу о том, нужно ли обрабатывать пленку. Конечно, нужно. Не зависимо от того, печатаем ли в темной комнате, или же работаем со сканом. Более того, в обоих случаях не обработать невозможно. Дайте один и тот же негатив двум людям с одинаковым набором оборудования/химии, и вы получите два разных результата. Со сканами то же самое, только еще сложнее.



Те, кто думают, что не обрабатывают пленку, просто не понимают, что они доверяют обработку или определенным стандартным алгоритмам в фотолаборатории, или конкретному печатнику, или сканировщику/цветокорректору.
http://pavel-kosenko.livejournal.com/572760.html
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Мастера снимают сразу?

Сообщение LcL »

В тему статья "Исторический выбор" на Esquire.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мастера снимают сразу?

Сообщение Ратников Серёжа »

[member="LcL"], спасибо!

Вернуться в «Осваиваем технику фотографирования»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей