Zed писал(а): Вт мар 26, 2019 16:41
Спасибо, но легче не стало.Нам кругом твердят, что в глазок БЗК видно все и сразу как записано на матрице. В то же время показывают внутрикамерный jpg и jpg, полученный из RAW. Разница огромная. Так что же было видно в ЭВИ? Если такой (внутрикамерный) jpg, так ну его в корзину вместе с заявлениями о том, что в глазок все видно.
Justin писал(а): Вт мар 26, 2019 20:28
Такая функция есть и я ее сразу отключил, ибо мне важнее сразу видеть какой будет ББ на выходе, до нажатия на кнопку. Даже снимая в комнате с желтыми лампами, можно выставить сразу ББ в идеал. И как проэкспонировать кадр чтобы не пережечь света.
вот пример с идеально выставленным ББ, совершенно не таким, как он был на самом деле, если смотреть глазами.
показывал уже.
_DSC6958 by Justin Rost, on Flickr
в принципе это все есть и в зеркалке, если снимать в лайввью. а не через ОВИ.
и да напомню:
Сразу давайте договоримся, что любые мои наблюдения, вызывающие положительные эмоции, я не хочу выносить как достоинства этой камеры, перед какой либо другой. Это просто мое мнение, если оно совпадает с вашим то хорошо, нет, не судите строго.
Расскажите про реальный расход батарейки в отличии от D850.
Zed писал(а): Вт мар 26, 2019 19:18
Искренне верящие в то, что ЭВИ показывает изображение таким, как его запишет камера, устанавливают экспозицию по этому изображению.
Искренне знающие, как эrспопараметры влияют в разных ситуациях на RAW, устанавливают эти параметры, руководствуясь своими знаниями. Им jpg ЭВИ не указ. К этому их приучили зеркалки.
Исправить ситуацию может отказ от шаблона, навязанного производителями беззеркалок на стадии поиска своего места под солнцем, и веры в то, что ЭВИ покажет то, что он в принципе не может показать.
Ого, интересно ) Хотя 2 секунды не критично.
Конечно хорошо. А то, что камеру и Вас рассматривают с пристрастием, то такая судьба у всех публичных людей
. Спасибо за RAW. Как будет свободная минута, посмотрю и поделюсь впечатлениями, если раньше кто-то не сделает то же самое. До полтоса пока ещё не добрался, чтобы тщательно оттестить. В поездку его не брал. Так несколько кадров в квартире поснимал. Никакой тормознутости не заметил, нормально фокусируется. Размер тоже нормальный, такой же компактный, как и остальные пару Z стекол, выпущенных на старте.
Да ладно, у меня нет опыта Д5... Я на микру снимаю. Z7 + 50/1.8 на моём трёхминутном тесте откровенно медленнее моего М1+25/1.4. А паналейку 25/1.4 микроводы ругают ещё и за медлительность.Justin писал(а): Ср мар 27, 2019 05:32
До полтоса пока ещё не добрался, чтобы тщательно оттестить. В поездку его не брал. Так несколько кадров в квартире поснимал. Никакой тормознутости не заметил, нормально фокусируется. Размер тоже нормальный, такой же компактный, как и остальные пару Z стекол, выпущенных на старте.
Кому нужна суперскорость, берут D850 или D5 и топовые F стекла, типа 24-70Е F2,8ED VR.
Я спортивные репортажи не снимаю, мне это было не особо надо.
Но если отключить предпросмотр, то съёмка заметно ускоряется. Об этом даже на своём канале "Вставай и снимай", рассказывал Христич в обзоре Z7.
Вот я и говорю, что хорошо бы объяснить для тех, кто не умеет читать графики. я не умею )
Тут не столько в графиках дело, сколько в анализе изображения с помощью RAW-анализаторов. Поскольку рабочий день начинается, сейчас я скажу только пару слов. В RAW этого снимка есть очень узкая колонка (полоска) выбитых светов (клипинг) на одной из колонн (назовем их так) справа на солнце. И масса потерянных данных в тенях повсеместно. ДД сцены оказался выше ДД камеры.
На самом деле как именно в таком случае экспонировать зависит от конкретной камеры. Случай очень сложный (для камеры), ДД кадра огромный. У меня такие кадры попадаются достаточно часто (такие - не обязательно с туннелем и светом в его конце, а с большим ДД). Я бы снимал где-то на 1 стоп выше на свою камеру, света можно зарубить на 1 стоп легко. На Кэноны такое снять нельзя (одним кадром и без подсветки), на микру, я почти уверен, тоже. Сони так точно могут последние, Фуджи - не уверен, потому что не знаю, чем их РАВки проявить так (DXO то их не понимает!)...Zed писал(а): Ср мар 27, 2019 06:54
По сути экспозамер осуществлен с сохранением практически всех светов. Насыщения достигли единичные пиксели. Каждый для себя по сюжету решает, что сохранять: тени или света и в какой степени. Свобода выбора здесь 3 стопа. Брекетинг тут сам собой напрашивается для изучения ситуации и выбора наиболее подходящего уровня экспонирования. На базовом ИСО, где ДД камеры широк, такие номера прокатывают относительно безболезненно. На более высоких ИСО потери в тенях будут более чувствительны.
Ничего особенного в матрице Z7 нет по сравнению с другими современными матрицами. На том снимке провалы в тенях огромные (если даже не по всем каналам сразу, еще смотреть надо). Там ничего не вытянешь. Другое дело, что для той сцены это, возможно, не так критично. Надо понимать другое. Шумы зависят не от ИСО, а от уровня освещенности пикселей. Тот снимок снят, по сути, на ИСО в три и более стопов выше. Хорошо, что у матрицы базовое ИСО 64. А если 100, то зачем переходить на съемку (по шумам и проч.) как на ИСО 800?
Отстаивать своё мнение? Боже упаси! Без претензий на истину в последней инстанции, незнакомец.
Сэр, неотъемлемая черта мужского характера не менять своего мнения и не навязывать, а не "бакланить" на форумах о своём мнении как единственно правильном.
Elisha ben Baz писал(а): Пн мар 25, 2019 18:12
Любая тема по Камере Х состоит из
-Прелюдия, когда камера еще не вышла, но уже обьявлена - пустопорожний треп о том, какая она там - Северная Олениха. И перманентный ной - а я вот такое вот хочу.
- Глубокого вздоха - когда камера уже вышла и есть обзоры, но никто еще не купил. Опять таки пустопорожний треп с тотальным мусором цитат из обзоров, графиков и иже с нимии и прочие пустые тары бары вокруг тары.
- Краткий писк - когда появились первые пользователи и половина завсегдатаев пытается
высказать им свое радостное восхищение и горит желанием купить такую же,
а вторая половина усердно доказывает какое говно они купили
- Рутина - счастливые обладатели выкладывают фото и с чувством и обстановкой отвечают на вопросы не обладателей.
Большинство из этих не обладателей никогда не купят и не собирались купить данную камеру. Но им любобытно как бы оно было, если бы они вдруг ее купили
- Плавная река времени - всем камера уже надоела, как старая любовница. Обладатели вяло выкладывают шедевры, не обладатели то похваливают то поругивают.
Тема то замерзает на месяцы, то вспыхивает на дни околокамерными беседами.
То есть 99% текста в теме просто беседа парней, увлеченных фото и находящих удовольствие в обсасывании всей этой лабуды. Не имеет никакого прикладного значения
Вследствие этого я полагаю любую модерацию текста , кроме удаления личных перепалок, политики и прочих недозволенных тем, вредной и убивающей удовольствие от общения в теме.
А такую, которую исповедует наш гипер рьяный модератор М еще и задевающей нервною систему ребят. Проще говоря обидной для многих.
Посему мнится мне будет правильным все же притормозить коллегу М в его благородных порывах навести порядок в беспорядке, как мешающую радости фотообщения уважаемых коллег - софорумников.
Спас сюжетно важный объект на снимке, а темные углы тут и не надо рассматривать, НМВ.
Каждый сам решает, что ему спасать. На фиг тогда использовать матричный замер? Переходим в ручной режим и спасаем то, что душе угодно. А то сначала используем матричный замер, а потом начинаем спасать.
). Наш говорливый друг там хорошо смотрится. И темки стали выглядеть гораздо стройнее. Аж расцвели [/oft] Zed писал(а): Ср мар 27, 2019 09:05
Каждый сам решает, что ему спасать. На фиг тогда использовать матричный замер? Переходим в ручной режим и спасаем то, что душе угодно. А то сначала используем матричный замер, а потом начинаем спасать.
Да, этот "важный" объект на том снимке - узкая полоска света на стене. Ее и спасаем.
[oft]P.S. Оказалась удобной штучкой (я о списке игнорирования
Zed писал(а): Ср мар 27, 2019 09:05
Каждый сам решает, что ему спасать. На фиг тогда использовать матричный замер? Переходим в ручной режим и спасаем то, что душе угодно. А то сначала используем матричный замер, а потом начинаем спасать.
Да, этот "важный" объект на том снимке - узкая полоска света на стене. Ее и спасаем.
[oft]P.S. Оказалась удобной штучкой (я о списке игнорирования
Так что Вы накрутили, глядя в ЭВИ, видно по RAW. Когда ДД сцены превышает ДД камеры, у которой он и так 14 стопов, Вы умудрились уложить практически всю сцену в 7-8 низших стопов, что как раз соответствует ДД jpg. После этого завлечения типа "в глазок камеры видишь то, что запишет матрица" выглядят, мягко говоря, неубедительно. И только подобные шаблоны, вмонтированные в головы многих беззеркальщиков, вызывают у меня неприятие. Тем более, что сама матрица никаких сюрпризов в себе не содержит.
Zed писал(а): Ср мар 27, 2019 14:21
После этого завлечения типа "в глазок камеры видишь то, что запишет матрица" выглядят, мягко говоря, неубедительно. И только подобные шаблоны, вмонтированные в головы многих беззеркальщиков, вызывают у меня неприятие. Тем более, что сама матрица никаких сюрпризов в себе не содержит.
и от того затем настигают мучения в пост-обработке и мысли что за ерунду я снял.
Лучше Вам не знать, когда я негодую
. ). И далее работает в автоматическом режиме. Но это если хотеть, что совсем не обязательно. Zed писал(а): Ср мар 27, 2019 14:21
Так что Вы накрутили, глядя в ЭВИ, видно по RAW. Когда ДД сцены превышает ДД камеры, у которой он и так 14 стопов, Вы умудрились уложить практически всю сцену в 7-8 низших стопов, что как раз соответствует ДД jpg. После этого завлечения типа "в глазок камеры видишь то, что запишет матрица" выглядят, мягко говоря, неубедительно. И только подобные шаблоны, вмонтированные в головы многих беззеркальщиков, вызывают у меня неприятие. Тем более, что сама матрица никаких сюрпризов в себе не содержит.
Кто хочет и умеет выжимать из матрицы все, тот, вероятнее всего, переключит ЭВИ в комфортный (авто)режим, и будет руководствоваться экспонометром, как при использовании зеркалок, либо гистограммой зеленого канала в случаях, где красный и синий не будут доминировать. И так до появления гистограммы RAW, которую Никон обещал и пока не сделал.
Вам же повторное спасибо за предоставленную возможность еще раз убедиться в очевидном.
Salcido писал(а): Ср мар 27, 2019 14:36
Теперь понятно про что вы негодуете )
Если так говорить, то на зеркалку вообще не понять что ты фотографируешь
по одной причине, что в ОВИ ты видишь то как выглядит воздух, а не то что преобразуется в фотографию
Вот по этой причине я хочу БЗК )) осознанно на 100%
Кстати, а вы брекетинг по экспозиции пробовали? Интересно как он на вашей идет. Очень рекомендую. Не всегда правда есть возможность. Но выход очень хорош.Justin писал(а): Ср мар 27, 2019 15:19
Одно я вижу точно, я оценивая эту сцену в глазок, и делая поправки, не спалил света, и другого варианта экспонирования этой сцены, быть не может. Ну кроме съемки с брекетингом и потом сведением 3 и более кадров.
На зеркалке бы было тоже самое, но только не с первого раза. Эспонировать по стенам здесь было нельзя.
Кстати, последние смартфоны, умеют показывать картину, уже предобработанную, типа псевдо ХДР, которая на первый взгляд не кажется, такой большой по ДД. Может и камеры скоро так научаться.
Сугубо ИМХО. Чем тянуть такие тени проще и с лучшим качеством сделать брекетинг и HDR или exposure fusion/
все так же верим в компактность бзк? =)
Justin писал(а): Ср мар 27, 2019 15:02
Нет, ну нельзя так категорично. Конечно существует опыт и насмотр, когда фотограф снимая зеркалкой, на глазок, оценивая освещенность сцены, по внутреннему чутью, делает эти поправки. Ну или просто переключается в лайввью, что пейзажники, зачастую и делают. Но если говорить про видоискатель, то ЭВИ, доведённый до такого прогресса, выглядит превликатнльней. Могу добавить ИМХО, если хотите.
Меряют графиками, цифрами, затем сидят днями в редакторах...
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей