Sony α9

[Zed]

Это матрица, специально спроектированная для беззеркальных камер. Она может снимать огромный трафик с сенсора в реальном режиме времени, у нее на огромная куча датчиков автофокуса. Наверняка потребуется очень мощный процессор.

По доброте душевной предлагаю киллера Сони А9.



Просим, стоя на коленях, матрицу от А9.

Ставим в D6 ЭВИ в горячий башмак.

Не жалеем денег на программистов и реализуем в ЛВ все достоинства матрицы.

Получаем, с зеркалом и так крутую камеру, в ЛВ - аналог А9.

Отставание в год-полтора роли не сыграет.



Однако доброта душевная предполагает больше.

Выпускаем D6L (Light) без зеркала и ОВИ со встроенным ЭВИ, можно с чуть урезанными характеристиками. Дешевле. Преемник D700.

В целом, делать беззеркалки на том же байонете как облегченные варианты более дорогих гибридных камер.

[Meridian]

Осталось только понять, зачем в предлагаемом варианте зеркало



Выпускаем БЗК с байонетом Nikon

[Zed]

Осталось только понять, зачем в предлагаемом варианте зеркало

Выпускаем БЗК с байонетом Nikon

Для любителей зеркала. Рынок эволюционно сам подскажет, отказываться от зеркала или нет. Все беззеркальщики много потеряли от того, что насильно отлучили своих почитателей от зеркала. Даже Сони только на стадии приучения потребителя к своим камерам. Для этого ей приходится из кожи вон лезть. А гибрид - самый правильный путь перехода от одной формы к другой. Законы эволюции никто не отменял .

[Ben Wade]

Выпускаем БЗК с байонетом Nikon

Давно пора Никону уже это сделать!)

[bikephoto]

Никон уже сделал ЭТО и лучше бы не делал

[SSF]

Ни добавить ни убавить. Обзор с объяснением функционального значения основных инноваций камеры. Продолжим отсутствие верхнего окошка обсуждать??))



http://www.fotoblog3...-obzor.html?m=1



Оригинал внутри по ссылке

[Zed]

Обзор с объяснением функционального значения основных инноваций камеры.

Обзор эмоционально неуравновешенного человека. Когда у каждого есть доступ к Интернет, такое часто встречаешь.

[masker]

Обзор эмоционально неуравновешенного человека. Когда у каждого есть доступ к Интернет, такое часто встречаешь.

Особенно мне понравилась его радость по поводу лага затвора в 30 мс....типа рекорд))))).....только он забывает, что он смотрит в электронный видоискатель, который добавляет еще бОльшую задержку по времени)))).....я вообще не представляю как можно с электронным видоискателем спорт снимать)))....никогда в жизни не попадешь в нужное мгновение......в общем тухлый пиар.....

[Zed]

я вообще не представляю как можно с электронным видоискателем спорт снимать

Здесь, как раз, Сони обещает прорыв. Но все это надо смотреть (читать) и желательно у более взвешенных людей.

Тестер, который гонял камеру перед самым анонсом, явно не для того, чтобы делать конструктивные замечания. Чистый пиарщик.

[SSF]

Особенно мне понравилась его радость по поводу лага затвора в 30 мс....типа рекорд))))).....только он забывает, что он смотрит в электронный видоискатель, который добавляет еще бОльшую задержку по времени)))).....я вообще не представляю как можно с электронным видоискателем спорт снимать)))....никогда в жизни не попадешь в нужное мгновение......в общем тухлый пиар.....

вы ничего не поняли про видоискатель??

Здесь, как раз, Сони обещает прорыв. Но все это надо смотреть (читать) и желательно у более взвешенных людей.

Тестер, который гонял камеру перед самым анонсом, явно не для того, чтобы делать конструктивные замечания. Чистый пиарщик.

вы вроде здравомыслящий человек, а акцентируетесь не на том, что действительно важно. Даже (повторю даже) если это проплаченный тестер, не имеющий права на самостоятельные выводы (хотя он это вполне в тексте отрицает) он понятно, на примере функционального значения поясняет, что и для чего. После этого говорить, что не хватает например верхнего экрана может только убогий (имхо, ничего никому личного, персонально никто не напрягайтесь пжта)

[SSF]

Когда у каждого есть доступ к Интернет, такое часто встречаешь.

простите, но это не к месту. Каждому, кто имеет доступ в интернет, не дают за несколько месяцев (а не прямо перед анонсом) на тестирование и доводку прототип.

[masker]

вы ничего не поняли про видоискатель??







вы вроде здравомыслящий человек, а акцентируетесь не на том, что действительно важно. Даже (повторю даже) если это проплаченный тестер, не имеющий права на самостоятельные выводы (хотя он это вполне в тексте отрицает) он понятно, на примере функционального значения поясняет, что и для чего. После этого говорить, что не хватает например верхнего экрана может только убогий (имхо, ничего никому личного, персонально никто не напрягайтесь пжта)

А что нужно было понять про видоискктель?....электронный видоискатель для съемок спорта - это не есть хорошо...а вот 20 кадров в секунду это отлично

[SSF]

А что нужно было понять про видоискктель?....электронный видоискатель для съемок спорта - это не есть хорошо...а вот 20 кадров в секунду это отлично

4K видоискатель с 120 FPS, лага картинки нет, от слова вообще

[Neus]

4K видоискатель с 120 FPS, лага картинки нет, от слова вообще

Он не 4к, а 1280*960.

В видоискателях и экранах фотоаппаратов пишут разрешение в точках, но видимо имеется ввиду в одной точке один цвет, а если считать в привычном для нас разрешении - как в фотографии и мониторе, то надо делить на три, так как в одном пикселе - три цветовые точки смешиваются для получения нужного цвета.

Не очень правда понятно, зачем такой путаницей вводить людей в заблуждение, может что бы цифры раздуть.

[Zed]

простите, но это не к месту.

Может быть. Однако, писать дано не каждому, но теперь есть возможность писать всем. Вот они и пишут. Точно как в фотографии. Фотоаппараты (в том или ином виде) доступны каждому. Каждый и фотографирует. Результаты можно увидеть все в том же Интернет.



Для кого-то этот мусор - та среда, в которой они живут. Для кого-то - это мусор в первородном смысле этого слова. Мой пост касался обоих аспектов. 1) Обзор не заслуживает моего доверия, хотя из всякого мусора можно извлечь крупицы полезного. 2) Чтобы прочесть что-то путевое, в эпоху Интернет надо перелопатить горы мусора.

[SSF]

Он не 4к, а 1280*960.

В видоискателях и экранах фотоаппаратов пишут разрешение в точках, но видимо имеется ввиду в одной точке один цвет, а если считать в привычном для нас разрешении - как в фотографии и мониторе, то надо делить на три, так как в одном пикселе - три цветовые точки смешиваются для получения нужного цвета.

Не очень правда понятно, зачем такой путаницей вводить людей в заблуждение, может что бы цифры раздуть.

Looking at the viewfinder itself, it is a 0.5-inch OLED viewfinder with 3,686K dots and it operates with a 120fps refresh rate (60fps live-view refresh rate). The Tru-Finder EVF features 0.78x magnification and 100% coverage. The viewfinder also has Zeiss T* coating to reduce reflections.



к тому же мы не разрешение обсуждали, его и старого хватало, а частоту обновления

[Barns]

4K видоискатель с 120 FPS, лага картинки нет, от слова вообще

частота кадров в секунду не имеет отношения к "лагу", лаг зависит от скорости процессора+матрицы+кристаллов экрана

[SSF]

частота кадров в секунду не имеет отношения к "лагу", лаг зависит от скорости процессора+матрицы+кристаллов экрана

да хоть кол на голове тешите)) - нет ограничений по спортивной съемке, связанной с видоискателем. Все. electronic viewfinder with no blackout

[Barns]

да хоть кол на голове чешите)) - нет ограничений по спортивной съемке, связанной с видоискателем. Все. electronic viewfinder with no blackout

вы ведь ввообще не понимаете о каком лаге идет речь, верно? xD

[WingfirE]

Blackout - это не особая проблема на деле, особенно при 10 к/с. Вот отзывчивость работы, лаги - намного важнее.

[SSF]

вы ведь ввообще не понимаете о каком лаге идет речь, верно? xD

идеальный способ уйти от прямого признания ответа на конкретно обсуждаемую тему "видоискатель A9 якобы не позволяет использовать его при съемки спорта" это перейти либо на детали/частности, либо на личности, верно? xD. Да хоть я вообще тупой)), сути вопроса это не изменит

[masker]

да хоть кол на голове тешите)) - нет ограничений по спортивной съемке, связанной с видоискателем. Все. electronic viewfinder with no blackout

Да....видимо вы реально не понимаете, что для снятия сигнала с матрицы, его обработки, отправки на монитор видоискателя нужно достаточно большое время...плюс инерционность самого монитора видоискателя....

[SSF]

Да....видимо вы реально не понимаете, что для снятия сигнала с матрицы, его обработки, отправки на монитор видоискателя нужно достаточно большое время...плюс инерционность самого монитора видоискателя....

а вы реально не понимаете, что в камере технологический прорыв, решивший эту проблему?

[masker]

идеальный способ уйти от прямого признания ответа на конкретно обсуждаемую тему "видоискатель A9 якобы не позволяет использовать его при съемки спорта" это перейти либо на детали/частности, либо на личности, верно? xD. Да хоть я вообще тупой)), сути вопроса это не изменит

Вам просто пытаются объяснить, что статья сугубо рекламная....объясняют на простом примере....автор превозносит как достижение, что лаг затвора рекордный 30 мс...вместо 35 у кэнона....но лукаво умалчивает, что лаг электронного видоискателя в реальности гораздо больше лага затвора.....изза чего невозможно снимать кадр как пишет автор в момент влипания мяча в ракетку.....изображение в ЭВИ будет тупо отставать от реальности.....эта проблема принципиально отсутствует в ОВИ.......поэтому очень странно позиционирование камеры с ЭВИ как спортивной......но 20 кадров в секунду частично решают эту проблему....

[masker]

а вы реально не понимаете, что в камере технологический прорыв, решивший эту проблему?

Вы думаете технологии позволяют зажигать и гасить светодиод на мониторе со скоростью свеиа 300000 м/с?)))))....думаю такого технологического прорыва не будет никогда))))....для съемки портретов и пейзажа это не критично....но для спорта.....увы....и кстати никто не осуждает работу sony над технологиями будущего....но пока это не серьезно))))...пока мы не увидим спортивных репортеров с А9...

[Мирный Атом]

Осталось только понять, зачем в предлагаемом варианте зеркало



Выпускаем БЗК с байонетом Nikon

Зеркало, как вариант визирования без включения матрицы для энергосбережения в длительных автономных путешествиях, вдали от электрических розеток. Для более комфортного и менее утомительного для зрения при длительном визировании. Для отслежиания картинки "вживую", т.к. даже самый совершенный электронный ВИ ещё далеко не совершенен, как и любой самый лучший монитор не сможет передать картинку так же, как мы её видим допустим через оконный стеклопакет. Как бы ни были интересны новинки, никакие инновационные примочки не заменят главного - "того самого" сюжета, картинки, которую раньше умудрялись снять на грубо говоря деревянный ящик с тремя линзами. Хоть набери на миллионы $ новинок, если на выходе один трешь, то грош им цена, и в конечном итоге - денги на ветер...

[SSF]

Вы думаете технологии позволяют зажигать и гасить светодиод на мониторе со скоростью свеиа 300000 м/с?)))))....думаю такого технологического прорыва не будет никогда))))....для съемки портретов и пейзажа это не критично....но для спорта.....увы....и кстати никто не осуждает работу sony над технологиями будущего....но пока это не серьезно))))...пока мы не увидим спортивных репортеров с А9...

А на съемочных расстояниях это важно?



и вот интересно, обсуждают тему спорта с A9 по всем приличным источникам во всех негативных контекстах - отсутствие длинноствольный оптики, новые батарейки не дотягивают до С и N и тп.



Но вот только здесь придают такое значение скорости (лагу) прохождения сигнала от источника до картинке на ЭВИ? Вы не находите, что это далеко не так важно или значимо в контексте спора, особенно на фоне остального? Я могу быть не прав и не стеснюсь этого, но можно ссылкой на что-либо авторитетное по этому вопросу?)



И потом, я сильно подозреваю что выброс Озверина) связан с гуглопереводом статьи, оригинал думаю никто не удосужился прочесть. И вместо того, чтобы внимательно прочесть как работает совокупность новых решений и обсуждать главное, вцепились в туповатый перевод)

[SSF]

а вообще остановлюсь на том, что время покажет)



под мои задачи мне A9 не нужна, я просто сторонник комплексного обсуждения, чтобы обсуждать что получится на выходе, а не за выдергивание отдельных деталей

[Barns]

обсуждать что получится на выходе

будут фото, как и отличные, так и плохие, во всех жанрах

а не за выдергивание отдельных деталей

тогда вообще обсуждать нечего



на пенте так вообще тема про а9 перешла в "пленка против цифра"

[SSF]

Зеркало, как вариант визирования без включения матрицы для энергосбережения в длительных автономных путешествиях, вдали от электрических розеток. Для более комфортного и менее утомительного для зрения при длительном визировании. Для отслежиания картинки "вживую", т.к. даже самый совершенный электронный ВИ ещё далеко не совершенен, как и любой самый лучший монитор не сможет передать картинку так же, как мы её видим допустим через оконный стеклопакет. Как бы ни были интересны новинки, никакие инновационные примочки не заменят главного - "того самого" сюжета, картинки, которую раньше умудрялись снять на грубо говоря деревянный ящик с тремя линзами. Хоть набери на миллионы $ новинок, если на выходе один трешь, то грош им цена, и в конечном итоге - денги на ветер...

про ощущение "живой" картинки с вами согласен, но если мы говорим еще про спорт, то в последнем олимпусе This model is equipped with a high-speed viewfinder with a maximum frame rate of 120 fps, and a minimum display time lag of 0.005 sec. for optimal image display. With this display you won't miss capturing the precise moment when shooting fast-moving subjects. Сони явно не хуже будет.



Если я правильно наконец выделил предмет спора, то 0.005 сек обсуждать даже как то странно. Нет?

[Мирный Атом]

про ощущение "живой" картинки с вами согласен, но если мы говорим еще про спорт, то в последнем олимпусе This model is equipped with a high-speed viewfinder with a maximum frame rate of 120 fps, and a minimum display time lag of 0.005 sec. for optimal image display. With this display you won't miss capturing the precise moment when shooting fast-moving subjects. Сони явно не хуже будет.



Если я правильно наконец выделил предмет спора, то 0.005 сек обсуждать даже как то странно. Нет?

Да, это ничтожно малая величина в данном случае, и даже при визировании через ОВИ репортёры ловят момент интуитивно, работая на некоторое упреждение кульминационного момента. Лаг затвора есть у всех камер, но скорость реакции человека медленнее, и вносит большую задержку, если сравнить её с лагом затвора на репортажных камерах, поэтому упреждение, интуиция, подкреплённая опытом в помощь. А 0.005 сек. можно отбросить, если не быть педантом до занудства. Но я и не затрагивал скорость, я высказался о других аспектах разницы визирования по ЭВИ и ОВИ, в том числе под термином "живость" имел в виду реалистичность, меньшее кол. искажений, привнесённых трактом "объект съёмки-глаз".

[SSF]

Но я и не затрагивал скорость, я высказался о других аспектах разницы визирования по ЭВИ и ОВИ, в том числе под термином "живость" имел в виду реалистичность, меньшее кол. искажений, привнесённых трактом "объект съёмки-глаз".

да, это относилось к мнению masker и его примеру со скоростью света)



с вашей точкой зрения я согласен в плане эмоционального влияния того, что и как видишь в видоискатель - как то сам заглянут в видоискатель Rolleiflex и обомлел как там все воспринимается, но не согласен, что это существенно влияет на итоговый продукт (кадр), к тому же последние ЭВИ формируют достаточно живую картинку (я не говорю о ЭВИ - нахлобучках на горячий башмак)

[Мирный Атом]

Всё смешалось "кони, люди"... Вернее тех. прогресс, маркетинг. а9 новинка, каких мир ещё не видывал, а по сути очередная мимолётная ступень эволюции фототехники от Сони. Скоро (года через 3-4) она будет подвинута на задворки прогресса другими моделями. Чтож, будем изучать, восторгаться или спорить о грядущих других фаворитах фотоинноваций. А кто-то будет спокойно и без проблем дощёлкивать второй миллион кадров на какой-нибудь древний Д4 не особо следя за трендами и количеством ТОЧЕК в ЭВИ этих самых новинок. У каждого свои интересы - кому "шашечки", а кому "ехать"...

[Meridian]

Тут выяснилось, что матрица на Олике E-M1II - тоже соньковская. Получается, что все инновационное за последний год создано с участием Sony. Однако, тенденция

[WingfirE]

Не удивительно, учитывая сколько сони денег вложила в производство матриц. Как никак эта компания сейчас тут лидер рынка.

[Jed]

Скоро (года через 3-4) она будет подвинута на задворки прогресса другими моделями. ..

Года через 1.5 максимум.

Современная камера - это гаджет с объективом. Она должна очень быстро устаревать. Объектив тоже превращается в электронный гаджет - с той же судьбой.

[Лунный Ёжик]

С бат.ручкой, конечно, вы имеете ввиду Olympus EM-5. Согласен, хват прекрасный.

у вас на снимке не ЕМ-5 а ОМД ЕМ1

[Лунный Ёжик]

Да....видимо вы реально не понимаете, что для снятия сигнала с матрицы, его обработки, отправки на монитор видоискателя нужно достаточно большое время...плюс инерционность самого монитора видоискателя....

То, что вы пытаетесь раздуть до размеров проблемы, уже решено и реализовано Олимпусом в новом флагмане Olympus OM-D E-M1 Mark II. Волшебный режим называется Pro Capture, и суть его в том, что камера пишет в буфер с полунажатой кнопкой спуска, пока вы ведете сюжет. В результате, когда вы нажимаете спуск, записанными оказываются еще 14 полноразмерных рав-файлов до момента, как вы произвели нажатие. Момент не прощелкан.

Аминь!

[sdrobkov]

4K видоискатель с 120 FPS, лага картинки нет, от слова вообще

Только вот цвет "плывёт" на экране "телевизора" при съёмке серией. Ещё та головная боль...

[WingfirE]

[member="Лунный Ёжик"], все бы хорошо, вот только замучаешься потом фото разбирать... Кстати, подобная вещь была еще и в nikon 1.

[Thomas]

у вас на снимке не ЕМ-5 а ОМД ЕМ1

Прошу прощения, перепутал ссылки.

Исправляюсь. Вот мой ЕМ-5 с бат.ручкой.

Untitled by G0 Forward, on Flickr

[SSF]

Только вот цвет "плывёт" на экране "телевизора" при съёмке серией. Ещё та головная боль...

Сергей, на моей A7RII я такого не замечал. Про А9 (с ЭВИ еще более высокого уровня) тем более, ничего кроме мнения тестеров (которые не обозначили такой проблемы) информации нет

[sdrobkov]

Сергей, на моей A7RII я такого не замечал. Про А9 (с ЭВИ еще более высокого уровня) тем более, ничего кроме мнения тестеров (которые не обозначили такой проблемы) информации нет

Я пишу со слов людей попробовавших камеру. Возможно это проблемы досерийных образцов...

[Zed]

Сергей, на моей A7RII я такого не замечал.

А разве в A7RII при серийной съемке не слайд-шоу в ЭВИ?

[SSF]

А разве в A7RII при серийной съемке не слайд-шоу в ЭВИ?

слайд шоу, но вопрос про цвет в ЭВИ был, к тому же 5 кадров в сек у меня и 20 кадров в А9 создают совершенно разную частоту смены таких кадров. Имхо в этом контексте это некритично



вот по прежнему удивлен, что обсуждается явно не то)



нет чтобы камень кинуть например в то, что 20 кадров в сек это с электронным затвором, но со сжатым 14-bit RAW, с несжатые это уже падение до 12 к/сек



Вообще резюмируя - A9 явная репортажка и своих покупателей точно найдет. Ключевое будет ДД и шумы после тестов того же DXO. Под мои задачи пейзаж и портреты A7RII явно лучше, вот когда A7RIII или что там будет в этом сегменте, тогда и подумаю)

[sdrobkov]

Вообще резюмируя - A9 явная репортажка

Слишком маленький и неудобный корпус для "репортажки". Ну и куча ограничений в функционале, плюс отсутствие профсервиса на крупных мероприятиях, отсутствие оптики и низкое качество продукции "Сони" в общем, не смогут дать большой стимул для профессиональных репортёров. А любителям на фиг камера за 5300 евро?

[Zed]

Просто при слайд-шоу цвет и не может плыть. Плыть он может только при быстром обновлении ЭВИ типа 60/120 герц.

Обсуждает каждый, что хочет. Здесь нет проблем. А то, что всякие ограничения быстро вылезут, и так ясно. Сони любит акцентировать внимание на броских фактах. Та же длина серии при несжатом файле, серийная съемка с А-объективами и многое другое. Но все это мало кого здесь заинтересует (ИМХО). Для "не здесь" важен ответ основных конкурентов. И то не очень. Не такие "встряски" выдерживали.

[SSF]

Слишком маленький и неудобный корпус для "репортажки". Ну и куча ограничений в функционале, плюс отсутствие профсервиса на крупных мероприятиях, отсутствие оптики и низкое качество продукции "Сони" в общем, не смогут дать большой стимул для профессиональных репортёров. А любителям на фиг камера за 5300 евро?

- почему все "забывают" батблок?? Нужен - одел, нужна компактность или мелкое стекло одето - снял

- а вы не обратили внимание на параллельный запуск pro сервиса?

- имея доступ в свое время к сервисной фотостатистики (по РФ в частности) считаю, что заявление о низком качестве сони ничем не обосновано. Вот по софту TV ужас ужас, да. В камерах тоже меню на любителя, но чтоб глобально ...

[LZ1]

- имея доступ в свое время к сервисной фотостатистики (по РФ в частности) считаю, что заявление о низком качестве сони ничем не обосновано. Вот по софту TV ужас ужас, да. В камерах тоже меню на любителя, но чтоб глобально ...

Есть такая вещь, называется репутация. Нарабатывется долго, теряется очень быстро.

Сони свойственно выпускать продукцию, которая ломается на следующий день после завершения гарантийного срока. Кто сказал, что в случае а9 всё будет по другому?

[SSF]

Просто при слайд-шоу цвет и не может плыть. Плыть он может только при быстром обновлении ЭВИ типа 60/120 герц.

Обсуждает каждый, что хочет. Здесь нет проблем. А то, что всякие ограничения быстро вылезут, и так ясно. Сони любит акцентировать внимание на броских фактах. Та же длина серии при несжатом файле, серийная съемка с А-объективами и многое другое. Но все это мало кого здесь заинтересует (ИМХО). Для "не здесь" важен ответ основных конкурентов. И то не очень. Не такие "встряски" выдерживали.

к слову о слайд шоу)





Sony Alpha A9 viewfinder burst shooting at 20fps снято на телефон если что)



https://vimeo.com/213899730